PORTFOLIO FORUM

Az alábbi linken olvasható bejegyzések alapján komoly egészségügyi problémával néz szembe a Világ, ami rövidesen jelentős hatással lehet a világgazdaságra is
https://mobile.twitter.com/hashtag/Wuhan?f=live

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

1369
1370
1371

algore 2021. 02. 17. 19:53

Előzmény: #32218 dmz

#32220

Ird le konkretan meddig fertoz az RSV es meddig a rhinovirus.
Ha leirtad, hogy szerinted is max nehany het, akkor tekinteted vesd az abrara, ahol a rhinovirus jarvany a kotelezo maszkhasznalat kezdete utan 3 honappal robbant, az RSV jarvany 6 honappal.

algore 2021. 02. 17. 19:47

Előzmény: #32216 dmz

#32219

RSV-rol es rhinovirusrol van szo. Tenyleg, mindketto akar orakig tulel a feluleteken. A koronavirus jobban birja naluk. Az hogy honapok utan fertoznek otthon, hulyeseg es hazugsag. Tenyleg egyre vadabb faszsagokkal jossz. Masfelol, nem ez a JELLEMZO terjedesi modjuk. Ettol meg a maszknak akkor is mutatnia kellene hatast. Egy-ket ember otthon megfertozodik honapok utan (hubazz) , de utana hogyan adja tovabb? A maszknak mindenfelekeppen CSOKKENEST kell okoznia, de ehelyett tobbszorozodes van.
Ne kimelj, johet a kovetkezo total elmebeteg magyarazat.
Ez az otthon fertozodnek tomegesen emberek honapokig tulelt leguti virussal ez egesz jo, nem gondoltam hogy ennyire beleallsz a temaba :)))

dmz 2021. 02. 17. 19:39

Előzmény: #32217 algore

#32218

Vagy nem olvasol, vagy nem érted. Családon belül nem használsz maszkot, maszk nélkül vagytok összezárva. Tökmindegy, hogy aeroszol formában is terjed, mert nincs rajtad maszk. Elhúzódó lefutású náthavírusokkal tovább tudják fertőzni egymást a családtagok úgy is, hogy az nem kintről, lakáson kívülről került be, hanem régóta jelen volt valamelyik családtagban. Ami a covid esetében már nem igaz. A többszöröződő esetszám pedig lehet attól, hogy a távoktatás, home office miatt sokkal nagyobb mértékben vagy a családtagokkal összezárva.

algore 2021. 02. 17. 19:31

Előzmény: #32212 dmz

#32217

Az RSV es a rhinovirus is terjed aeroszol formajaban. Amugy sem lenne erv, mert tobbszorozodo esetszamokat kellene megmagyarazni, de mindjart itt ki is dobtuk. Johet a kovetkezo bullshit.

dmz 2021. 02. 17. 19:28

Előzmény: #32210 algore

#32216

De, itt pont az számít, hogy a náthavírusok a covidnál és influenzánál elhúzódóbb fertőzőképességűek lehetnek. Számos náthavírust tovább tudsz úgy adni családon belül, hogy heteken át tökéletesen védve voltál bármilyen külső fertőzéstől. És itt még nem is volt szó semmilyen maszkviselésről, mert azt otthon nem hordja senki. Külső fertőzésekkel kapcsolatban nyújthatott volna akár tökéletes védelmet a maszkviselés, akkor is továbbfertőzheti egymást náthavírusokkal két családtag. Akár úgy is, hogy egy hónapja nem járt senki a lakáson kívül, ami egyenértékű azzal mintha a maszkviselés tökéletes védelemet nyújtana. Mivel ebben a példában a náthavírusok családon belüli továbbadásában nincs szerepe a maszknak és sehol nem szerepelt a maszkviselés hatásossága (lehet 0% és lehet 100% között bármekkora), ezért nem is tudsz arról semmilyen állítást tenni.

totoro 2021. 02. 17. 19:27

Előzmény: #32214 algore

#32215

Én veled már nem társalgok komám, és ide nem is írok többet, etessen más.

