Lehet h le fognak szerződni cégekkel, akik majd értékesítik a termékeket, de ki fizeti ezeket 2-3 évnél tovább? A többség 4-5 évnél továbbá sosem fizeti az ul-t.
Ok, csak egy elégedett ügyfél vagyok, elmondom a véleményem, van is egy fórum, ahol leírják, h egyes brókercégek mit művelnek a hazai piacon, ami olyan szinten trógerség, hozzá nem értő kollégákkal. A buda-cash például számos irodájában olyanokat alkalmaz, akik nem értik a piac működését, csak ajánlanak, mintha profik lennének. 4 éve a KEG-et ajánlották egy fórumozónak, továbbá a legdrágább, a budacash-t el kell kerülni, meg a quaestort is.
Nem kötekedni akarok,de 2010-ben 10milliárd volt a bevétel.2013-ban már csak 4milliárdot vár a szerző életből.
Erre gondoltam lejjebb,hogy hatalmasat csökken az új szerzések állománya.
Mivel úgy adták el a termékeket,hogy 3 év múlva akár kivehetik,hatalmas megszűnések kezdődhetnek el.(vállalkozókat ezzel etették be)
Nem hiába van itt az árfolyam.Persze innét majd mehet feljebb,de ez azokat a kicsiket akiket beültettek 900 felett nem fogja boldogítani:(
Ez kb így is van.A gond az,hogy az üzletkötők jutalékát is levitték.Ők nem biztos,hogy a cégnél maradnak,mivel 1 vállalkozó oda megy ahova akar.Brókernet megszűnt és a többi bróker is a kisebb jutalék miatt nem biztos,hogy a CIGhez köti.Céges biztosításokat kötnek főleg,amiben a cégvezetőket nagyon megvezetik.Adó kikerülést mondják,de azt nem,ha majd megszüntetik pár év múlva mekkora adót kell majd fizetniük:)
Messze még az osztalék.
Az életbiztosítókat nem a könyv szerinti érték (az egy részvényre eső saját tőke) alapján értékelik, hanem a megkötött szerződés-állományuk és a költségszint alapján. A meglévő szerződés-állomány (jellemzően 10-15 éves szerződések) évente hoz egy bizonyos jövedelmet, amiből fedezni kell a működés költségeit. A CIG új stratégiája - ha jól értettem a vezér tőzsdei konferencián elmondott előadását - most éppen az, hogy leviszik/levitték a költségeket a meglévő állomány által generált jövedelem alá, és így az eddigi veszteség helyett nyereség keletkezik.
Ezután, ha az állomány nem csökken - azaz az új értékesítés nem kevesebb, mint a megszüntetett biztosítások mennyisége, - és a költségeket is kordában tudják tartani, minden további nélkül lehet osztalékot fizetni, függetlenül a könyv szerinti értéktől.
Igazad lehet,meg lehet nézni Daxli,Amcsik mind,soha nem látott csúcsokon,a Bux meg csak egy helyben áll,semmi nem történik,a kutyának nem kell a magyar részvénypiac,ilyen "kiszámítható"politikai környezetben!Igaz ami itt történt némelyik részvénnyel(Est.E-star,Biomed,kreditj),és ezálltal emmberek sok.sok millióit tüntették el,büntetlenül,addig mi miben reménykedünk 1-álltalán!?És ezt tehetik,a kedves Psz-áF,szárnyai alatt!Minket kisbefektetőket ki véd meg ezektől!?
Pontosan, osztalékhoz pedig nyereség kell, jó adózott eredmény, ez persze abból következhet, h a bevétel jól alakul, azonban ők főleg a unit-linkedből élnek, amiből az emberek már kiábrándultak, hisz éveken keresztül csak költséget fizetnek, semmi értelme, jóval több haszna van az államkötvények, ahol nincs semmi költség. Továbbá értékesítési hálózata sincs, mivel a brokernet bezárta szinte minden vidéki irodáját, országosan 3-4 maradt. A brokernet lejáratta az életbiztosítást fogalmát, mindenki unit-linkedre gondol a személybiztosítás kapcsán, továbbá az igazság az, hogy quantis consultingra változtatta a nevét, azonban egy jól működő brand nem vált nevet. Mindenki tudja, h rengeteg embert megkárosítottak és a CIG évekig együttműködött velük. A brokernetről már 8-9 éve lehetett negatív véleményeket, valós eseteket olvasni a neten, rengeteg biztosítóval álltak szerződésben, aztán arra biztatták az ügyfeleket, akik fizették pár éve, h mondják fel a szerződést, mert van jobb, így a végén már sok biztosító nem működött együtt velük. Az én véleményem az, h egy biztosítási termék sem alkalmas befektetésnek, egyik sem a hozamra, a teljesítményre fókuszál. Aki megtakarítani akar az ne biztosítóhoz forduljon, hanem diszkontbrókerhez, esetleg vegyen kötvényt.
