Topiknyitó: Portfolio 2013. 08. 21. 06:20

Csak idő kérdése, hogy a Bitcoin elsöpri a pénzügyi rendszert?  

Ugrás a cikkhez
A pénzügyi válság kitörése után, 2009-ben a Bitcoin feltalálásával kiszabadult a szellem a palackból: az emberiség többé már nem fogja elfelejteni, hogyan kell egy központi felügyelet nélküli virtuális pénzt létrehozni. Blummer Tamás Bitcoin...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=188046
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
AlonsoRenault 2020. 09. 16. 14:31
Előzmény: #11628  Törölt felhasználó
#11640
Úristen, névvel le kell adózniuk az irdatlan nyereségük 0-15% át országtól függően. Szerintem ki fogják bírni, az államok meg örülni fognak ennek. De látom elég furcsán állsz az adózáshoz, remélem azért adsz a közösbe te is.
szieszta 2020. 09. 16. 13:52
Előzmény: #11632  Törölt felhasználó
#11639

Mivel a pénznyomtatás egy gazdaságot befolyásoló tevékenység, így szerintem a hatalom ezt nem engedi ki a kezéből.
A FIAT összeomlása és megszűnése, amit a coinerek előszeretettel mondogatnak, olyan gazdasági összeomlással járna, ami ugyanúgy elsöpörné a coinokat is, mint sok minden mást. Még a kapitalista társadalmi rendszer is megszűnhet, mert vele együtt bukna a politikai hatalom is.
Naivság azt hinni, hogy a FIAT bedől, de minden más marad. Nem kell ehhez közgazdásznak lenni, hogy ezt összerakja az ember.
szieszta 2020. 09. 16. 13:43
Előzmény: #11634  Törölt felhasználó
#11638
Én azóta is hasonló jósolgatásokat és vágyakozásokat látok itt a fórumon, ha megnézed a kisrészvények tulajdonosait. Mikor 2-3 éve ismételgetik a csodaváró reklámszövegüket. Holnap már jön  a hír. :-)
valoigaz 2020. 09. 16. 13:19
Előzmény: #11636  Törölt felhasználó
#11637
Nincs bajom veled.
Törölt felhasználó 2020. 09. 16. 13:17
Előzmény: #11635  valoigaz
#11636
Most a gondolataimmal van bajod, vagy a személyemmel? Ha a gondolataimmal, akkor próbáld meg cáfolni őket. Ha a személyemmel, akkor viszont rossz helyre tévedtél, mivel ez egy nyilvános fórum, azon belül pedig egy nyilvános topik, melynek ez a témája: "Csak idő kérdése, hogy a Bitcoin elsöpri a pénzügyi rendszert?"
.
Ha a témához hozzá tudsz szólni, az jó. Ellenben ha sértve érzed magad a tőled eltérő nyilvános vélemények miatt és emiatt személyeskedéshez támad kedved, akkor semmi keresnivalód itt. Nyiss hozzá saját topikot, és írd bele a nyitó hsz-be, hogy kizárólag a saját véleményeddel egyetértők írásait tolerálod. Ez a megoldás.
valoigaz 2020. 09. 16. 13:06
Előzmény: #11634  Törölt felhasználó
#11635

Természetesen érhető, hogy így érzed, eddigi gondolataidból is világosan látható volt, hogy kivel vitatkozom...
Törölt felhasználó 2020. 09. 16. 13:01
Előzmény: #11633  valoigaz
#11634
Ehhez hasonló hardcore kriptós marketinghablatyot 2017 végén, 2018 elején olvastam utoljára. Már vártam, hogy mikor bukkannak fel újra. 
valoigaz 2020. 09. 16. 12:56
Előzmény: #11632  Törölt felhasználó
#11633

