PORTFOLIO FORUM

Az alábbi linken olvasható bejegyzések alapján komoly egészségügyi problémával néz szembe a Világ, ami rövidesen jelentős hatással lehet a világgazdaságra is
https://mobile.twitter.com/hashtag/Wuhan?f=live

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

1035
1036
1037

Peterbond 2020. 05. 26. 19:41

Előzmény: #18198 pitcairn2

#18200

Egy esetben ez igaz. De tucatnyi peldanal mar nem. Tenyleg lehet talalni olyan osszefuggeseket amik veletlenul egybeesnek. De csak egyes peldakban. Ha a minta tobbszor ismetlodik kulonbozo helyeken akkor ott kell lennie osszefuggesnek. Azert ne mondjuk mar hogy veletlen osszefugges a halottak szamanak novekedese es a koronavirus megjelenese. Ennyi erovel mindenre rahuzhatod hogy veletlen egybeeses csak.

pitcairn2 2020. 05. 26. 19:40

Előzmény: #18197 Peterbond

#18199

a repo piac már 2019 szeptemberében a Lehmann szint közelébe robbant...
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=r40q
és azóta már közel 100%-kal nőtt a FED mérlege
https://fred.stlouisfed.org/series/WALCL

pitcairn2 2020. 05. 26. 19:36

Előzmény: #18195 Peterbond

#18198

gondolom ismered az alábbi problematikát...
Correlation does not imply causation - Wikipedia

Peterbond 2020. 05. 26. 19:35

Előzmény: #18192 pitcairn2

#18197

Ja amugy szerintem nincs is hatasa a gazdasagra a korona virus helyzetnek. Mert
"még ha ténylegesen is volt vmi csokkenes a gazdasagban havi szinten, akkor is a végtelenségig lehet vitatkozni arról, hogy mi volt a kiváltó ok. lesz olyan aki az általad citált verzióra esküszik, más meg pontosan azt fogja kárhoztatni..."

pitcairn2 2020. 05. 26. 19:33

Előzmény: #18193 Peterbond

#18196

Orrba szájba nyomták a Hart szigeti sztorit, oszt atomjaira hullik az egész ha egy kicsit megkapargatja az ember...

Peterbond 2020. 05. 26. 19:33

Előzmény: #18192 pitcairn2

#18195

Ja bocs akkor kerlek mondj egy alternativ okot jogy marcius kozepe es aprilis 25 kozott 1 honap es kb 2 het alatt miert ugrott meg a havi 4400 halotti szam 25.000 re? Tok veletlenul pont akkor amikor Corona jarvany van. Ahogy a tobbi gocpontnal is. De biztos van egy jobb verzio ra. Mondjuk az anglo amerikai elit tervenek reszekent mar 150 eve keszulnek erre hogy a vilagallamot kialakitsak.

pitcairn2 2020. 05. 26. 19:32

Előzmény: #18188 Peterbond

#18194

az "intézményi" öregotthonok kapcsán én úgy tudom, hogy Európában bő 2 év a túlélési átlag ("békeidőben...)
igaz ez?

Peterbond 2020. 05. 26. 19:29

Előzmény: #18191 pitcairn2

#18193

Ugye vagpd hogy csak azert nem lesz tobb hulla mert a temetest nem allja valaki?
.
Meg gondolom Bergamoban, Londonban es a tobbi helyen is pont ilyesmi tortent.
.
A te sztorid max azt magyarazza meg miert not egyik temetesi fajta es miert csokkent a masik. Ossz halalozast nem kene hogy befolyasolja.

pitcairn2 2020. 05. 26. 19:29

Előzmény: #18164 Peterbond

#18192

de még ha ténylegesen is volt vmi növekedés a teljes mortalitásban havi szinten, akkor is a végtelenségig lehet vitatkozni arról, hogy mi volt a kiváltó ok
lesz olyan aki az általad citált verzióra esküszik, más meg pontosan azt fogja kárhoztatni...

pitcairn2 2020. 05. 26. 19:26

Előzmény: #18164 Peterbond

#18191

milyen szinten? napi szinten? havi szinten?
mellesleg én is hallottam érdekes dolgokat egy két ilyen látványos növekedésről
pl. a Hart Island-i tömegsírok esetében - ahol 1869 óta több mint 1 millió szegény sorsú New York-it temettek el tömegsírba
https://en.wikipedia.org/wiki/Hart_Island_(Bronx)
- azért robbant fel több mint duplájára a tömegsírba temetések száma, mert 15 napról 30 napra csökkentették le azt az időszakot amíg vki jelentkezhetett, hogy állja az elhunyt személy temetési költségeit...
ez kb. már önmagában megmagyarázza a látványos növekedést...
arról nem is beszélve, hogy ezt úgy találta a mainstream média mintha vmi rendkívül dolog lenne...
pedig 1869 óta folyamatosan működnek ezek a tömegsírok...
tradicionálisan rabmunkával... (a sírokat köztörvényes elítéltek ássák)

Peterbond 2020. 05. 26. 19:25

Előzmény: #18186 pitcairn2

#18190

Jo akkor normal idoben. Most ne ezen az egy szon akadjunk ki. En se tartom haborus helyzetnek ezt. Nem volt kulonosebb oka a szovalasztasnak.

Törölt felhasználó 2020. 05. 26. 19:22

Előzmény: törölt hozzászólás

#18189

Akkor ülj otthon maszkban és gumikesztyűben, fertőtlenítsd le a billentyűzetet és írd be, hogy az OTP túlértékelt.

Peterbond 2020. 05. 26. 19:22

Előzmény: #18179 Törölt felhasználó

#18188

Egyes orszagokban tenyleg nem. Mashol azert tarthatnak tole. Az lathato hogy a teljes otthonules tobb kart csinal mint hasznot. Meg kell talalni a megfelelo vedekezesi modot. Jarvany idoben oregotthonok es korhazak legtobb osztalya teljes zarlat. Ez minimum, de kerdes eleg lehet e hisz lattuk igy is bejut. A masik hogy jarvany alatt a maszk es a tavolsagtartas elegge lassotja e. Harmadik az egeszsegugyi kapacitasok bovitese ( ez utobbi mar sok helyen megtortent ). Es persze tudomasul venni hogy igen, jopar embert bealdozunk a gazdasag mukodese es a "normalis" eletunk fenntartasa mellett. Es most ez kicsit tobb lesz mint hogy 20 gyerek nem kap meg fejenkent 700 millio forintba kerulo gyogyszert.
.
Amugy szerintem ki fognak talalni meg jopar vedekezesi metodust mert erre lesz kenyszeritve mindenki hisz latva a gazdasagi hatast azt mindenki el akarja kerulni. Persze lesznek kozte irdatlan nagy baromsagok es tulkapasok is. De az emberiseg alkalmazkodni fog mert ez amiben a legjobb.

wawa1 2020. 05. 26. 19:20

Törölt hozzászólás

#18187

pitcairn2 2020. 05. 26. 19:17

Előzmény: #18171 Peterbond

#18186

ha már "békeidőzünk" akkor hallottad az alábbi mondást?
"The first casualty when war comes is truth".
Hiram W Johnson,

Törölt felhasználó 2020. 05. 26. 19:16

Előzmény: #18182 Törölt felhasználó

#18185

Akadj már le rólam. Nem értettem vele egyet, ne ferdíts.

Törölt felhasználó 2020. 05. 26. 19:16

Előzmény: törölt hozzászólás

#18184

Nem lesz itt gond, nyugi. Úgy futottak bele a népek elsőre, hogy se távolságtartás, se maszk, semmi nem volt. Most, ha csak a lakosság fele marad résen, már előrébb vagyunk. Ha valahol felütné a fejét a baj, kisebb lokális szinten elég lesz intézkedni.

gombócból_is_sok 2020. 05. 26. 19:15

Előzmény: törölt hozzászólás

#18183

Nagyon fontos hogy pontosan fogalmazzunk. Vezettek be vagy kellett bevezetni?

Törölt felhasználó 2020. 05. 26. 19:13

Előzmény: #18179 Törölt felhasználó

#18182

"Nálunk még járványról sem indokolt beszélni az esetszám alapján "
.
Pedig a kórházigazgató kirúgásával még egyetértettel, mert nem kezdte meg elég gyorsan az ágyfelszabadítást.

wawa1 2020. 05. 26. 19:13

Törölt hozzászólás

#18181

gombócból_is_sok 2020. 05. 26. 19:10

Előzmény: törölt hozzászólás

#18180

Te ott tévedsz, hogy azt eddig is tudni lehetett hogy az otthonülés nem oldja meg a vírusproblémát, úgyhogy amikor jé, valóban nem oldja meg, az nem vonja maga után azt hogy visszanyúlunk a felesleges hülyeséghez ismét.

