That only happened during the meltdowns in 1932, 1974, and 2008...and today: https://cms.zerohedge.com/s3/files/inline-images/crash%20pattern.jpg?itok=D7NsvbNn ; If the historical pattern holds, it is good news: we are very close to the bottom... the bad news: there could still well be a lot more pain in the next 1-3 months, but by month 6 we should be in the clear. (zerohedge)
tkom-ra néztem rá gyorsba a magas jegybanki kamaty okán, és 1 próbálkozás a lehetséges mozgások megfejtésére... tkom w (lin) https://www.tradingview.com/x/Ih9q3rio (ha vkinek van ötlete, kivi lennék rá!)
Ezek a logaritmikus rajzok mindig megriasztanak. Mivel kb 61,8 as visszaesere szamitol az hiszem, h meg kb kep alapjan 11000ft-nyi eses hatravan. Aztan rajovok, h en mar csak max 2200-2500 pottyot varok lefele. Es sztem meg akkor is csak a hosszutavu emelkedo trendet teszteljuk. (Teny, h en a 2008-as extra shortpozit kivettem a kepbol.)
Szerintem éppen elég, ha a sajtóban már megszellőztetett infók az EU eljárás folytatásáról és a meglehetősen szigorú szankciók mértékének véglegesítéséről döntés születik. Az elmúlt hetek emelkedése alatt az OTP árfolyama pozitív meglepetést árazott. Ha ez egyértelműen átfordul negatív kilátásba, ami további hónapokra eltolja a megoldást, az bizony beindíthatja az első dominót, a többi meg majd dől utána, ahogy smith83 már leírta. Ráadásul a döntés időben passzolna is a TA eseményhez, ha bekövetkezik.
vagy huxit jah. ahogy előttem is írták. de az hosszabb folyamat lenne addig eljutni hogy erről szavazzunk egyáltalán (vagy most nem is tudom hogy áll a jog, hogy kötelező-e szavaztatni róla a népet....ov-ból mindent kinézek, azt is hogy ezt megmásítja és szavazás nélkül léptet ki minket. vagy rúgat ki. ahhoz szavazás sem kell.) a lényeg, hogy a nagyesés a grafikonján itt van időben a közelben, és huxit addig nem valósul meg, se kirúgás szerintem... így ez az esemény nem lehet kiváltó ok, grafikon időtáv tekintetében.
nálam egy ilyenhez minimum atomot kéne ledobnia putyesznak. de nem akarom az ördögöt a falra festeni. de valami hasonlónak kéne történnie hogy ilyen hirtelen így bezuhanjon... lecammogás az más. azt hozhatja a kamatemelés hosszabb távon. de ilyen bezuhanáshoz tragédia kéne történjen. szerintem. bár nem én lettem kérdezve :D
Ja, és mind a gázár csökkenés, mind a megnövekedő vállalati csődök és munkanélküliség az infláció csökkenéséhez vezetne, ami miatt a kamatokat lejjebb lehet majd jelentősen vinni. Hogy mennyire, az attól függ lesz-e EU-s megegyezés.
