Topiknyitó: Törölt felhasználó 2012. 01. 13. 23:45

84% szerint rossz irányba megy az ország. Ki jöjjön a FIDESZ után?  

megmondom őszintén, teljesen reményvesztett vagyok. Úgy látom, a magyar politika utánpótlási csatornái az elmúlt évtizedekben már eleve torzan alakultak ki, vagy utólag torzultak el, mindenesetre a politikussá válás mintha kifejezetten egy kontraszelektáló folyamat eredménye lehetne csak. A végtermék, a politikus pártja és saját maga hatalmi és anyagi érdekeit követi, a politikát ezeknek rendeli alá, személyisége vagy az évek során alakul át, vagy eleve csak bizonyos emberek lépnek erre az útra.

Hogyan lehetne áthidalni azt az ordító ellentétet, hogy a mikrokörnyezetében az ember ismer jó néhány becsületes embert, a politikusok között viszont mintha nagyítóval kellene keresni ezeket, ha akadnak egyáltalán. Hiába váltjuk le a fideszt, jobb helyette az mszp? az lmp? a jobbik? szerintem szinte mindegy.

egy civil, aki ma még normálisnak tűnik, az marad-e a politikában is? Nem annyira átszövi-e már az egész politikai-gazdasági-hatalmi elitet a kéz-kezet mos és a gazdasági önérdekek olyan sűrű hálója, amitől semmilyen akár újonnan alakuló politikai erő sem lehet képes távol tartani magát, mert előbb-utóbb úgyis betalálnak közéjük is, akiknél a hatalom van?

Lehet-e itt bármilyen változásban reménykedni? Van-e rá bármilyen remény, vagy lehetőség, hogy ilyenek utat törjenek maguknak, hogy eljussanak a választók elé? Engedi-e ezt a jelenlegi politika egyáltalán?

Meggyőződésem, hogy a jövő nem a jelenlegi pártalkulatokban van megírva. Felesleges itt akármilyen koalíciókról még csak gondolkodni is ellenzéki oldalon, itt már szinte mindenki leszerepelt. Ezek már újat mondani, mutatni nem tudnak. Új hitet, új reményt adni nem tudnak.

De van-e még bárki, aki hajlandóságot érez a köz ügyeinek önzetlen intézése iránt, és nem fertőzte még meg a magyar politikai rendszer? Félek, hogy ha van is, nem tud előkerülni, nem tud érvényesülni ebben a szisztémában.

Mi legyen tehát a megoldás? Ki jöjjön a fidesz után? Jöhet-e bárki jobb, mint az elmúlt 20 évben?
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2012. 01. 19. 14:04
Előzmény: #299  Törölt felhasználó
#300
és orbán meg üti vágja /igaz..inkább üti mint vágja/ a közgazdaságtant és a társadalompolitikát hiszen minden helyen amit lefoglaltak milliónyian lesztek ennek az eredményesség csodálatára .. nemde ?

szóval neki akkor meg csak elhiszed hogy amit mond az úgy van ?

vagy... kétségeid vannak ?
Törölt felhasználó 2012. 01. 19. 13:57
Előzmény: #292  omaha
#299
én már rég leírtam ..és nemcsak ide

bajnai oszkó "világbajnok" párost /-a la orbánból idézve aki meg még sohasem hazudott.
omaha 2012. 01. 19. 11:38
Előzmény: #294  Törölt felhasználó
#298
Te nem vagy normális! Pá-PÁ nem foglalkozom többet veled!
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 21:48
Előzmény: #296  Törölt felhasználó
#297
Tudom már ki kell.... hát Józsi bácsi!
Hát persze, olyan egyértelmű. :D
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 21:36
Előzmény: #294  Törölt felhasználó
#296
Pont a nemzet bombázóját?
Mert bizony, a nemzet bombázója nem Lendvai, de még csak nem is Selmeczi, hanem Bokros. :D
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 21:34
Előzmény: #293  Törölt felhasználó
#295
Nem, nekünk az egyetemi, doktori diplomákhoz nem kellett ilyeneket csinálni, úgyhogy nem tudom átérezni Pali bácsi problémáját és nem is tudhatom, hogy mi az a törzsadat. :szarkazmus:
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 21:11
Előzmény: #292  omaha
#294
Bokros Lajost vagy Libajnait szivesen látnám...
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 20:08
Előzmény: #287  Törölt felhasználó
#293
tuksz, írtál már akár csak házi dolgozatot?