Törölt felhasználó 2020. 05. 26. 19:07

Előzmény: törölt hozzászólás

#18179

Azt várhatod. Még egy ilyen nem lesz. Amúgy mi az a vírushelyzet? Nálunk még járványról sem indokolt beszélni az esetszám alapján

wawa1 2020. 05. 26. 19:01

Törölt hozzászólás

#18178

gombócból_is_sok 2020. 05. 26. 17:45

Előzmény: törölt hozzászólás

#18177

Talán azért mert már nem fenntartható tovább ez a helyzet, viszont eredetileg is hülyeség volt meglépni, így a jövőben se lesz indokolt újra bevezetni a korlátozásokat.

wawa1 2020. 05. 26. 17:40

Törölt hozzászólás

#18176

gombócból_is_sok 2020. 05. 26. 16:44

#18175

Kedves emberek, indul a cumizda. Nemsokára tele leszünk ilyen hírekkel és azok gazdasági következményeivel - https://hvg.hu/kkv/20200526_Csodvedelmet_kert_a_LATAM_Airlines

Törölt felhasználó 2020. 05. 26. 11:20

#18174

Olasz külügyminiszter: Június 15-én Európa egyszerre nyissa meg határait. ( Eddig júni 3 volt. )
https://rd.hirkereso.hu/rd/34972734?url=http://www.atv.hu/belfold/20200526-olasz-kulugyminiszter-junius-15-en-europa-egyszerre-nyissa-meg-hatarait/hirkereso
Eközben Gambadoro kiutazott 2 hét karanténba.

Törölt felhasználó 2020. 05. 26. 10:58

Előzmény: #18171 Peterbond

#18173

Nekem is 2-3% rémlik, ennyi volt a közkedvelt ráta rizsa. És még erre mondták, hogy idővel csökkenni fog, ebbe bele is kapaszkodtak az "influenza halálosabb" fanok. A koronánál bevett érv, hogy jóval alacsonyabb a ráta, mert sok a tünetmentes, viszont influenza esetében ez az érv valahogy nem jön elő, noha azzal szemben jóval nagyobb az immunitásunk, jóval nagyobb lehet a lábon kihordók száma.

Peterbond 2020. 05. 26. 10:40

Előzmény: #18165 gombócból_is_sok

#18172

Ja meg egy dolog. A tobblet nem jan1 apr 25. Kozotti hanem valahol marcius elejetol indul. Kicsit tobb mint 1 honapos idoszak mivel a jarvany kirobbanasahoz nezi az arany novekedest. Azaz ha visszaszamolod az kb 5100 halott a vizsgalt idoszakra bekeidoben. A 2017 es adat szerint meg havi 4400 jon ki szoval kb stimt.

Peterbond 2020. 05. 26. 10:32

Előzmény: #18170 gombócból_is_sok

#18171

Az 5-6% nem tudom mitol volt kozkedvelt. En az elejen is 3% ott halottam WHO tol amikor meg csak kinaban volt. Kesobb tettek 1-2% koze mivel magasabb lehet a tunetmentesek aranya mint vartak ( kozbe mondjuk kiderul hogy tobben halnak meg mibt a hivatalis statisztikakban szerepelnek ).
.
Amugy az FT szamai eddig kijonnek amiknek utana neztem. A NEW yorki erdekes hogy bekeidoben ilyen kevesen hallnak meg de tenyleg igy van.
.
En egyenlore inkabb az 1-2% kozotti szamot latom beigazolodni a gocpontokbol es a tobblet halalozasokbol. De ezt akkor lehetne igazan tudni ha mashol is lennenek reprezentativ mintan mert fertozottsegi szintek es latnank pl Madrid New York Lombardia es a tobbi mennyire atfertozodott es ahhoz mennyi tobblet halott tartozik. Azt hiszem stockholmnal volt egy ilyen meres nemreg es ott 7.3% atfertozottseg volt. Az olyan 73.000 fertozottet jelent a varosban. Kozben a tobblet halottak szama mayus 5 ig 1800 volt. Ez 2.4% os halalozasi szam ( persze kozvetve nezve ).

gombócból_is_sok 2020. 05. 26. 10:04

Előzmény: #18169 Peterbond

#18170

Az is lehet hogy 0,5%, passz. De máris látszik hogy a két hónapja még közkedvelt 5-6%-os számok erős túlzást tartalmaznak. Látod te is, financial times, aztán náluk se áll össze az adat. Pedig tényleg nem prosti srácok.