Rengeteg országban tárt karokkal várnak úgy, hogy adóznod sem kell, főleg egy bőrönd pénzel.
Bitcoinban sokkal nagyobb biztonságban vannak értékeid, mint a fidesz-tolvajok bankrendszerében.
A múlt is ezt mutatta a jövő meg még inkább ezt fogja mutatni.
A digitalizáció véget vet a fiat pénzek uralmának, erre jobb ha te is felkészülsz.
Törölt felhasználó 2020. 09. 16. 12:49
Előzmény: #11631  valoigaz
#11632
Képzelem. A legális visszaváltás mellett szóba jöhet még a sötét kapualjban lebonyolított privátkulcs-verifikálás valamilyen vpn alól, egyidejűleg a nagybőröndnyi usd-bankjegy átadás-átvételével és megszámolásával. Életszerű és biztonságos módszer, sok filmben láttunk már ilyet. 
Várom tőled a maradék 998 módszert a probléma megoldására.
valoigaz 2020. 09. 16. 12:41
Előzmény: #11630  Törölt felhasználó
#11631
Ezer mód létezik ennek megoldására.
Törölt felhasználó 2020. 09. 16. 12:40
Előzmény: #11629  valoigaz
#11630
Nem figyeltél, mert a nevetéssel voltál elfoglalva. Már 1 hete is megírtam, hogy addig nincs baj, míg a Potenciális Adóalany a kriptorendszerben marad. Mihelyst azonban ki óhajtana lépni belőle, és legálisan fiat-ba kívánná transzferálni az összekuporgatott kojnjait, belép a valóságba.
valoigaz 2020. 09. 16. 12:36
Előzmény: #11628  Törölt felhasználó
#11629

Ezen hangosan felnevettem!
Pont ez a lényege az egésznek, hogy sem a bankok, sem a politikusok és ő általuk létrehozott intézményeik nem tudnak hatással lenni azokra akik a kriptorendszerben vannak.
Törölt felhasználó 2020. 09. 16. 12:30
Előzmény: #11626  valoigaz
#11628
"Főleg azok jártak rosszul akik néhány száz dolláron vették.. róluk miért nem beszélsz?"
.
Már beszéltem róluk 1-2 hete. Őket nagy valószínűséggel az Adóhivatal és a Tőkepiaci Felügyelet fogja együttesen kinyuvasztani rögtön azután a többszintű azonosítási procedúra után, amikor megpróbálják fiatba konvertálni a virtuális kojnjaikat.
Törölt felhasználó 2020. 09. 16. 12:25
Előzmény: #11624  easyrider
#11627
A tether.io-val szervesen összenőtt nagyobb csalárd garázstőzsdék a tether összeomlása után működésképtelenek maradnak majd. A btc garázstőzsdei továbbkereskedhetőségéhez onnantól 1:1-ben usd beutalása és kiutalhatósága válna szükségessé. Mivel a szabályozatlan garázstőzsdéken a fiat-beutalás még úgy-ahogy, viszont a fiat-kiutalás szinte egyáltalán nem megoldott, ezért a garázstőzsdék tetherrel pörgetett wash-trade alapú árfelhajtó kereskedési modellje nem lesz tovább működtethető. Hogy ennek milyen hatása lesz a btc usd-ben jegyzett árfolyamára, annak az átgondolását rád bízom.
valoigaz 2020. 09. 16. 12:20
Előzmény: #11623  Törölt felhasználó
#11626

Főleg azok jártak rosszul akik néhány száz dolláron vették.. róluk miért nem beszélsz?
Az felől meg nyugodt lehetsz, hogy azok sem fognak rosszul járni akik 18-19000 fölött vették befektetési célra.
Akik meg spekulatív célra vették, ki-be ugrálnak belőle, azoknak meg legyen minél nagyobb veszteségük, nem tudom sajnálni őket.
20000 fölött majd visszatérünk, hogy kik jártak jobban, azok akik örök vesztesei a fiat pénzrendszernek vagy azok akik időben észrevették, hogy a fiat pénzrendszer nem jól működik.
easyrider 2020. 09. 16. 12:16
Előzmény: #11623  Törölt felhasználó
#11625

"He continued using leverage..."
Aki kasznózik, veszíteni fog. És? Mi köze ennek a BTC-hez, semmi. És 3-4k-nál is vettem havonta, amennyit csak tudtam, a vacak forintomból. És elégedetten mosolygok. Persze nincs yachtom, gondolom, ahogy neked sincs.
easyrider 2020. 09. 16. 12:10
Előzmény: #11620  Törölt felhasználó
#11624