link

link

link
omaha 2012. 01. 18. 19:19
Előzmény: #268  Törölt felhasználó
#292
Na jó! mondj egy nevet aki szerinted jó lenne miniszterelnöknek!! És ne hablatyolj! Konkrétumot várok!
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2012. 01. 18. 16:13
Előzmény: #261  Törölt felhasználó
#291
bár ez nem az a topik, azért remélem, hogy ezt felkapja a média, hiszen a csúsztatás smiccgecó részéről kb. uolyan jogászkodós csűrés-csavarás, mint amikor vitya nem taggyűlésen nem mondta azt, hogy ne ők nyerjék a legtöbbet... kicsinyes, primitív, alsóbbrendű férgek stílusa az, amivel védekeznek ezek az alávaló valamik... ezeket emberi jogok meg sem illetnék :)
elég lenne az ügy kapcsán erről szó szerint idézni smiccbesúgó III/III tetvedéket, tehát amikor ezeket mondta:

"Elmondta, hogy a szótárok szerint ez a szellemi termék eltulajdonítására vonatkozik, de mivel a dolgozatából az a bizonyos 180 oldal nem tulajdona senkinek, hanem mindenki számára elérhető törzsanyag, a disszertációjával kapcsolatos plágiumvádak nem állnak meg. "
csendben 2012. 01. 18. 15:48
Előzmény: #289  Törölt felhasználó
#290
Van aki a forrót,van aki a hideget,de a langyosat kiköpik!
:-)
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 15:42
Előzmény: #288  Törölt felhasználó
#289
Na, most nagy bajban lesztek, kedves párt szimpatizánsok, mert egyszerre adtam kegyes beleegyezésemet (sic!) arra, hogy bűneik miatt, akár az un. figyeszeseket, vagy un. maszoposokat, sőt az összes többit feljelentsétek, ha tudomásotok van terhelő adatokról! :DDD
Na, most már hallottátok egyszerre! :D
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 15:38
Előzmény: #279  sasa44
#288
Akármilyen szelektív a hallásod, meg a média, amit olvasol - mert én még nem hallottam azt sem, hogy őket feljelentették volna -, felőlem feljelentheted őket is. Jogod van hozzá, tedd meg! ;)
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 15:28
Előzmény: #281  Törölt felhasználó
#287
"jártam olyan iskolába"

>> Nálunk a nemzetközi, szövegben - mindenhol - számozás és a végén irodalomjegyzék eljárás volt a divat, de honnan tudod, hogy milyen "marxista" egyetemre járt, ahol mit engedtek meg.
Ez azért alakult ki, mert átláthatóbb, mintha belül lennének a hivatkozások (ráadásul rövidítve).

"a HVG-s "oknyomozó"nak épp az volt a furcsa, hogy állítólag nulla lábjegyzet van a spalli munkájában"

>> Pont ezért írtam, hogy furcsa, hogy most derül ki, hogy volt hivatkozás.
Meg ezért írtam a ki tudja milyen egyetemet, mert ennyire új nem lehet valami, hogy senkit nem olvas és nem vesz át. Ez csoda lenne.
(Viszont, ha közben bizonyíthatóan változott, akkor az viszont okirathamisításnak minősülne, mert a szándékosság egyértelmű lenne - ezek után.)
sasa44 2012. 01. 18. 15:23
Előzmény: #279  sasa44
#286
"Mint ahogy az ő múltja, vagy a te múltadnak sincs köze a jelen időben elkövetett, vagy el nem követett tettek miatt. "
Érdekes, hogy ezt sosem hallom a volt ÁVO-sokkal ,Hornnal, illetve Gyurcsánnyal ,Bajnaival kapcsolatban se.
Mielőtt még belekeverednél, az utolsó kettő nem volt ÁVO-s.