Peterbond 2020. 05. 26. 09:59

Előzmény: #18168 Peterbond

#18169

De amugy ha at is irjuk "csak" 60% os novekedesre a new yorkit az sokat nem valtoztat a dolgokon mert pl a Bergamoit a helyi polgarmester is hangsulyozta mar honapokkal ezelott ( az adat abbol pl marcius 31 es ). Es magat a nominalis tobblet halottat nem befolyasolna a.it a szamitashoz hasznaltam. Max ahogy mondod csunyabban hat ha azt mondjuk 400% al nott.
.
Szoval lehet a covid 0.24% ban halalos csak akkor ezt
.
1. valami baromi fiatal tarsasagon szamolhattak.
.
2. Szerintuk teljesen atfertozodott tobb gocpont is, illetve mas gocoknal minden 3. Ember mar atesett a viruson.
.
3. Van egy rejtelyes ok ami miatt a korona virus mellett halbak meg az emberek.

Peterbond 2020. 05. 26. 09:31

Előzmény: #18165 gombócból_is_sok

#18168

https://www.health.ny.gov/statistics/vital_statistics/2017/table31c.htm
.
2017 es adatok. 53000 halott egy evben. Hogy miert jo kerdes. Valoszinuleg az idos lakossag kikoltozik es vegul videken hall meg. A varosba meg folyamatosan fiatalok koltoznek. De ez csak az en tippem.
.
Az angol adatok is kb egyeznek a UK stat hivataltol anno kikereset heti halalozasi adataimmal. De teny hogy az ujsagiro minden adatat nem ellenoriztem vissza. De azert ez nem origo es pestisracok.

gombócból_is_sok 2020. 05. 26. 09:11

Előzmény: #18165 gombócból_is_sok

#18167

Még valami.

Ha viszont elhisszük hogy egy new yorki nem él 535 évig, csak 80-ig, akkor naponta 287,67 fő dobja fel a talpát közülük madárfüttyös békeidőben. Az az adott időszakban máris csak mintegy 33500 körüli létszám, aminek az excess 20700 nem a közel 400 hanem csak kb. 61,7 százaléka. Az még mindig sok, de talán ettől nem fogsz a falnak rohanni a rémülettől. És akkor még mindig kérdés, hogy mennyire jó ez az excess death adat. Végülis újságíró írta.

badsector1 2020. 05. 26. 09:07

#18166

"Orbánt nem koronázták meg, de teljesen felesleges volt határozatlan idejű felhatalmazást kérnie a kormányának"
"Azt mondta, hogy az ellenzék által javasolt három hónap nem lesz elég a rendeleti kormányzásra. Bőven elég lett volna."

Orbán megint óriásit tévedett és az ellenzéknek lett igaza.

gombócból_is_sok 2020. 05. 26. 08:57

Előzmény: #18164 Peterbond

#18165

Érdemes józan paraszti ésszel utánaszámolni a dolgoknak. A linkeden a 8,4 milliós New York City havi átlag haláleset száma a január01-április25 közti excess 20700 esetből visszaszámolva körülbelül 1300. Az napi mintegy 43 haláleset. Ha a 8,4 millió new yorkiból napi 43 hal meg normál körülmények között, akkor egy new yorki átlag 195 349 napig vagyis 535 évig él. Valami van abban a bagelben amit esznek. Vagy szar az adat.

Peterbond 2020. 05. 26. 00:34

Előzmény: #18149 Törölt felhasználó

#18164

Érdekes. szorozzunk akkor ezzel visszafelé. Pl New York.
.
https://www.ft.com/content/a26fbf7e-48f8-11ea-aeb3-955839e06441
.
A járvány óta 400%-al ugrott meg halálozások száma. Ez 20.700 EXTRA halottat jelent az átlaghoz képest pár hét alatt. ( cikk közepén a fertőzöttebb gócpontok ). Ha tehát a vírus 0.24%-ban halálos e szerint New York Városban összesen 8.625.000-en kapták el a vírust. Kár hoy a város lakossága 8.4 millió.
.
Madrid szerencsésebb volt úgy látom. 12.000 halottjával ott csak 5 millió fertőződött meg a 6 milliós városban.
.
Az 1 milliós Bergamo a maga 5000 halottjával már nem volt ilyen szerencsés. Ott 2 millióan kapták el e szerint a vírust.
.
London a 9300 halottjával 3,8 millió fertőzöttet jelentene. így a város alig 40%-a esett volna már át a Coronavíruson.
.
Minden elismerésem a CDC-é de akkor valaki utána nézhetne hoggyha nem is a Covid ilyen halálos akkor keressük meg és állítsuk meg azt a másik vírust ami párhuzamosan mellette a gócpontokban 2-szeresére sőt nem egy eesetben 5-szörösére növeli a normál halottak számát.