Ne számíts semmi kiemelkedő eredményre.
Csendes kis jelentés lesz, minimális profittal (remélhetőleg).
Ettől tuti nem indul be a rakéta.
Ami be tudná indítani az árfolyamot felfelé, az egy akvizíció, de jelen politikai helyzetben kerülik a nagyok Magyarországot, mert 2 perc alatt kitalálnak egy különadót amivel ellehetetlenítik a működést.
A tőke addig messziről kerül minket, ameddig ilyen kiszámíthatatlanok vagyunk.
A CIG jó sok évig még csendesen csordogál majd,pont úgy, mint a többi részvény.
A vételek mögött a bankok állnak.
Ezen az árfolyamon nekik ingyen van.
Sajnálom azokat akik 750-938-on szálltak be, mert fogalmam sincs mikor lesznek profitba...
Bárcsak így lenne, de mivel krónikus tőkehiányban szenved a CIG kötve hiszem, hogy osztalék dobálásba fog kezdeni.
Hosszú évekig kellene erősödnie, hogy osztalék papír legyen belőle.
Egy idei nyilatkozatukban azt mondták a vezetők,hogy az osztalékból szeretnének megélni.Jövőre,ha beígérnek kezdésnek egy keveset az árfolyam akár triplázhat is.
Ha idén nem is de jövőre nyereséges lehet a Cig,és ez megfog látszani az árfolyamon!Azt mindenki láthatja,hogy hetek ota folyamatosan veszikmés a forg is növekedik!Hogy ennek mi lehet az oka?!Ez sz.tem hamarosan kiderül 19-én!
Egy jó félórát keresgettem a neten,de csak három csődbe ment biztosítót találtam.
A MÁV és kettő Japán,2000 és 2008-ban,ők is azért, mert több bankban volt tulajdonrészük,és a bank berántotta őket.
Szvsz,szerintem a Rába papír jó vétel lehet,figyelem régóta,nagy forgalommal emelkeik,kicsivel esik,mosst ép korrekció van,de nem fog megállni a hegymenete!
ÉN is,és ez benne van mosst 19.éig!Vollt már ilyen meghuzás nem is olyan rég,asszem 270.es tetővel,aztán visszaesett a jelentés után rögtön!Mosst ezt másolja megint.
Nem veszem annak. :) Az OTP-t kerülöm, mert nekem nagyon kiszámíthatatlan a mozgása. A Richi-ből meg már kiszálltam, visszaugrani nem szoktam mert az általában bukásra van ítélve. :(
Nem sértésként mondom, ezt már évek óta állítom, jómagam 35-40Ft-os szintet tartanék reálisnak. Jómagam túlságosan számviteles fejjel közelítem ezt meg, hisz egy részvényre jutó saját tőke alapján ennyit ér. Ezért kereskedek főleg OTP-vel, Richterrel.
Ezzel a papírral kapcsolatban sosem értettem, h lehet a piaci kapitalizáció 15mrd, a saját tőke pedig 1,55mrd, veszteséges a cég, ok, javul az eredménye, de attól még az árfolyamot a jövedelemtermelő képesség kilátásai határozzák meg és a működési környezet. A brokernet vidéki irodái bezártak, saját hálózata nincs, a unit-linkedre nincs kereslet, ti ezt h látjátok?
Egy hónapja nem szólt senki hozzá.
19.én 3.negyedéves jelentés, biztató hírekkel.
Valaki egy okos, értelmes szakmai szintű-
BESZÓLÁSSAL,hozzá szólhatna.
MINDENKI VÁLTSON KÖTELEZŐT,ÉS LAKÁS BIZTIT
EGYSZERRE,ÉS EMELKEDNI FOGUNK!
Mire fel emelkedik, ennyire jók a kilátások? A brokernetnek, mai nevén quantis consultingnek már csak 4 irodája van, vidéken más csak Győrött, Szegeden és Pécsett van képviselete a fővároson kívül. Nem értem, már rég 120 körül kéne járnia az árfolyamnak. Ez egy hulladékszolgáltatásokat értékesítő cég.
Brókernet miatt 50%-al esett vissza az életből a bevétele a cégnek.Most kiadták az üzletkötőknek,hogy a cégvezéreket keressék.Hatalmas díjakon kötnek és félretájékoztatják a cégvezetőket.A pontos adózási szabályokat nem mondják el.Befektetők,(ügyfelek)majd akkor szembesülnek a valósággal mikor kiveszik a pénzüket.
Járai csak lejáratta magát a CIG-el:)
Miért lenne gáz? Van egy lekommunikált masszív költségcsökkentést célzó stratégia, ami az eddigi jelentések alapján szépen halad. De az elemzők mindig a csak a "sales" miatt aggódnak, mintha a nettó profit nem is számítana..... Ja és a sales sem biztos hogy mindig ilyan nyomott lesz...
Állítólag a tőzsde előre áraz!Eggyenlőre úgy tünik nem lesz annyira gáz a 3.negyedéves jelentés!Napról .napra csipkedik folyamatosan,és a forg is mintha növekedett volna
Csak azt feltételeztem, ha minden így megy tovább, akkor elfogy a saját tőke, de nyilván nem mehet és a költségeket nagyon vissza kell fogni (persze ennek a piaci részesedésben és bevételben is lesz hatása, mint idén már az első félévben látható volt). Most már kíváncsian várom a 3. negyedév eredményét, sikerült-e legalább nullszaldósra kihozni.
Hello! Azt honnan szűrted le, hogy csődközelbe kerülhet a cég? Az annyit tenne hogy nem tud eleget tenni a fizetési kötelezettségeinek, de a cégben nincs hitel stb.. Ha a működési költségek tovább csökkennek, marad a meglévő unit linked biztosítási állomány, ami bír egy értékkel, mert fix cash-flow-t biztosít a cégnek. Kérdés vajon ennek mennyi a nettó jelenértéke. Ja és így nem feltételezünk semmi növekedést...
Ha a Q3-Q4 már önmagában pozitív lesz (hiába lesz 2013 összességében veszteséges), akkor már jó lehet a cég. De erről nem vagyok meggyőződve, ettől még simán be is jöhet. Valaki már tudhat valamit (vagy csak nagyon optimista), mert 4 után jól belevettek.
Szerintem nagyon komoly fordulat kell, hogy talpon maradjon a cég. Jövőre már nem szabadna veszteségesnek lennie, mivel nem engedheti meg magának (elfogy a tőke). A 3. és 4. negyedéves számok jó támponto lehetnek.
Mindenesetre a jelen árfolyam szerintem magas egy beszállóra, túl nagy a kockázat. A cég saját tőkéje a jelen árfolyamnál jóval kisebb, és egyelőre nem látszik a folyamatos nyereség, ami indokolná a magasabb árfolyamot. Sőt, ha fennmarad még egy éven keresztül a veszteséges működés, csődközelbe kerül a cég.
Dr. Mikó Gyula, a Társaság igazgatóságának
tagja a mai napon tőzsdei kereskedésben vásárolt 90.110,- db (azaz kilencvenezer
egyszáztíz darab) CIGPANNONIA részvényt 183 Ft-os áron
márcsak azért is elméleti, mert szerintem már most felmerülhetnek a kötelező tartalék és fedezeti szintek megfelelőségének kérdései ... 2003. évi LX. törvény (Bit.)
"a saját állományához tartozó minimális szavatoló tőke" számításához: link
gondolom serényen dolgoznak már a "pénzügyi helyreállítási terveken" ;)
Bit. 131. § (1) Ha a biztosító működése a biztosítottak érdekeit veszélyezteti, akkor a Felügyelet a biztosítót hároméves időtartamra terjedő pénzügyi helyreállítási terv készítésére kötelezi.
"Solymár Attila Tamás, a Társaság felügyelőbizottsági tagja a mai napon (értsd. péntek) tőzsdei kereskedésben eladott 500 000,- db CIGPANNONIA részvényt 190,- Ft/db áron" link
a termék nem hibás, és a társaságnak igen jó, csak józan ésszel nem éri meg beléjük fektetni ;)
Én is azt gondolom egyre rosszabb úton jár a biztosító, ami nagy reményekkel indult... a brokernet katonái pedig részegségükből kijózanodva menekülnek a cégtől , így lassan nem lesz aki eladja a cig termékét, ami tegyük hozzá nem hoz túl jó eredményt.. nekem van sajnos...
Törölt felhasználó2013. 08. 30. 06:48
#1225
Reális lenne ha beesne 200 alá, hisz a fő értékesítési partner, a Brokernet több irodát bezárt az országban, Budapesten kívül már csak Pécsett, Szegeden és Győrött van képviselete a Quantis Consultingnak. Vajon mért módosít nevet egy 14 éves brand, talán már brokernet néven nem lehet eladni ezeket a rendkívül drága hozamot termelni képtelen unit-linked biztosításokat, amelyekkel csak a brokernet, az ügynök és a biztosító járnak jól?
hát egy igazság hang azért nem ártana mellé, aki némely esetben azért korrektségbe rántaná (trafik, föld ígéret be nem tartás stb)
De alapból ebben is igazad van
A CIG-nél az a kérdés, hogy valamilyen állami bankon keresztül esetleg választásokat követően be nyúlnak -e a hónuk alá?
(tudod volt ilyen felkarolás, amikor a bizt adó kapcsán limit meghatározásokkal előnybe került/egyébként a verseny miatt magát az adó szelekciót én nem tartom helytelennek)
Az egy év inkább elméleti szám. Valójában két forgatókönyvet kell megkülönböztetni:
-Marad a fidesz kormány, és marad a CIG-es balekfogó mítosz alapja. Ez esetben még húzhatják, ha ismét visszaadnak a jegyzéskor bezsebelt pénzből.
-Fidesz bukik: ez esetben a maradék pénzt gyorsított ütemben fogják kiszívni a tűz közeliek, és lenullázni az egészet.
Egyébként bámulatos, hogy ehhez képest az árfolyam/érték milyen okból tudott ennyit erősödni. Jegyzéskor ~200 forintot adtak 900+-ért a szép reményekre hivatkozva. Most meg 25-ért adnak 200-at a hátralevő 6 hónapra. Így nézve az esélyek ellenére kb. duplázott.. Nincs még egy ilyen cég a BÉT-en.
illikvid szardarabot elég nehéz shortolni
2013Q2 jelentés szerint
1.595mFt ST / 2.531mFt JT x 40Ft címletérték = 25,2Ft /részvény
2013 Q2 "Teljes átfogó jövedelem" -414mFt eredmény (Q1 -350mFt volt)
éveset becsüljük (Q1+Q2) x 2-nek = -1528mFt amire kb. még 1 évig elég a saját tőke...
ilyen ütemben 1 év múlva vágódik ZÉRÓ értéken a talajba ...
Az lehet, majd meglátjuk. Nem rövidtávra vettem. A taktikám, hogy amikor már minden lehúzza a papírt akkor veszek és amikor mindenki magasztal akkor eladok. A Synergon magasztalásakor eladtam igen jó haszonnal, úgy hogy az ott szerzett nyereségből tudom tartatni egy darabig. :))
A Q2 bevétele szummában is csökkent.
A nem élet %-os növekedése (főként, hogy nem kizárólag GFB-ből van) dicséretes, de még ebben a tempóban (feltéve teljesülne) is valószínűleg pár év szükséges a méret gazdaságosság eléréséhez.
Élet ág (cég): félig jó hír lehetne, hogy a díjbevétel visszaesésben a folyamatos díjúak kisebb arányban esetek vissza, mint az egyszeri díjasak. (igaz a piac a laikus ügyfelek dilettantizmusa miatt éppen "száguld" az egyszeri díjasoknál, főként a Posta É B. ZRT )
De a lényeg élet fronton - a folyamatosakban van a tartós nagy pénz a biztosítóknak;
amúgy is ül a piac -számít, hogy jó pár generáció rászívott már az élet biztikre a rendszer váltás óta-
S e pangó piacban egy életes biztosító, amely még nem számít túl jelentősnek, s pár éves futamidők mellett lejárást visszapótlónak, igencsak gondban van, ha nem tud előrelépni... Vagyis elvileg nem lenne normál dátumos lejárója, s a növekedésnek és az indexálásoknak simán növekvő díjbevételt kellene mutatnia, nem piacnál erősebb visszaesést bátzis évhez képest
Összegezve:
Lehet a tulajdonosi torzsalkodás elvette a cég figyelmet akkor, amikor amúgy is lendületet kellett volna vennie a konkrét szereplőnek
Esetleg bevetnek majd valamilyen Jokert?
/termék oldalról egyelőre nincs érdemi hír róla ;a betegség biztjük vélhetően nem lesz az/
Persze mindez csupán egy eszmefuttatás, egyedi vélemény, nem minősül jövőbeli becslésnek rémhírkeltésnek.. Minden rajtuk múlik, ha a cégvezetés tökös gyerekként tudna viselkedni, akkor elvileg jöhetne még egy jó szcenárió is (jelenleg ezt én még nem látom az aktuális számokból)
300000ft-os a napi forgalom eddig:) azért ez már valami! annak idején a bevezetésnél a bank előtt várakoztak nyitás előtt az emberek, h tudják jegyezni 938 ft-ért!
Remélem nem számolt el semmit az aktuárius bennfentes ........
Törölt felhasználó2013. 06. 13. 15:50
#1203
Hamarosan nagy elmozdulás lesz..legkésőbb jövő hét elején...durván összeszűkült...A bennfentes vásárlásokból ítélve felfelé lesz az irány,de a mutyi papíroknál nem lehet tudni...:)
CIG Pannónia