"Ez a pillanat egyszer el fog jönni, és ugyanez a pillanat fogja agyonütni a btc usd-ben jegyzett árfolyamát is."
Amikor eljön ez a pillanat, a tether tulajok kétfelé menekülhetnek: USD vagy BTC. Az első nem fog működni, a második simán. Gondold át újra a hatását.
Törölt felhasználó 2020. 09. 16. 12:08
Előzmény: #11622  valoigaz
#11623
Journalist Loses His Life Savings
.
One of the more cautionary tales of Bitcoin losses comes from Australian journalist Derek Rose. In 2017, Rose cashed in his $70,000 retirement account and poured it all into cryptocurrencies. At first, things went great. Cryptocurrencies were racing upwards and Rose borrowed money to enhance his investments. He was paying $1,000 a day in interest but he was making half a million dollars a day in profit. At one point, his holdings had reached $7 million. When a friend suggested he cash in, he replied that he wanted to own a sports team and a yacht. He continued using leverage... and quickly lost everything.
.
És ez csak egyetlen példa a számtalan hasonló közül. Akik a családi megtakarításaikat tolták be 14-15k usd felett btc-be 2017-ben plusz még hitelt is vettek fel 'leátlagolni' a későbbi veszteségeket, azok 3-4k árfolyamnál nem gondolnám,  hogy örök nyertesnek érezték magukat.
valoigaz 2020. 09. 16. 11:46
Előzmény: #11621  szieszta
#11622

Majd felébredsz, de persze mindig vannak olyanok akiken ez nem segít, ők az örök vesztesek.
Arra leszek kíváncsi, mikor fogod beismerni azt, hogy rossz irányba álltál, szerintem soha, inkább szép csendben eltűnsz, elsomfordálsz erről a fórumról.
Akik a fiat pénzekben bíznak, azok eddig is sokat buktak. A bankrendszer a politikusokkal karöltve kifosztja őket és ez a tendencia jövőben még inkább látványosabbá fog válni.
szieszta 2020. 09. 16. 11:32
#11621
A coinerek nagyon bíznak abban, hogy a pénzvilág a digitalizáció felé halad és a FIAT pénzek is átalakulnak majd elektronikus pénzekké. Ez már most is így van, de szerintem ez a "maszek" pénzre éppen rossz hatással lesz. Mivel elveszíti előnyét a könnyű mozgatását, de senki ne gondolja, hogy a kibocsájtó államok nem fogják törvénnyel segíteni a sajátjuk elterjedését. Elvégre, ha ők alkothatják a törvényeket, akkor nehogy már a más malmára hajtsák a vizet.
Törölt felhasználó 2020. 09. 16. 11:14
Előzmény: #11619  szieszta
#11620
1-2 hete már érintettem ezt a témát. A tether kibocsátóinak senki felé sem kell elszámolniuk a mérleggel, mivel egyelőre kívül esnek a szabályozó Hatóság szankcionálási körén. Privát becslésem szerint ha valamiért 1 héten belül kellene usd-be konvertálni az összes kibocsátott 15 milliárdnyi tethert, akkor jó ha párszász milliónyit sikerülne csak. Ez a pillanat egyszer el fog jönni, és ugyanez a pillanat fogja agyonütni a btc usd-ben jegyzett árfolyamát is.
szieszta 2020. 09. 16. 10:46
Előzmény: #11618  Törölt felhasználó
#11619