Légyszi erre is reagálj, mert máskülönben álmatlanul fogok forgolódni egész éjjel...

Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 15:20
Előzmény: #284  Törölt felhasználó
#285
Persze még ezen is csodálkozom. Ill. annyira nem, mert a csapból ai az adósság csökkentése folyt, ami nélkül kb. lesz@rták volna az emberek az adósságot az őket közvetlenül érintő adókhoz képest... amit meg inkább folyamatosan emeltek hiába kötelezte el magát a kormány az ellenkezőjével.
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 15:17
Előzmény: #283  Törölt felhasználó
#284
Legyünk pontosak:

Az is érdekes, hogy a magyarázatban az 51%-os adócsökkentés és 38%-os adósságcsökkentés szerintük " nagyjából ugyanolyan mértékben fontos".

Pedig a különbség elég szignifikáns.
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 15:14
Előzmény: #274  Törölt felhasználó
#283
Azért tegyük hozzá, hogy (ha minden igaz) a kormányzati médiafigyelő cég anyaintézetéről beszélünk.

És a párt támogatottsága náluk is egyértelműen zuhan. A Párt népszerűtlenségének köszönhetően, - ha jól értem a grafikonokat - a bizonytalanok száma megduplázódott.

Érdekesen teszi fel a kormány-IMF tárgyalások kérdését, melynek következtében a kormány kritizálói (az imf nem ördögtől való) és a kormány dicsérői (jól végzik a jelenlegi tárgyalást) egy oldalra kerülnek az 58%-ba.
Azt külön nem kérdezi meg, hogy ezekből hány % az, aki szerint jól haladnak a tárgyalások. Az viszont látható, hogy kevesen vannak (5%), aki szerint ördögtől való az IMF.
(A kormány szemszögéből csodálatosan van megfogalmazva a kérdés.)

Az is érdekes, hogy a magyarázatban az 51%-os adócsökkentés és 38%-os adósságcsökkentés szerintük "egyformán fontos".

Tehát jogos a kritika, hogy sem a tanulmány, sem az előbbi post nem nevezhető elfogulatlan, teljes igazság halmazának.

link
p-b 2012. 01. 18. 14:49
Előzmény: #274  Törölt felhasználó
#282
A mintát biztos a fidesz parlamenti frakciójában vették :)
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 14:43
Előzmény: #276  Törölt felhasználó
#281
jártam olyan iskolába, ahol a házi dolgozatoknál előre megmondták, hogy aki nem linkel be minden idézetet lábjegyzetbe és ez utólag derül ki, az kb ki van rúgva...

a HVG-s "oknyomozó"nak épp az volt a furcsa, hogy állítólag nulla lábjegyzet van a spalli munkájában, és csak néhány elemet tartalmaz a bibliográfia. ez egy tudományos munkánál édes kevés. gondold el, felhasznál millió információt, akkor miért nem pl a NOB jegyzőkönyveket jelölte meg? miért éppen egy tanulmányt?
csendben 2012. 01. 18. 14:42
Előzmény: #270  pampa
#280
"Csak már az a személy lenne a Miniszterelnök akit ŐK SZERETNÉNEK."

És ez téged miért zavarna?
sasa44 2012. 01. 18. 14:39
Előzmény: #275  Törölt felhasználó
#279
"És amikor bíróság előtt kiderül, hogy pusztán vádakat koholsz és semmit nem tudsz bizonyítani, akkor ahhoz is jogod van, hogy szembenézz a hamis vád bűncselekményével. De nem kell félned a magyar bíróságtól, hisz a fülkeforradalmárokkal szemben biztos téged fog támogatni az EB.
Ne a szád járjon, tedd meg a feljelentést. Jogod van hozzá! "
Hú bakker de megijedtem!

"Mint ahogy az ő múltja, vagy a te múltadnak sincs köze a jelen időben elkövetett, vagy el nem követett tettek miatt. "
Érdekes, hogy ezt sosem hallom a volt ÁVO-sokkal ,Hornnal, illetve Gyurcsánnyal ,Bajnaival kapcsolatban se.
Mielőtt még belekeverednél, az utolsó kettő nem volt ÁVO-s.
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 14:38
Előzmény: #270  pampa
#278
én nem azért választanám bajnait , hogy ezeket a cuccokat aztán általam is garantáljam ..

azért gondolom jobb alternatívának , mert ezzel a jelenlegi hirtelen kiépített új rendszerben nem látom azt a jövőt , ami felemelkedéshez vezetne .. sőt!
egy számomra már ismerős nem új helyzetet teremtene

a kádár egypárt alapú, egyszer már leváltott rendszere sejlik fel ..

és nem kell emögött nekem olyan vezető sem , aki mindig mindenben és tévedhetetlenül tutira megy , mert ennek és ebben sem hiszek már , a világ már nagyon régen ennél sokkal bonyolultabb hogy egy ember ezt átfogja - de hiszen szintén ismerős ez a felfogás is már ..
ez még akár lenin sztálin vagy éppen a durvább -hitler is lehetne ennek a gondolkodásmódoknak a favoritjai

az sem hat meg , hogy milliónyian sétálnak ilyen vezérelvekkel és elfogadott gondolatvilággal , istenített vezérrel egy zászló alatt , mivel más alantas és nem egyszer durva rendszerben is voltak milliónyian akik éljenezték azokat .

bajnai egyelőre nem láttam , hogy ezt az utat képviselné, tehát nekem ez ha már itt megállunk , már mérföldekkel megfelelőbb lenne..

vagy ezer éve európába igyekszünk , most a újból megint feltörő gyengeségeink miatt azon vagyunk , hogy onnan újfent eltávolodjunk .

minden más hozzánk hasonló lehetőségű, adottságú ország európához igyekszik tartozni , ez látható és eszük ágában sincs onnan kilépni

tehát így fogalmam sincs hová juthatnánk európa nélkül, mert a helyzet annyira megváltozott a világban és minden szempontból , hogy csak egy légüres tér az ahova kerülhetünk ..

mindamellett az adósságaink és az egyéb problémáink is megmaradnának , illetve valószínűleg sokkal nagyobb és újakat vennénk a nyakunkba /ha egyáltalán túlélnénk

ezért , mindezek miatt szavaznék most bajnaira elsősorban , és nem azért,mert most vele esetleg több pénzünk lenne - vagy sem ..
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 14:34
Előzmény: #276  Törölt felhasználó
#277
kinek mi a furcsa. valaikinek az, hogy a lopós smitti nem mond le. kinek az, hogy kiderült.
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 14:26
Előzmény: #265  Törölt felhasználó
#276
Én ezt a hivatkozás megjelölését is most hallom először.
Az, hogy ez ennyi idő után derült ki, legalább annyira furcsa, hogy ennyi idő után robbant ki a botrány.
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 14:20
Előzmény: #262  sasa44
#275
Vagy épp senki nem akarja megvédeni, csak neked nincs lövésed sem a jogi tényállásokhoz.
Mint ahogy az ő múltja, vagy a te múltadnak sincs köze a jelen időben elkövetett, vagy el nem követett tettek miatt.
De, barátom, amennyiben ennyire véded az államot, akkor az alkotmány szerint jogod és kötelességed feljelentést tenni Pali bácsi ellen a múltbeli tevékenysége - bármi is legyen az -, valamint jelenlegi "lopása" miatt. És amikor bíróság előtt kiderül, hogy pusztán vádakat koholsz és semmit nem tudsz bizonyítani, akkor ahhoz is jogod van, hogy szembenézz a hamis vád bűncselekményével. De nem kell félned a magyar bíróságtól, hisz a fülkeforradalmárokkal szemben biztos téged fog támogatni az EB.
Ne a szád járjon, tedd meg a feljelentést. Jogod van hozzá!
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 14:13
Előzmény: #273  Törölt felhasználó
#274
Most vasárnap 2,5 millióan szavaznának a Fideszre, ami a két évvel ezelőtti 2,7 milliós szavazótáborhoz képest minimális csökkenés – derült ki a Nézőpont Intézet a Heti Válasz számára készült közvélemény-kutatásából.

Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 13:50
Előzmény: #266  p-b
#273
aztak.rva!!!!! ez szerintem egyértelmű beismerés, de még ő sem tudja teljesen... ciki lett volna 180 oldalon keresztül minden mondathoz belinkelni az eredetit...

máshol az ilyenért úgy kipenderítik, mint a macskát sz.rni...

a vizsgáló bizottság helyében nem lennék szívesen.... nagy tökösség kellene ahhoz, hogy azt mondják, hogy a 180 oldal eredetisége kérdéses és egyáltalán nem hasonlít a forráshoz... márpedig gondolom az a HVG-s forrás, aki a diploma után állítólag fél évet kutakodott, majd összeszámolta a 180 oldalt, az nem hasraütés szerűen számolt 180 oldalt egy ilyen kényes ügyben...

spalli mongyon le!
p-b 2012. 01. 18. 13:35
Előzmény: #271  Törölt felhasználó
#272
Nem minősítelek, mert ezt megteszed minden hsz-edben :)

link

Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 13:21
Előzmény: #269  p-b
#271
Bolond beszéd!

Ha ismernéd a naprendet.
Szerencsétlen!
pampa 2012. 01. 18. 13:15
Előzmény: #267  Törölt felhasználó
#270
Ez nem az én véleményem:

"OFF

Azért a sok baromarcú hozzászóló bizonyára egyetért velem abban, hogy amennyiben Bajnai hirtelen Orbán helyére kerülne, mögötte kormányképes többséggel (netán szakértői kormány), akkor el lehetne adni házat, autót, lovat asszonyt stb. és az össze pénzt OTP-be nyomni.
Olyan rali lenne napokig vagy hetekig a tőzsdén, hogy mindenki betegre keresné magát.

ON

Na most lehet tovább szidni a Gordont. Üdv!
S52Raptor

Szerinted ebben az esetben több ember dolgozna? Jobb lenne a gazdaság? Több lenne a bevétel?

Nem, nem ,nem.
Csak már az a személy lenne a Miniszterelnök akit ŐK SZERETNÉNEK.

Nincsen itt semmiféle össze esküvés elmélet, minden szakmai alapon dől el.....
p-b 2012. 01. 18. 13:03
Előzmény: #268  Törölt felhasználó
#269
itt láthatjátok du. Orbán újabb szabadságharcát a magyarokért.
Persze , ha szót kap:)
link
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 13:00
Előzmény: #245  omaha
#268
valóban ohama ..

sok a hablaty a kronkrétumok nélküli lózungok és átvett sztereotipiáknak a puffogtatása itt is és másutt is /médiák stb/

de te sem vagy mentes ettől :

"Tudomásul kell venni, hogy az jelenlegi miniszterelnöknél jelenleg nincs a 10 millió magyar között aki alkalmasabb lenne erre a posztra"

szóval ez is egy lózung és hablaty - nem gondolod?

külön tetszik nekem a -
"Tudomásul kell venni..."

nem mondod .. :o)

/már bocs/
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 12:53
Előzmény: #218  pampa
#267
én nem tudom hogy mit tudsz a "forgatókönyvekről" , de még soha nem publikálta egyik kormány sem azt le, hogy ténylegesen mit kér az eu-imf az ország kormányától az adott kölcsönnel kapcsolatban ..

addig lehet ezt mondani orrba szájba hogy előírnak ezt azt , amíg nem tudjuk valójában azt hogy ténylegen és konkrétan mik is lennének azok ..