algore 2021. 02. 17. 19:25

Előzmény: #32213 totoro

#32214

Te is nyugodtan megvalaszolhatod, kerdeztem toled is, mi az oka hogy a covidhoz hasonloan terjedo leguti virus fertozesek tobbszorozodni tudnak maszkhasznalat meg egyebek mellett.
Ez lesz majd a sarokpontja az intezkedesek hatasossaganak szetszedesenek, mert sok egyebet el lehet bullshitelni, rengeteg bizonyitek van lockdown hatasossag ellen, amit nem ert mindenki, ezt a nyilvanvalot igen. Hajra, gyakoroljatok mivel alltok majd elo. A logyogyszer magyarorszagi ellehetetlenitese utan ez igazan nem lehet kemeny dio :)

totoro 2021. 02. 17. 19:14

Előzmény: #32212 dmz

#32213

Hagyd már, amióta egyszemélyben megszállta ezt a topikot, ez egy trolltopik. Már kb. csak magával beszélget, tisztára megzakkant a nagy igazságkeresésébe.

dmz 2021. 02. 17. 19:11

Előzmény: #32209 algore

#32212

Egyelőre neked vannak és voltak itt olyan feltételezéseid, ami mögött nem volt más, mint valamilyen egybeesés. De a valamilyen egybeesés sok esetben még nem elég. A PCR linked semmi újdonságot nem hozott. Lehetnek rosszul beállított PCR ciklusok, ami az esetszám túlbecsülését jelentHETI. De ez önmagában még nem jelenti azt automatikusan, hogy nincs járvány, mint ahogyan augusztusban világosan kiderült immár ex post tényként is, hogy nem is jelentette ezt, mert mindeközben kórházba kerültek a nem éppen álpozitív esetek. Azt kellett volna mikrobiológiailag külön igazolni, hogy az augusztusi PCR tesztek valóban fals pozitívak, nem pedig elfogadni ezt automatikusan tényként, csak azért, mert lehetnek fals pozitívak.
Ami pedig a jelenlegi, maszkviseléssel kapcsolatos posztjaidat illeti, a különféle náthavírusok családon belüli terjedésére önmagában is megfelelő magyarázat amit írtam, erre alapozni a maszk hatástalanságával kapcsolatos állításokat scifi kategóriás fikció. Főként igaz ez amiatt is, hogy pontosan tudjuk, a covid fertőzőképességét jelentős mértékben megnövelte, hogy nemcsak cseppfertőzéssel, de aeroszol formában is továbbadható. A megfelelő minőségű maszk viselése pedig igazolhatóan jelentős mértékben csökkenti a kilélegzett levegőben az aeroszolképződést. Az összeesküvéselméletekre fogékony ember soha nem fog racionális következtetéseket levonni, mert az első adatra, ami az elméletébe illesztHETŐ, automatikusan eldob mindent. Rád pont ez a jellemző és nem is lenne baj, ha ezt magadnak levezetnéd. Terjeszteni viszont gáz.

algore 2021. 02. 17. 19:02

Előzmény: #32210 algore

#32211

Ja, es persze, semmi sem tokeletes, nem 100%.
Nem mindenki hordja a maszkot, nem mindig, otthon leveszi, a virus is geci es tunetmentes, elhuzodo stb... Biztos kulonboznek valamennyire a leguti virusok is. Egyik jobban terjed, masik kevesbe.
Ha hatasos a maszk, akkor ilyen feltetelek mellett majd nem fog 100%-ban minden fertozodest megfogni.
De valamennyit biztosan. Igaz?
Ha hatasos, akkor CSOKKENES lesz a fertozesszamban, valamekkora, valahogyan.
De nincs. Hanem tobbszorozodtek a leguti fertozesek.
Ezert szep az elet, olyan valaszt adott amit nincs mivel kimagyarazni. Ennel egyertelmubb valasz nincs, nem is lehet.