Itt inkább az lenne a kérdés, hogy a 15 milliárd tetherért mennyi dollárt adnának, mert igaz, hogy stabilan kellene 1/1 ben visszaváltani, csak az a kérdés, mennyi semmit nem érő dollár van letétbe helyezve mögötte. És ezzel pumpálják a kriptopiacot.
Ha  a FED megengedheti magának, hogy nyomja  a dollárt, ami mögött csak az amerikai gazdaság áll, akkor miért ne nyomtathatnák a tethert is, ami mögött semmi nincs. Ráadásul jócskán felülmúlják a FED et százalékos összehasonlításban.
Törölt felhasználó 2020. 09. 16. 09:30
Előzmény: #11615  szieszta
#11618
néhányakban felmerülhet a kérdés, hogy akkor: maximum 21 millió kibányászható btc plusz /jelenleg még csak/ 15.3 milliárd 'darab' tether mennyi btc-vel is egyenlő? Mert hogy nem maximum 21 millió darabbal, az nyilvánvaló. Akárki is alkotta meg ezt az értékmentes virtuális izét, nem volt 1 hülyegyerek. 
szieszta 2020. 09. 16. 09:27
Előzmény: #11615  szieszta
#11617
Hasonlóan a tetherhez a többi stabil coin is folyamatosan szaporodik. Talán annyi a különbség, hogy annak ellenére, hogy bármennyit elővarázsolhatnak belőle, még így is a teljes mennyiség négyszerese fordul meg  24 óra alatt. Gondolom ez a huncutkodás része.
Az USDC -nél látszik, hogy más a stratégiájuk   https://coinmarketcap.com/currencies/usd-coin/
  • Circulating Supply2 053 636 350 USDC
  • Total Supply2 077 315 390 USDC
AlonsoRenault 2020. 09. 16. 08:55
Előzmény: #11615  szieszta
#11616
Köszönjük a mai kényszerest. Sokáig nem bírtad. USDC-t miért nem linkelgeted napi szinten? Rakétázik az is. De legjobb lenne ha nem offolnád a topikot nap mint nap. 
szieszta 2020. 09. 16. 07:20
Előzmény: #11611  szieszta
#11615
Megint 200 millióval gyarapodott a tether, most ráadásul nem a meglévőket dobták piacra, hanem frisseket varázsoltak elő.  Forrás:  https://coinmarketcap.com/currencies/tether/
  • Circulating Supply14 908 193 416 USDT
  • Total Supply15 326 312 650 USDT
Törölt felhasználó 2020. 09. 13. 23:00
Törölt hozzászólás
#11614
Törölt felhasználó 2020. 09. 13. 23:00
Törölt hozzászólás
#11613
AlonsoRenault 2020. 09. 13. 18:44
Előzmény: #11610  szieszta
#11612
De legalább nem kényszeresen ugyanazt a szutykot hányják ide mint te nap mint nap.
szieszta 2020. 09. 13. 13:52
Előzmény: #11583  szieszta
#11611
Úgy látszik, a tethernél üzletpolitikát váltottak és naponta dobnak hozzá a mennyiségéhez 50-100-200 millió darabot.
  • Circulating Supply14 709 331 641 USDT
  • Total Supply15 083 309 835 USDT

https://coinmarketcap.com/currencies/tether/
Nem csoda, hogy
https://www.portfolio.hu/uzlet/20200911/kozos-fellepest-hirdettek-a-szuperpenzekkel-szemben-europa-nagy-gazdasagai-448418
-igaz, a cikkben van egy pontatlanság, mert a bitcoin nem stabil, sőt. Úgy játszadoznak vele a bálnák, ahogy akarnak.
szieszta 2020. 09. 13. 13:37
Előzmény: #11599  Törölt felhasználó
#11610

Az ilyen cikkek hasra ütéssel íródnak. Szerintem a nagy összehasonlításból  kifelejtették az angol fontot és a svájci frankot.
Úgysem néz utána senki.
Törölt felhasználó 2020. 09. 12. 00:04
Törölt hozzászólás
#11609
Törölt felhasználó 2020. 09. 12. 00:04
Törölt hozzászólás
#11608
Törölt felhasználó 2020. 09. 12. 00:04
Törölt hozzászólás
#11607
Törölt felhasználó 2020. 09. 12. 00:04
Törölt hozzászólás
#11606
Törölt felhasználó 2020. 09. 12. 00:04
Törölt hozzászólás
#11605
Törölt felhasználó 2020. 09. 12. 00:04
Törölt hozzászólás
#11604
Törölt felhasználó 2020. 09. 12. 00:04
Törölt hozzászólás
#11603
Törölt felhasználó 2020. 09. 12. 00:04
Törölt hozzászólás
#11602
Törölt felhasználó 2020. 09. 12. 00:04
Törölt hozzászólás
#11601
Törölt felhasználó 2020. 09. 12. 00:04
Törölt hozzászólás
#11600
Törölt felhasználó 2020. 09. 11. 20:54
Előzmény: #11596  zotyó
#11599
Már ne haragudj, de ez a cikk teljes és totális hazugság. Ilyen nívójú cikket csak olyan portálok tesznek közzé, akiknek minden mindegy, csak lehetőleg sok kattintás legyen.
.
1. A fiat-világban az M0 messze nem az, amit hamisan állít.
2. A btc-t nem lehet összevetni a fiat-rendszer M0 fogalmával, mivel a btc nem hivatalos fizetőeszköz, hanem egy spekulációs eszköz. Ilyen alapon ha pld. a privát tulajdonban álló eredeti Picasso-műtárgyak usd-ben denominált értékét összeadjuk, akkor valószínűleg az így létrejött 'Picasso-pénz' sokkal értékesebb, mint a btc. Tehát a btc már elev a 7. helyre csúszna vissza. És akkor még nem beszéltünk Van Gogh-ról, Rembrandt-ról, stb. 
AlonsoRenault 2020. 09. 11. 20:04
Előzmény: #11597  Törölt felhasználó
#11598
Ne mondj ilyeneket, mert hamarosan kikapsz a Szieszta nevű klóntól csak teljen le a büntije..Még, hogy nem nézed semmibe a btct..Ejnye!
Törölt felhasználó 2020. 09. 11. 16:16
Előzmény: #11596  zotyó
#11597
es kozel 3M ember hasznalja (ami 134. helyre teszi ha nepesseget vizsgaljuk orszagonkent)
200B USD viszont ha a monetaris alapon nezzuk akkor mar 21. helyen all a vilagon...
2024-2028 kozott pedig kevesbe lesz elerheto mint az arany....
2028 utan pedig 1 olyan eszkozzel allunk szemben amivel meg az emberiseg nem talalkozott es megtapasztalhatjuk, hogy valamibol hiany van akkor abbol milyen exponencialis emelkedes johet letre ill. a vilagon a legtobb dolog rendkivuli mertekben elveszti a BTC-vel szemben az erteket....
zotyó 2020. 09. 10. 22:07
#11596
Csak egy kis színes hír:
A bitcoin a 6. legnagyobb “pénz” a világon
https://mycryptoption.com/hu/news/a-bitcoin-a-6-legnagyobb-penz-a-vilagon/
AudreyDeak 2020. 09. 10. 21:48
Előzmény: #11594  Tazsomaru
#11595
Köszönöm, hogy elküldted. Igen, ezt már én is néztem. Erre ők a TRUSTPILOT-on ezt linkelték be. (Mármint arra a negatív értékelésre amiben megemlítik ezt.) 
https://medium.com/@ICOADVISER/oz-behindmlm-website-aka-michael-turton-klaus-bardenhagen-is-a-scammer-and-extortionist-9cd78378b19b
Illetve Truspiloton olvasható a kevés negatív hozzászólás közül az 
összes.
https://www.trustpilot.com/review/torque.asia?languages=en&stars=1
Ami nem világos, hogy miért nem lehet hozzájuk közvetlen befektetni, miért van szükség az MLM rendszerre?
AudreyDeak 2020. 09. 10. 20:28
Előzmény: #11466  mereszZenesz
#11593
Köszönöm válaszod. Igazából nehezen tudom eldönteni, hogy mennyire irónikusan vagy mennyire komolyan mondtad ezt. Ha nem nagy fáradság esetleg kommentelhetnéd ezt, érdekelne pontosan hogy értetted. Nagyon nem vagyok benne a kripto témában, részvényekkel kereskedek de szeretném elkezdeni beleásni magam. Ez a lehetőség, hogy fake vagy nem fake, nagyon korán talált meg. Ebben a fázisban nincs még elég rálátásom. Ezért kérdeztem itt...
AlonsoRenault 2020. 09. 10. 12:34
Előzmény: #11590  szieszta
#11592
Nem celebek vagyunk, nem mész semmire a népszerűségeddel. Közben látom kaptál 3 nap gondolkodási időt. Jó hétvégét kívánok!
Törölt felhasználó 2020. 09. 10. 12:27
Törölt hozzászólás
#11591
szieszta 2020. 09. 10. 12:27
Előzmény: #11586  AlonsoRenault
#11590

Keresd vissza! Pedig emlékezhetnél rá, ha szinte kívülről fújod az egész topikot.
Meg visszafele pörgetve tolhatsz egy két mínusz, szokásod szerint.
Aztán boldogan hirdetheted , hogy mennyire népszerűtlen vagyok.
Törölt felhasználó 2020. 09. 10. 12:26
Törölt hozzászólás
#11589
AlonsoRenault 2020. 09. 10. 12:24
Előzmény: #11587  szieszta
#11588
Akkor írkálj TEslás dolgokat az otp fórumba. Nézzük mi történik.
szieszta 2020. 09. 10. 12:21
Előzmény: #11584  AlonsoRenault
#11587