:) Ezek valós kockázatok, de én kissé másként látom. A gáz helyzet kapcsán kifejezetten optimista vagyok, európa extrém gyorsan alkalmazkodik és diverzifikál, a gáz ára jelentősen esni fog a következő 3-6 hónapban. Ráadásul ezt a helyzetet Moszkva se bírja már sokáig, vagy jelentősen eszkalál, vagy visszavonul és politikai rendezést keres, ez utóbbi lenne a logikus lépés minden szempontból, számukra is. Ez a tél valóban nehéz lesz, főleg itthon, megnő a vállalati csődök száma, de nagy katasztrófára nem számítok. Mondjuk ha OV bemondja a Huxitot, akkor valóban el tudok képzelni egy 70%-os esést. :)
Elapadó EU-s források, aztán beszakadó forint, egekig emelt alapkamat, közben a gáz talán új csúcsra megy, sorozatos önkormányzati és vállalati csődök (már a mostani árakon sincs forrás a téli gázszámlára), emelkedő munkanélküliség, megugró NPL ráta a bankoknál, mély és sokáig tartó recesszió, aztán közben valami változás lesz a jelenlegi rezsim működésében is (akár nem feltétlenül a jó irányba) és ki tudja hol a vége, ha a dominó elkezd borulni. De ne legyünk ennyire borúlátóak, ne fessük az ördögöt a falra és pláne ne gyártsuk a híreket előre a charthoz! :)
Van vmi ötleted (vagy bárki másnak aki ilyen összeomlást vár TA alapján), hogy mi lehetne a funda kiváltó ok? Mert lássuk be, ehhez elég fajsúlyos dolognak kell történnie. 2008-ban a mostanihoz képest szinte semennyire nem voltak szabályozva a bankok, ma minden sarokba benéz a szabályozó + agyon vannak tőkésítve. 2008-ban úgy tudott akkorát zakkanni, hogy globális pánik volt attól, hogy összeszakad az egész pénzügyi rendszer.. Alapvetően TA alapján nézem én is a piacokat, de egy ilyen megalapozott várakozáshoz látni kéne vmi funda alapot is. És én global piacok szentiment + market breadth alapján nem látom azt, hogy itt égzengés-földindulás jönne a közeljövőben. Ha kitör a 3. VH az más.. Sőt én igazából középtávon optimista vagyok, főleg a DAX felülteljesítése látványos, pedig a hírek az utóbbi 3 hónapban sokkal rosszabbak, mint tavasszal, mégse ütött új mélypontot.
naa, végre, így már én is értem mit "nézünk" és gondolunk másképp, amivel nekem amúgy semmi bajom nincs... ;) te úgy gondolod, ha jól értelek, h a múlt indikátor (pl most a MACD) mintái azonos módon kell, h visszaköszönjenek a jelenben, mert ha nem, akkor az biztosan nem ugyanazt a kimenetelt fogja elhozni... én meg azt gondolom, h a charton leolvasható (és egyénileg a saját trading system alapján beállított) információkat organikus módon együtt vizsgálom és az ilyen "együttállásokat" a legjobb egyezések mentén, de persze fenntartásokkal követem... (mint ahogyan erre utaltam már nemrég az öreg spexek mondásai az "egyértelműnek" tűnő helyzetekről posztomban..) ;) otp m (log): https://www.tradingview.com/x/NbXwgJjM (csak h legyen mellette a chart is..)
ha már mindenképpen párhuzamozni szeretnénk amúgy legalább a gyertyákat 2008-al, akkor a nyilaim fedik az azonos alakulásokat és várakozást. de még egyszer mondom, már most több szempontból eltérünk, amit az én rajzom alapján kis is lehet venni... a tied az időeltolással akarja ráilleszteni az eseményekre a grafikont (vagy a grafikont az eseményekre, honann nézzük). ha a válságpillanatok alakulásában gondolkodunk akkor szerintem az a kép él ahogy én rajzolom az összehasonlítást 2008-al. (2008=2020; 2011=2022) http://keptarhely.eu/view.php?file=20220914v00x0iezq.jpeg
http://keptarhely.eu/view.php?file=20220914v00x30cl.jpeg na. így érthetőbb lesz. nem jó időszakokat hasonlítasz szerintem :) van a válság elindulásánál a pánik. 2008=2020. aztán az utóhatás... 2011=2022. körülbelül. nézd hol kéne lennie (ha almát almával hasonlítunk) a jobb oldali kockádnak helyesen. az én piros kockámnál. és ebből látszik hogy ez a válság más, mert tök máshogy rajzol a MACD onnantól 2020tól, mint 2008tól ;)
megint a "nagy pánikhoz" méred. az már megvolt 2020-ban. :) sőt a háború miatt év elején még egy :) ezért nem mérhető már a grafikon 2022es éve a korábbi 2008as évhez, szerintem. ha már így kérded, én azt látom bele ott jobbra, hogy letörési pontot vissza szokás tesztelni rendesen. tehát akkor pirosnál 9600, vagy feketénél 14000 környékén ;) feketét azért is illene mert elég hosszú távú trend. nem szokta "alulról csók" nélkül az ilyet elhagyni.... aztán utána nyilván lefelé lesz az irány. de a visszateszt szabálya beköszönhet.
Azért ehhez hasonló izgalmas szituk nem hetente vannak. Mindenképpen érdekes, bármi is lesz belőle. A döntését mindenki úgy is mindenki maga hozza meg. Majd utólag megvitatjuk. Én köszönöm, hogy megosztod, amit látsz! Számomra nagyon hasznos.
tök jó, ettől működik a piac, 1 chart és más gondolatok... mutatok 1 másikat, big tf (m), és h a 2008/9 indikátor (macd(sl)/rsi) mozgás hol tart jelenleg... otp m (log) https://www.tradingview.com/x/VLp5fkLD (aztán mindenki eldönti milyen folytatást vizionál bele...) ;)
ami megváltoztatta ezt a technikai képet és amit szintén kezdek olvasni itt ott, hogy: ez most azért másabb, ha pl a háborús tőzsdei reakciót belevesszük. az 2008asnál nem volt. így árnyaltabb a kép. noha tankönyvileg, technikailag valóban megalapozott chart amit linkelt, ezt nem vitatom.
Kérdésedre a válaszom: nem, nem shortolom az OTP-t. Nem is most van ennek feltétlenül az ideje, szerintem, mert még nem dőlt el a sorsa. Soha nem shortolok semmit, egyébként. Ez nálam ilyen fura hiányosságnak tűnhet, de ez van. Biztosan az is fura számodra, hogy nem közvetlen érdekből írok véleményt, egyszerűen csak véleményt alkotok egy fórumban. De sebaj, ezt valószínűleg soha nem fogod megérteni, ha eddig nem sikerült. A válaszodban az MACD az egyetlen TA alapú indok, ami sajnos valóban nem látszik az ábrán. A DC és a támaszérintések elhelyezkedése azonban nagyon szemléletes, ezért furcsállom, hogy ennyire határozottan biztos vagy az eredeti állásfoglalásodban.
a kérdésedre kérdéssel "válaszolnék". nem kell törődj a magamfajtával, ha shortolod az OTP-t :) shortolod? mert nagyon propagálod az esést. különben, hogy azért válaszoljak is: igen, összefüggéseiben nagyon szemléletes és azonosságokat vonultat fel. szerintem azonban: 2008-ban jött egy pánik a piacra, mint itt 2020-ban. történt egy eladási hullám. majd 2011-től 15ig ment a kamatemelés hatása. ez van szerintem most! 2011 kis padló, majd oldalazás. 2022től pár évre ugyanezt várnám. amúgy havi MACD-t is érdemes lenne rátenni ;) későn jelez, de már próbál bekanyarodni! épp mint 10 éve.... és miután bekanyarodott 10 éve, már bőven ment egy remeket az OTP és onnan oldalra és utána 2015től fel. sokfelől lehet nézni ugyanazt a grafikont.
Igazán érdekelne, ha kifejtenéd mire alapozod a feltételezésed, hogy a 2008-as szitut már 2020-ban letudta az OTP! Természetesen a kexelo által becsatolt ábra és tisztán TA alapon érdekel a vélekedésed, mert én egyáltalán nem azt látom. 2020-ban nem volt hetes DC, és a támasz vonal 3. érintése is most, 2022-ben következett be, csak 2 "apró" részlet, amire felhívom a figyelmedet.
én úgy vélem hogy a 2008as első szakadást már 2020ban letudtuk. és ez most szerintem a grafikonodon a 2011 év végi állapot ahol járunk. de ha igazad lesz, kutyát macskát betolok a beszakadásnál :)
A setup szépen működött :) A szept 8-9-i korrekció szerintem egy nagyságrenddel nagyobb, így jó eséllyel az volt a nagy 1-2, a mai nyitó utáni korrekció volt a kis kettő és eldurrant...
szokták volt mondani az öreg tőzsdés spex arcok, h ha vmi nagyon egyértelműnek látszik (jelen chart feltételezése alapján: megismétlődhet), akkor az nem fog (újra és ugyanúgy) megtörténni... de azért mégis megosztom, hetes otp (log): https://www.tradingview.com/x/hPVayII7
Megjött az új alj (pénteken már látszott, hogy nem akar menni) és a választ is megkaptuk, még csak a hármasa volt kész. Így most az ötödik hullámban lehet, a 8646-os csúcs jelenleg a short határ. OTP, 30 perces
ELLI(o)TT KLUB