Topiknyitó: Portfolio 2017. 01. 06. 05:31

Döntő csapást is mérhet Magyarország az államadósságra  

Ugrás a cikkhez
Számításaink szerint idén is folytatódhat a GDP-arányos adósság csökkenése, ami két-három évre visszatekintve már a gazdaság alapfolyamataiból ered, nincs szükség "trükközésre". A választások előtt a kormány kicsit kijjebb engedi a költségvetési...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=242185
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
mro 2017. 01. 06. 08:00
Előzmény: #1  portfolio
#2
Nem értem a trükközés felhánytorgatását. Igen, volt úgynevezett window dressing, ráadásul évről évre, pl. MOL (?) PEMÁK ideiglenes visszaadás év végén és a kincstári számlák leapasztása év végével. Ezeket egyből 2010-2011-ben alkalmazták. Viszont adott trükköt egyszer eljátszva, utána azt még folyamatosan életben tartva sem lehet új hatást elérni.

Pl. ha 2011-ben trükközök az év végén 1000 milliárd forintnyit, és ugyanezt csinálom 2012-ben is, akkor a bázishatás miatt ez már nem eredményez statisztikai adósságcsökkenést. Tehát a trükkökkel, illetve az azoktól való tartózkodással legfeljebb hullámoztatni lehet kicsit az államadósság-pályát, azonban annak lejtését egy-két kormányzati ciklus hosszában nem lehet befolyásolni. Hiszen ha lehetne, akkor minden állam néhány év alatt zéróvá tudná trükközni az adósságát.

Mivel a magyar kormány egyre kevesebb trükkhöz nyúlt az évek során, ezért a legnagyobb rosszmájúsággal is azt mondhatjuk, hogy kozmetikázta, kisimította az adóssággörbe alakulását. Amikor egy adott trükk kivezetésre kerül (azaz nincs megismételve az előző évi window dressing), akkor az éppenséggel ugyanis emeli a statisztikai adósságot (nyilván a közgazdasági értelembe vett adósságra nincs közvetlen hatással).

Azt hiszem, a MSzP-SzDSz ciklusok (lakóssági és) állameladósodásl folyamatai után meggyőzően látszik a jelenlegi vezetés alatt elért adósságcsökkentés. A trükkök fent vázolt tranziens hatása miatt vagy jó lenne abbahagyni ezek felemlegetését, vagy tisztázni kellene, miért gondoljja a szerző ezeket relevánsnak. Nem arról van szó, hogy 2015-ben végre nem trükköztek az államadóssággal. Ha nem trükköztek, akkor tessék a mostani valós adatot trendvonallal összekötni a szocialisták alatti utolsó adattal (esetleg korrigálva annak trükkjeivel), vagy csináljanak idősort a trükkök korrekciójával, de alátámasztás nélkül ezt a mumust állandóan felhánytorgatni, szenzációhajhászásnak tűnik.
sanka 2017. 01. 06. 08:17
Előzmény: #1  Portfolio
#3
Döntő csapás, ugyan már, ezért a cikkért kezet csokolhatnak fidesznyikék!
Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 08:23
Előzmény: #2  mro
#4
Amit írtál jó hosszan, az csak az év végi adatkozmetikázás jellegű trükkökre igaz (amikor valamit átmenetileg kiszednek, majd következő év elején visszavezetnek). De az olyan trükkök, mint az MFB államháztartáson kívülisége, vagy az MNB alapítványok, ezekre már nem érvényes amit írsz.
elemes
elemes 2017. 01. 06. 08:31
Előzmény: #2  mro
#5
Tetszik, ahogyan összefoglaltad, csak aztán elromlott (szocialistákkal való összevetés). Felejtsük már el a szocialistákat. Főleg, hogy Bajnai Gordon kormánya például nem trükközött és nem osztogatott -- meg is bukott csúfosan.
watson
watson 2017. 01. 06. 08:32
Előzmény: #4  Törölt felhasználó
#6
A nettó növekvő (egy fillérrel sem csökkenő) adósság virtuális (Audi-Merci) GDP növelő hatások százalékában kimutatása is okoz némi torzítást.

A mesterségesen gyengén tartott forint is okoz egyfajta fals hatást a fentiek GDP-re ható euro elszámolása tekintetében...
farkasj41 2017. 01. 06. 08:35
Előzmény: #4  Törölt felhasználó
#7
viktor mostanában nem harcol az államadóssággal? a GDP arány változása mellett a az adósság tömeg évről-évre történő változásával nem hencegnek....,vajon mennyi milliárd a növekedés 1000 - 2000.....
elemes
elemes 2017. 01. 06. 08:42
Előzmény: #6  watson
#8
A nettó adósságot csak ilyenkor szokták előhúzni a kalapból, amikor az uniós statiszikák szerint eladósodottsági ráta javul. Nem fura ez?
elemes
elemes 2017. 01. 06. 08:43
Előzmény: #7  farkasj41
#9
nem hiszem, hogy ez releváns: nyugdíjas szomszédom hitelből vette a tévéjét, neki az a 80 ezer forint is komoly teher, én meg kb havonta tankolok ennyiért.
Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 08:45
Törölt hozzászólás
#10
Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 08:46
Törölt hozzászólás
#11
sanka 2017. 01. 06. 08:53
Előzmény: törölt hozzászólás
#12
Ja, elmult nyócév!!
Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 08:53
Előzmény: #6  watson
#13
korrekt
Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 08:59
Előzmény: törölt hozzászólás
#14
Ezt már tegnap is írtam egy másik topicban ugyanerre a kampányodra...

Add hozzá az egyik oldalon, hogy mennyivel nőtt az MNB tartalék (16 mrd euróról 33-ra, az +17 mrd) és mennyivel nőtt az MNYP vagyon (kb. 800 mrd-ról 3000 mrd). A Fidesznél meg az adósságnövekményhez adjál hozzá +3000 mrd felélt MNYP vagyont és a tartalékok csökkenését.

Ha korrekt akarnál lenni, így kéne számolnod. De persze te nem akarsz korrekt lenni, mert nem az a feladatod. Hanem a kampány.
Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 09:04
Törölt hozzászólás
#15
Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 09:07
Törölt hozzászólás
#16
Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 09:12
Törölt hozzászólás
#17
Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 09:16
Előzmény: törölt hozzászólás
#18
Add hozzá az egyik oldalon, hogy mennyivel nőtt az MNB tartalék (16 mrd euróról 33-ra, az +17 mrd) és mennyivel nőtt az MNYP vagyon (kb. 800 mrd-ról 3000 mrd). A Fidesznél meg az adósságnövekményhez adjál hozzá +3000 mrd felélt MNYP vagyont és a tartalékok csökkenését.

Ha korrekt akarnál lenni, így kéne számolnod. De persze te nem akarsz korrekt lenni, mert nem az a feladatod. Hanem a kampány.
Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 09:17
Törölt hozzászólás
#19
Törölt felhasználó 2017. 01. 06. 09:18
Előzmény: törölt hozzászólás
#20
Add hozzá az egyik oldalon, hogy mennyivel nőtt az MNB tartalék (16 mrd euróról 33-ra, az +17 mrd) és mennyivel nőtt az MNYP vagyon (kb. 800 mrd-ról 3000 mrd). A Fidesznél meg az adósságnövekményhez adjál hozzá +3000 mrd felélt MNYP vagyont és a tartalékok csökkenését.

Ha korrekt akarnál lenni, így kéne számolnod. De persze te nem akarsz korrekt lenni, mert nem az a feladatod. Hanem a kampány.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek