Topiknyitó: Törölt felhasználó 2012. 01. 13. 23:45

84% szerint rossz irányba megy az ország. Ki jöjjön a FIDESZ után?  

megmondom őszintén, teljesen reményvesztett vagyok. Úgy látom, a magyar politika utánpótlási csatornái az elmúlt évtizedekben már eleve torzan alakultak ki, vagy utólag torzultak el, mindenesetre a politikussá válás mintha kifejezetten egy kontraszelektáló folyamat eredménye lehetne csak. A végtermék, a politikus pártja és saját maga hatalmi és anyagi érdekeit követi, a politikát ezeknek rendeli alá, személyisége vagy az évek során alakul át, vagy eleve csak bizonyos emberek lépnek erre az útra.

Hogyan lehetne áthidalni azt az ordító ellentétet, hogy a mikrokörnyezetében az ember ismer jó néhány becsületes embert, a politikusok között viszont mintha nagyítóval kellene keresni ezeket, ha akadnak egyáltalán. Hiába váltjuk le a fideszt, jobb helyette az mszp? az lmp? a jobbik? szerintem szinte mindegy.

egy civil, aki ma még normálisnak tűnik, az marad-e a politikában is? Nem annyira átszövi-e már az egész politikai-gazdasági-hatalmi elitet a kéz-kezet mos és a gazdasági önérdekek olyan sűrű hálója, amitől semmilyen akár újonnan alakuló politikai erő sem lehet képes távol tartani magát, mert előbb-utóbb úgyis betalálnak közéjük is, akiknél a hatalom van?

Lehet-e itt bármilyen változásban reménykedni? Van-e rá bármilyen remény, vagy lehetőség, hogy ilyenek utat törjenek maguknak, hogy eljussanak a választók elé? Engedi-e ezt a jelenlegi politika egyáltalán?

Meggyőződésem, hogy a jövő nem a jelenlegi pártalkulatokban van megírva. Felesleges itt akármilyen koalíciókról még csak gondolkodni is ellenzéki oldalon, itt már szinte mindenki leszerepelt. Ezek már újat mondani, mutatni nem tudnak. Új hitet, új reményt adni nem tudnak.

De van-e még bárki, aki hajlandóságot érez a köz ügyeinek önzetlen intézése iránt, és nem fertőzte még meg a magyar politikai rendszer? Félek, hogy ha van is, nem tud előkerülni, nem tud érvényesülni ebben a szisztémában.

Mi legyen tehát a megoldás? Ki jöjjön a fidesz után? Jöhet-e bárki jobb, mint az elmúlt 20 évben?
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
ujonc 2012. 01. 14. 23:57
Előzmény: #39  klmn
#40
Valami ilyesmitől tartok én is! De egy ember szeretheti magát jobban , mint a gyerekeit?
Mert ezzel Ő alattuk vágjuk a fát!
klmn 2012. 01. 14. 23:32
Előzmény: #38  ujonc
#39
Mindenki időhúzásra játszik, a kisember, a politikus, a kormányok, mindenki. A társadalom legkisebb egysége a család is folyamatos hiánnyal küzd hónapról-hónapra él és tologatja a fizetési kötelezettségeit. Ez játszódik le nagyban is. Ebből nincs kiút csak "armageddon" formájában viszont mindenki abban bízik hogy nem az ő életében következik be.
ujonc 2012. 01. 14. 23:27
Előzmény: #36  klmn
#38
És mégis hogyan nyerjük azt az életet?
Csak addig kell kibírni amig a gyerekeid, unokáid veszik át a terhet?
Látja valaki a megoldást?
Tegyük fel, hogy nem lenne költségvetési hiány (önmagában az is borzasztó, hogy politikusaink a 3-4%-os hiányt tűzik ki szinte elérhetetlen feladatként maguk elé).
Tehát az államháztartás 0-ás. Azonban még ekkor sem tudnánk megszüntetni az adósságterhünket. A kamatok és a tartozás még ekkor is megoldatlan probléma lenne. És ettől is milyen messze vagyunk!
Tehát, miben bízunk? Megkapjuk az újabb hitelt, erősödik valamit a forintunk? És? Miből finanszírozunk a késöbbiekben a hiteltörlesztést?
Vagy csak arra játszanak a kormányok, hogy a nagy bedőlést ne az ő országuk kezdje, mert a szűrke tömegben már lehet a másikra (aki már elöbb borult) mutogatni? Miattatok történt! Az osztrákok már el is kezdték!
Törölt felhasználó 2012. 01. 14. 23:18
Előzmény: #28  pancserlama.
#37
fingom nincs hogy hogy ..

gránátvetővel , föld levegő rakétával ..

a faszom tudja..valahogy
klmn 2012. 01. 14. 23:17
Előzmény: #34  ujonc
#36
Rövidtávon vagy-vagy, hosszútávon csak időt nyerünk, de aki időt nyer életet nyer :)
ujonc 2012. 01. 14. 23:14
Előzmény: #32  Törölt felhasználó
#35
Tehát amikor olvasatlanul elfogadta a Parlament a csatlakozási ratifikációt, az nem a vezetés hibája (félve kérdezem meg, árulás?). Hanem egy "tehetségtelen", "szar" nemzet vergődése?
Ez egy kicsit olyan "kurva" országos szemlélet, nem?
ujonc 2012. 01. 14. 23:09
#34
Hölgyek, Urak!

Itt most olyan színben van feltüntetve a kérdés, hogy államcsőd vagy újabb (IMF) hitel? Biztos, hogy a probléma vagylagos?
Úgy értem egy újabb hitel nem ment meg a szakadéktól csak haladékot ad. Eddig nem tudtunk mit kezdeni ezzel (a tartozásunk egyre nagyobb, a visszafizetésének esélye ezzel fordítottan arányos), most miért lenne másként?
Mennyivel lesz jobb (vagy kevésbé fájó) egy vagy három év múlva a csőd?
klmn 2012. 01. 14. 22:50
Előzmény: #31  Törölt felhasználó
#33
Talán sokan vannak, de ez nem menti fel a választott vezetőinket. Főleg őket nem!

Pártfinanszírozás, költségelszámolás stb.
Törölt felhasználó 2012. 01. 14. 22:47
Előzmény: #29  user24
#32
ha egy ilyen ország, mint Mo. nem tudja megtalálni az EU-ben e helyét, nem képes élni a lehetőségeivel (mert a lehetőség a sokezer milliárdos támogatásokkal és nyitott piaccal adott) az a nép/ország/gazdaság tehetségtelen!

Ezzel szembenézni nem egyszerű...helyette jobb zsidózni, karvalytőkézni, szemétmultizni, uzsorásozni, mindent jobb. mint azt mondani, h. szarok vagyunk!

Az államcsődről és megtagadott adósságszolgálatról ne is beszéljünk, visszamennénk a '20-as évek agrárgazdaságába, csak az innováció lenne kevesebb, mint anno.
Törölt felhasználó 2012. 01. 14. 22:43
Előzmény: #30  klmn
#31
Egy ilyen országban már ki nem az?
klmn 2012. 01. 14. 22:41
Előzmény: #29  user24
#30
Ezzel most jól lehet forgolódni a médiában, hangzatosakat lehet beleböfögni a mikrofonba. Amelyik politikus nyilvánosan a csődöt ajánlgatja mint ésszerű megoldást az számomra megélhetési bűnöző!
user24 2012. 01. 14. 22:35
#29
nem tudom, hogy azok akik most éppen eu zászlóval fűtenek meg az államcsődöt kívánják azok tisztában vannak-e vele, hogy pontosan mit kérnek?
csak mert ettől csak nehezebb lenne a gazdasági helyzetünk. az összes eu export kapásból fennakadna hosszabb-rövidebb időre avagy végleg, újra kiválthatnánk az útlevelet, ha ki akarunk lépni az országból, no meg egy csomó hazai csemete hazacuccolhatna a külföldi egyetemekről. a kinnt dolgozó pár százezer honfitársról nem is beszélve.
és mindezektől függetlenül a gazdaságunk TOVÁBBRA SE MŰKÖDNE JÓL.
emellett persze lenne egy jó magas infláció, meg fűthetnénk az ezresekkel.
az előnyét még nem sikerült látnom a dolognak...
pancserlama.
pancserlama. 2012. 01. 14. 21:46
Előzmény: #8  Törölt felhasználó
#28
Bajnai jó ötletnek látszik,de hogy ?
Amszterdam a csőd durva játék !
Így is gáz a bóvli képzeld el a csődöt…
Minimum -50 évet jelentene.
Viszont ma láttam Csurkát vagy totál részeg volt vagy elmebeteg ez a pasi ((
Törölt felhasználó 2012. 01. 14. 21:44
Előzmény: #26  Törölt felhasználó
#27
Mindíg ellenőrizd le a forrást!

Törölt felhasználó 2012. 01. 14. 21:36
Előzmény: #24  xmann
#26
No várjál, akkor megkeresem a szemüvegem, mert lehet, hogy már olvasni sem tudok nélküle:

"Államcsődöt átélt országok:

Oroszország 1998
Argentína 1999–2002
Izland 2008"

loliense 2012. 01. 14. 21:26
Előzmény: #1  Törölt felhasználó
#25

Megértelek,-de úgy gondolom abszolút lehetséges ezen változtatni!

A legnagyobb gondot,most abban látom,hogy az emberek olyan dolgokat,dogmákat fogadnak el minimális gondolkodás mellett,mellyel saját maguknak ártanak a legjobban!
Mondok néhány általános és elfogadott kijelentést:
„az a politikus, aki igazat mond az nem jó politikus’,vagy a „piac szentsége”,"meg,hogy ők okosabbak",így működik a világ stb,stb,stb.

Én nem így képzelem a világot és nem fogadom el a hasonló szarságokat sem,-és de leszögezem, ebbe a rendszerben élek én is.
Na, már most,mint látjuk ebből sok-sok polgárnak, tele lett a tök,nekem is!.

Mi abban a szerencsés helyzetben vagyunk,hogy kicsik vagyunk és most ,ez nem tréfa!
Sokkal könnyebb, egy ilyen jelentéktelen országban megváltoztatni a rosszat és a jót előállítani!

Tudom sem ásványaink sem semmi más stratégiai fontosságú dologgal nem rendelkezünk,de éppen ezért lehet a belső viszonyokat megváltoztatni,”csak” követelni kellene már végre,nagyon-nagyon!!!

Szerintem egyszerű dolgokkal kell kezdeni:
Olyan,civil kezdeményezéseket érdemes és "szabad" támogatni emberileg stb.,melyek tényleg az emberek érdekeit képviselik. Ilyenek pl.a szakszervezetek,érdekképviseletek,földműves szövetkezeti társulások stb.

Azt, hogy valamilyen politikai oldal,el kell felejteni ezeknek a civileknek!-mert ha nem, újra kezdődik a pártoskodás,-majd a támogatók magukban eldöntik,ha megvalósulnak az érdekeik,hogy az milyen oldal!
Az új vezetőknek nem szakszervezeti funkcionáriusoknak kell lenniük kötelezően,hanem inkább szakembereknek!

Legyenek fix elvárásai a választónak pl: miért ne lehetne bármelyik politikust, ugyan úgy felkérdezni, mint bármelyik más állampolgárt,sőt miért ne büntethetnék szigorúbban akár,vagy használnának gyanú esetén hazugságvizsgálatot,és mi az hogy mentelmi jog???

Aztán miért,ne lehetne minden állami megrendelés,elbírálás,indoklás nyilvános?Bárki megnézhetné a feltételeket és a végeredményt???

Aztán,miért nem lehet az offshor cégek tulajdonosainak adatai nyilvánosak,hiszen a Kft-k nyilvánosak és ha ők titokban szeretnének maradni,akkor ne kaphassanak semmilyen állami megrendelést és ne lehessenek semmilyen állami tulajdonban részük sem és egyáltalán miért kéne bármit is adni egy olyan cégnek aki nem adózik az átlag normák szerint,tehát adózzon és legyen ellenőrizhető!

Aztán,miért ne lehetne konkrét elszámolást elvárni,megkövetelni,minden adóévben a mindenkori kormánytól,ez is degenerált dolog!!!

Tehát első lépésként,olyan egyszerű és átlátható kérdéseket boncolgató és megválaszoló emberekre van szükség,akik ezt evidensnek tartják!
Akik vállalják,hogy közalkalmazottak és ezt vállalták munkába állásukkor és nem állami pénzen működő saját országot képzelnek maguknak!!!

Tehát szerintem,abszolút megoldható,csak meg kell követelni a választások előtt és után és nyilatkozniuk kellene mindenről.

Még valami,- a legalkalmasabb eszköz a népszavazás sok dologban.Olyan kérdésekkel kell előállni,melyeket, bárki meg ért és támogat:

1.Akarja Ön,hogy minden évben,konkrétan számoljon el a mindenkori kormány,mire költöttek minden Forintot?
2.Akarja ön,hogy a megválaszolt politikusok az igazmondásra kötelezzék a köz érdekében?
3.Akarja Ön,hogy a pártokat csak függetlenek ellenőrizhessenek a köz megbízásából?
4.Akarja ön,hogy végre nyilvánosak legyenek az ügynök listák a köz megnyugtatása érdekében?

STB,STB,STB

Nem olyan bonyolult ez,csak lépni kell,nem beszarni a változástól!!!
xmann 2012. 01. 14. 21:00
Előzmény: #16  Törölt felhasználó
#24
amsterdam!

Izlandon nem volt államcsőd. Egyébként meg havi x dollár-t lehet átváltani koronáról, megszüntették a szabad devizaváltást. ez jó?

Argentína: az elmúlt 10 évben az összes környező országtól leszakadóban van, 10 év kellett neki, hogy dollárban számolva utolérje a csőd előtt GDP-jét.

Az államcsőd senkinek sem jó és sehogy sem. A jobbiknak fogalma sincs arról amit beszél.
Törölt felhasználó 2012. 01. 14. 20:46
Előzmény: törölt hozzászólás
#23
A legjobb cucc a mente
A legjobb cucc a mente
Nemes szív a mellekben
Nemes szív a mellekben
Tartsd a békést Borsodtól Szabolcsig
Hé, itt a Gárda!
klmn 2012. 01. 14. 20:40
Előzmény: törölt hozzászólás
#22
Borsodtól Zaláig fosztogatnának a "norvégok". Csak a pillanatra várnak hogy elgyengüljön az állam, nincs annyi gárdista hogy minden ház mellé jusson.

Ki vállalná ennek a politikai és jogi felelősségét, melyik szittya vezető?
Törölt felhasználó 2012. 01. 14. 20:34
Törölt hozzászólás
#21

Topik gazda

aktív fórumozók


friss hírek További hírek