algore 2021. 02. 17. 18:53

Előzmény: #32204 dmz

#32210

Segitek neked azert fogodzokat keresgelni :
Valahol jo fele kapisgalsz, de nem az szamit hogy mennyire elhuzodo, hanem mennyire tunetmentes, sot pontosabban, milyen hosszu a tuneteket megelozo, preszimptomatikus terjedes. Amikor fertozni tud, mert nincs tunet, igy az emberke nem tudja hogy maszkot kellene hordania.
Valahol jofele kapisgalsz fogodzok utan, de hat baratom, a maszkhasznalat KOTELEZO. Pont emiatt. Nem szamit mennyi ideig fertoz tunetmentesen, ha kotelezoen mindig hordani kell a maszkot. Ez az egyik gond itt. A masik gond, hogy a covid legalabb annyira tunetmentes es legalabb annyira elhuzodo mint barmelyik mas leguti virus.
Kotelezo maszkhasznalat, tavolsagtartas es gyakori fertotlenitesek mellett TOBBSZOROZODO leguti virus fertozesekre sajnos nem lesz kielegito magyarazatod. Csak egy, a nyilvanvalo valasz.
Mert erted, ha csak kicsi csokkenest tudsz kimutatni, az elmegy. De teljesen hasonloan terjedo leguti virusok eseten tobbszorozodest kimutatni csak akkor tudsz, ha hatastalanok az intezkedeseid a leguti terjedes megakadalyozasara. (tobbszorozodes eseten felmerul, hogy az intezkedeseiddel elosegited valojaban a fertozodest, de ezt egyelore hagyjuk, ami biztos es nyilvanvalo, hogy nem csokkentik a legkisebb mertekben sem a leguti virusok terjedeset az intezkedesek)

algore 2021. 02. 17. 18:28

Előzmény: #32208 dmz

#32209

Nem merted elolvasni a PCR linket, mi? :)
Ahogy gondolod, akkor maximum hulyen halsz meg PCR temaban.
A covid is nem ritkan tunetmentes, elhuzodo, es mint belinkeltem neked, leginkabb otthonokban terjed.
De igen, ebbol pontosan arra lehet kovetkeztetni, hogy influenza es korona eseten SEM hatasos a maszkviseles.
Ezt egyelore semmivel nem tudtad cafolni, nem is fogod tudni, mert az elmult 40 ev tudomanyos kutatasa is pont erre jutott, minden RCT-jevel es egyebevel egyutt. A CDC es WHO is erre jutott, ezert resze a 2019-es jarvanystrategiajuknak, hogy nincs a hatasossagra bizonyitek. Csak ido kerdese volt, hogy megdonthetetlen cafolatot hozzon az elet arra, hogy a hulyeseg az hulyeseg. Ha 40 ev tudomanya nem eleg es esetleg lesoprik a barmok, az eletet nem lehet lesoporni. Cseppfertozessel terjedo virusokra nem hatasos a maszk, ezt a rhinovirusok, RSV teljesen egyertelmuen mutatjak. Erre nincs semmilyen mas magyarazat.
Persze, erolkodsz majd a nyilvanvaloan hazug bullshitekkel, tegyed. Esetleg el is gondolkodhatnal hogy valami nem kerek, de nem fogsz.
40 ev alatt sem sikerult bizonyitani a maszkok hatasossagat.
Az elet pedig most egyertelmuen el is intezi a kerdest.
Racionalis emberek szamara.

dmz 2021. 02. 17. 18:11

Előzmény: #32205 algore

#32208

Az 1. számú hazugságod cáfolatát elegánsan átugrottad, mert ott eléggé egyértelműek az ábrák és nem tudod a maszatolásos repertoároddal kidumálni. Talán nem manipulatív twitteres forrásokból kellene tájékozódni és akkor nem írnál le olyan butaságokat, hogy nincs többlethalálozás. PCR-rel egyelőre itt egyedül te égtél be, amikor azt állítottad, hogy nincs járvány, csak lezajlott korábbi inaktív fertőzéseket mutatunk ki. Aztán amikor megjöttek a szerinted álpozitív tesztek mellé a kórházi esetszámok, akkor a semmiből lett hirtelen szerinted is járvány. A Zs kategóriás szakembereknek is fel kell ébredniük egyszer. Mindezt ráadásul szinte napra pontosan akkor sikerült előadni, amikor Oroszi Beatrixék szerint már huzamosabb ideje tartósan 2 feletti reprodukciós ráta volt itthon, de a magadfajta jobban hitt a közösségi médiában terjedő suttogó propagandának.
A különböző náthavírusok a lakosság jelentős részében jelen vannak és ismert, hogy nem ritkán elhúzódó lefutással járnak, nagyon gyakran pedig tünetmentesek. Az is ismert, hogy covid és influenza esetében egyáltalán nem jellemző az elhúzódó fertőzőképesség. Ha a család minden tagja megfelelően hordja a maszkot és csökkenti a külső, családon kívüli _bármilyen légúti fertőzés_ kockázatát, attól még a home office és távoktatás miatt sok esetben a korábbi éveknél jóval nagyobb fokú összezártság miatt a régebb óta elhúzódó náthavírus esetek otthon, maszk nélkül családtagok között továbbfertőzhetnek. Bármennyire is szeretnél, ezekből nem tudsz semmiféle következtetést levonni arra, hogy influenza és covid tekintetében hatástalan lenne a maszkviselés.

algore 2021. 02. 17. 17:05

Előzmény: #32204 dmz

#32207

Ha mar itt vagy es beneztel, olvasd el a #32128-at. Aztan gondolkodni, gondolkodni.

algore 2021. 02. 17. 16:56

Előzmény: #32204 dmz

#32206

Elhuzodo es aszimptomatikus esetek miatt, mivel otthon nem viselnek maszkot, siman terjednek azok otthon. De a koronavirus csak a postan. Jezus, en ertem hogy kognitiv disszonancia, de amikor oltari hulyesegekkel probalod mar bizonyitani a hulyesegeket az kezd irritalo lenni.
A covid ugyanugy otthonokban terjed legjobban.
Klasszul ervelsz a maszkok hatastalansaga ellen, ezek a legjobb ervek valoban ;)
"

Households show the highest transmission rates among indoor settings compared to other settings such as social gatherings, travel, healthcare, workplace and casual close contacts."

algore 2021. 02. 17. 16:42

Előzmény: #32204 dmz

#32205

Azt hittem miutan mindennel beegtel mar, PCR, ivermectin, azert tuntel el, mert elkezdted hasznalni az eszed. De nem. Te tenyleg ek is hiszed a hulyesegeket, amiket leirsz. Ijeszto. Szoval szerinted tok normalis dolog, hogy teljesen azonos modon terjedo leguti virusfertozesek tobbszorozodnek, de nincs semmi kapcsolat a lezarasokkal. De a masik virus ami pont ugyanugy terjed az a lezarastol fugg.
Ritka hulye vagy.
2019-ben meg ugyanilyen vehemenciaval hirdetted hogy a maszkok a tudomany szerint nem hatasosak influenza es korona ellen? Egeszen biztos vagyok benne :)

dmz 2021. 02. 17. 16:26

Előzmény: #32200 algore

#32204

Szokás szerint a twitteres forrásaid dezinformációkat, hülyeséget terjesztenek, te pedig azt gyengítetlenül továbbadod.
1, van többlethalálozás
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
2, a maszk covid és influenza elleni hatékonyságára nem tudsz következtetni rhinovírus vagy RSV esetszámból. Méghozzá azért nem, mert családon belül senki nem visel maszkot és ezek a vírusok gyakran vannak jelen elhúzódó és aszimptomatikus eseteknél. Tehát elmész a postára, felveszed a maszkot, ami csökkentette a covid és influenza kockázatot. Hazamész, leveszed a maszkot és ugyanúgy elkapsz tünetszegény családtagtól valamilyen náthavírust.

PusztaPutyin 2021. 02. 17. 16:19

Előzmény: #32202 apocca

#32203

hát, így jártam, egy próbát megért

apocca 2021. 02. 17. 16:11

Előzmény: #32197 PusztaPutyin

#32202

nem kapsz, erősíts hozzá a laposföldhívőségen, vagy miatökön:):)

algore 2021. 02. 17. 15:40

Előzmény: #32200 algore

#32201

Hogy terjed az adenovirus es enterovirus?
Fertozott cseppekkel kohoges, tusszentes utjan, egyeb testnedvekkel szoros kozelseg eseten, valamint osszekent, osszekohogott fertozott elelmiszer fogyasztasaval.
Hogy alakulnak a fertozesek lezarasok, tavolsagtartas, maszkhordas alatt?
Enterovirusbol 2-3x annyi fertozes van, mint lezarasok nelkul, adenovirusbol a lezarasok elotti mennyiseg kb 80-100%-a.