Déneske! Te miről írogattál itt ezen a fórumon? Te más szemében a szálkát, sajátodban még a gerendát sem látod meg.
A tether valamilyen szintem kripto, legalábbis abba a csoportba tartozik és a legnagyobb hatással van a piacra.
Te meg itt csak személyeskedsz? Vedd már észre magad!
AlonsoRenault 2020. 09. 10. 10:55
Előzmény: #11582  szieszta
#11586
Tomibá (KisVuk)! 
Tényleg Indi miatt töröltetted magad innen vagy esetleg hazudik a fórumtárs ismételten? Furcsa logika lenne ha valaki egy szimpatizáns miatt töröltetné magát. :)
AlonsoRenault 2020. 09. 10. 10:35
Előzmény: #11582  szieszta
#11585
No comment. Reménytelen vagy. Nyugdíjasként szebb és jobb dolgokkal is tölthetnéd az időd, mint a benned élő fóbiák, törések, anonim emberekre való kivetítésével.
AlonsoRenault 2020. 09. 10. 10:32
Előzmény: #11583  szieszta
#11584
Ez egy Bitcoin topik. Ha a tethert imádod, követed ennyire, csinálj egy tether topikot. Ne ezt a fórumot offold szét.
szieszta 2020. 09. 10. 07:22
Előzmény: #11560  szieszta
#11583
Most már naponta emelik a tether mennyiségét. Igaz most csak a fiókból húztak elő 100 milliót, ami bekerült a forgalomba. Már éppen ideje volt, hogy pumpáljanak is vele, mert eléggé a 10000-es határon billegett.
  • Circulating Supply14 431 925 923 USDT
  • Total Supply14 834 563 557 USDT
szieszta 2020. 09. 10. 07:18
Előzmény: #11580  AlonsoRenault
#11582

Déneske, látom az érettségi sem ment neked, így a megszólításnál elfelejtetted a felkiáltó jelet.
Elég nagy szövegértési problémád van, próbálj meg figyelmesebben olvasni.
Azt írtam autóverseny rajongó. Ebbe beletartozik az indycar, meg a forma 1 is. De legalább a google böngészőt megtanultad használni. Már ideje volt!
Ez a magyarázkodás is indire vall, mindig a semmit magyarázta, meg a már megmondtam -mal intézte el a választ.
Kisvuk is azért töröltette magát, mert indi be akart neki nyalni, mert szintén nagyon tisztelte, meg rajongott mint kisgyerek, csak nem értette mondanivalóját.
Tomibá sokkal érettebb, minthogy egy ilyennel társalogjon. Meg a tévedés jogát mindig fenntartotta.
Végszó:
Indi annál sokkal büszkébb volt, hogy eltűrné a mostani ostorozást és ahogy látom, Alonso nagyon védi őt. (Mintha) saját magát védené. Ugyan azzal a gyerekes magyarázkodással. :-), meg szóhasználattal.
AlonsoRenault 2020. 09. 09. 21:24
Előzmény: #11579  szieszta
#11581
Kaptál most egy mínuszt tőlem. Ezt is törlöd? 🤣 Elsött és utolsó volt de akkor torold ezt is. Amúgy ki az az állat aki évet végigminuszol? Biztos lusta lennék rá, indi komád se tűnt ekkora ellenfelednek. Sztem valaki másba köthettél bele a stílusoddal. Err enem gondoltál még? Vagy valaki írt rá egy robotot. Engem marhára nem érdekelne 1000- sem. Mi hátránya van? Semmi. Ne légy ennyire érzékeny kisnyugdíjas. Lol. Most olvasom. Képes vagy valaki bosszantása miatt torolni magad? Mekkora okos vagy. Aztán regizhetsz újra. 🤣🤣🤣 Embered meg lehet fél perc alatt írt rá egy scriptet és azzal minuszol. Jól megszívatott bárki is volt. De azért sztem leginkább kitiltottak a bánatba téged. Egyébként a klónjaid minek tiltották volna ki? Logika? Kit akarsz te itt átverni?

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek