PORTFOLIO FORUM

Számításaink szerint idén is folytatódhat a GDP-arányos adósság csökkenése, ami két-három évre visszatekintve már a gazdaság alapfolyamataiból ered, nincs szükség "trükközésre". A választások előtt a kormány kicsit kijjebb engedi a költségvetési...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=242185

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
20
21
22
23
24
25
26
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 13:34

Előzmény: #76 nemoland

#80

Megjegyzés:

"...mint ahogy az is hülyeség, hogy az egyik kormány teljesítményét a globál folyamatokkal MENTJÜK FEL...és a másik érdemeit pedig emiatt csökkentjük...."

Mivel az egyiknél válság volt, a másiknál meg likviditásbőség 0 hozamszintekkel, így a válasz: igen.

Jézusom, te mennyire nem vagy képben. Miért jó neked 0 hozzáértéssel olyanokhoz hozzászólnod, amikkel folyton csak beégeted magad?

watson 2017. 01. 06. 13:34

Előzmény: #55 szivacs

#79

"visszahozni" ???

IMF hitelt elköltötték, nem hoztak vissza semmit.

Szerinted az a hibás aki felvette a likividitás kedvéért, más szerint meg aki elköltötte...

250mrd elvesztette a közpénz jellegét, már tudjuk, hogy az sem sikkasztás, csak unortodoxia...

bravó, emútnyócév!

nemoland 2017. 01. 06. 13:34

Előzmény: #76 nemoland

#78

Ettől függetlenül természetesen lehet szídni orbánt és kormányát....az nem eredményességi kérdés, hanem érzelmi...

De nem véletlen, hogy választásnál melyikben bíznak jobban az emberek/piac....

Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 13:33

Előzmény: #76 nemoland

#77

Ennyi? A csúnya beégésedről semmi?

nemoland 2017. 01. 06. 13:32

Előzmény: #45 Törölt felhasználó

#76

...mint ahogy az is hülyeség, hogy az egyik kormány teljesítményét a globál folyamatokkal MENTJÜK FEL...és a másik érdemeit pedig emiatt csökkentjük....

mindig azt mondjátok a piac értékel....nos egyértelműen látszik melyik kormány működését tartják hitelesebbnek, megbírhatóbbnak...

(nem igazságosnak! - az erkölcsi kérdés)

nemoland 2017. 01. 06. 13:27

Előzmény: #72 Törölt felhasználó

#75

De hát a 'szent' piac kamatkörnyezeteihet a korményok működésének/hatékonyságának köze van nem ?!
az is egy teljesítmény....

pl. 2008 ban a piac 8 majd 13%-on SEM HITT az akkoriaknak,

A mostaniaknak pedig 1%-on is hisznek...

EZ IS KORMÁNY TELJESÍTMÉLNY/HITELESSÉG

Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 13:24

Előzmény: #71 nemoland

#74

ebben a gdp adatban mennyire van benne van az audi és a mercedes?

Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 13:23

Előzmény: #70 nemoland

#73

Jaj.

"az MNB tartalékok növekedését SEM KELL LEVONNI az akkori kormánytól és HOZZÁ SEM KELL ADNI csökkenését a másikéhoz..., mert mindkettő az IMF/EU hitelből volt ami MÁR MEGJELENT az akkori 86% -os államadóssági rátában...."

Hát pont ez az, te öngólkirály. Ha felveszik 10 millió hitelt, de ott van a számlámon, akkor a pénzügyi egyenlegem 0. Ti viszont azt szajkózzátok, hogy 10 millió a tartozás. Ha meghalok és utána a gyerekem megörökli mindkettőt és visszafizeti, akkor:
- Szerintetek én csináltam 10 millió adósságot, a gyerekem meg kőkeményen visszafizette ezt.
- Miközben nálam a pénzügyi egyenleg 0 volt már, mert ott volt a hitel tartalékban. A gyerekem nem gazdálkodott ki 10 milliót, csak a 10 milliós hitelt kiegyenlítette a 10 milliós tartalékból.

Döbbenet, hogy egy gazdasági fórumon kell ezt magyarázni. Nézz utána az alapoknak, mert ez itt nagyon ciki.

Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 13:22

Előzmény: #70 nemoland

#72

ez akkor lenne korrekt, ha ugyanaz a kamatkörnyezet mindvégig
erről szól az egész
és ennek semmi köze a kormányokhoz

nemoland 2017. 01. 06. 13:20

Előzmény: #58 Törölt felhasználó

#71

hehehe...az első ábra jobb oldali része - egy főre jutó GDP mindent elmond - mutassátok meg PNY-nek is.... ;)

nemoland 2017. 01. 06. 13:18

Előzmény: #67 Törölt felhasználó

#70

:D
De hát ez ez is összemosás/kampány,
mert pl ezt igenis hozzá KELL számolni az államadóssághoz
"az MNYP vagyon növekményét (kb. 800 mrd Ft-ról 3000 mrd-ra). "
ugyanis az akkor kormány DÖNTÉSE - nem volt kötelező bevezetni a rendszert - értelmében és kvázi HITELBŐL finanszírozta....

+ az MNB tartalékok növekedését SEM KELL LEVONNI az akkori kormánytól és HOZZÁ SEM KELL ADNI csökkenését a másikéhoz..., mert mindkettő az IMF/EU hitelből volt ami MÁR MEGJELENT az akkori 86% -os államadóssági rátában....

így nettő ferdítés amit írtál :D

+ az EU-s pénzeket se számold bele, mert ha az egyik kormány ügyesebben/jobban tudja lehívni, mint a másik akkor az is teljesítmény...

A NETTO lényeg/teljesítmény Ennyi:
2002 52%-ról 2008-ra 85% volt az államadósság a felvett IMF/EU hitellel - 2010-re ezt visszafizették (természetes, hogy részben a tartalékokból) és lett 79% körül
2017-ra pedig 73-74% körül leszünk
(hogy mi van benne, melyik kormáény milyen eszközöket használt/talált szerzett meg vagy zsarolt ki mi volt igazságos vagy sem az teljesen lényegtelen az EREDMÉYNESSÉG szempontjából)
az erkölcsi kérdésekről lehet vitatkozni...a tényekről felesleges...
...persze ha kampányolsz akkor értem :D

Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 12:44

Előzmény: #68 szivacs

#69

Mintha jobbos kormány lett volna '90-'94 között...

szivacs 2017. 01. 06. 12:43

Előzmény: #66 Bandi_ujonc

#68

Úgy érted, hogy mi lett volna, ha 1989-óta nem számolják fel a magyar ipart és nem szolgáltatják ki a magyar piacokat külföldi cégeknek valamint elengedik az 1,2mrd hitelre fizetendő 20mrd USD kamat legalább egy részét mint a lengyeleknél?
Ezt csak akkor tudhattuk volna meg, ha megpróbáltuk volna.
De nem próbáltuk meg, és nem azért, mert erre szavaztunk egy népszavazáson...

Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 12:10

Előzmény: törölt hozzászólás

#67

1. 2002-2010 közötti időszak adósságnövekedéséből vond le:
- az MNB tartalékok növekedését (16 mrd euró -> 34 mrd),
- az MNYP vagyon növekményét (kb. 800 mrd Ft-ról 3000 mrd-ra).
2. A Fidesznél meg az adósságnövekményhez add hozzá:
- az MNB tartalékok csökkenését (34 mrd euró -> 24 mrd),
- és a teljes 3000 mrd MNYP vagyon felélését.
3. És még ezután is korrigáld mindkettőt a beérkezett EU pénzekkel, ami az utóbbinál jóval több volt. Kb. 8-10 mrd euró a különbség (ezt vond le 1-ből vagy add hozzá 2-höz).

Ha korrekt akarnál lenni, így kéne számolnod. De persze te nem akarsz korrekt lenni, mert nem az a feladatod. Hanem a kampány.

Bandi_ujonc 2017. 01. 06. 12:07

Előzmény: #63 szivacs

#66

Érdeklődnék mi várható, ha nem érkezik a GDP 3%-át kitevő eu-s pénz, csak mondjuk 1%, esetleg picit lepihen az ipar? Hogy fog alakulni ez az adósság tömeg akkor gdp %-ban?