ez tök ugyanolyan /és azt is orrba -szájba/ hogy az "emútnyócév" döntötte romba az országot , pusztán a közölt számok alapján .., de ezt még senki ebben az országban nem bontotta ki, nem töltötte meg pontos tartalommal hogy MIVEL,MIKKEL is ?

pedig nagyon akarják ezt a "azemútnyócévet" az államadósság terén nem annyira üresen hagyni /akár büntethetőségileg/is azt megtölteni .. de egyelőre nincs mivel- várat magára , még az emiatt alakult parlamenti bizottságtól is.

a privatizáció az állami javak eladása már régen megtörtént , nem "azemútnyocév" vívmánya ez ..

az állami javak eladása nem volt mentes az Iorbán kormánytól sem , mint pl. az egyik attrakciója : a kormányzásuk utolsó hónapjában /privatizált/ 16 állami tulajdonú intézmény eladása.

p-b 2012. 01. 18. 12:40
Előzmény: #265  Törölt felhasználó
#266
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 12:27
Előzmény: #261  Törölt felhasználó
#265
ezt hol nyilatkozta így le? mert ha valóban ezt mondta, akkor ez egyenlő egy beismerő vallomással... ha ez így van, és ezt mondta, akkor ő tényleg nagyon hüle... PHD???? még érettségi sem járna....
omaha 2012. 01. 18. 11:39
Előzmény: #252  aliben
#264
Nem vagy éppen kulturált vitapartner, így hát tedd fel a deklit a fejedre és menj a tarka-barka tömeggel!
sasa44 2012. 01. 18. 11:30
Előzmény: #262  sasa44
#263
Egy k@cs@g komcsi volt, ez mármost nem számít mi?
sasa44 2012. 01. 18. 11:20
Előzmény: #253  Törölt felhasználó
#262
"Bármilyen felhasználás, átdolgozás, másolás, sőt ennek a mikéntje is indifferensek. Kivéve - természetesen -, ha erre külön rendelkezések vannak.
Jó példa az előbbire az amikor kikötik, hogy csak változtatás nélkül lehet másolni, vagy például nyilvánosan nem lehet vetíteni.
Természetesen a kár okozás tényét, vagy esetleges bűncselekményt bizonyítani kell.

A hírek szerint - egyébként - ez valami értekezés, vagy valami egyéb tudományos dolgozat volt, amit a szerző nyilvánosság részére bocsájtott. A felhasználásra, másolásra, fordításra nyilván jogot ad... a köz számára készült.
Ajánlom a figyelmedbe a nyilvánosságra hozás részt. Ekkor licenc híján - a szerző megengedte, hogy bárki hivatkozzon rá. (Nyilván kárt ekkor sem okozhat a felhasználó vele.)

Ha te például egy amerikai folyóiratban publikálsz, arra minden további nélkül lehet hivatkozni, akár magyar nyelvre fordítva is. Mindenféle rosszallás nélkül. (Sőt, még nem is kell megvenned sem a folyóiratot, ugyanis lehet, hogy valakinek megvolt és idézett belőle és feltette a netre. Ugyanis, ha licenc nem szabályozza...)
Nyilván ennek megvannak a formai követelménye, szabványos jelölés és a végén a jelölés alapján a beazonosításra alkalmas leírás.
A szó szerinti átvétel és átdolgozás között annyi a különbség, hogy a szó szerinti idézést még idézőjelbe is szokás tenni. De nyilván megteheted a kiegészítéseidet is a blokkba, vagy összefoglalhatod, mert a pontos azonosítás miatt úgyis beazonosítható, hogy mit írt a szerző.'

Ha valaki ilyen kétségbeesett vehemenciával próbál megvédeni valakit,
pontosan ez a tény árulkodik a legjobban arról. hogy szar van a palacsintában!
Hagyjuk inkább " feddhetetlen " álamfőnket, magyarázza meg saját maga!
Persze erre nem biztos, hogy elegendő a szókincse...
Kedves barátom örömmel fogadnám, ha mellékesen ideírnád nagytiszteletű Schmitt úr, anno a komcsi időszakban végzett tevékenységét és beosztásait is, hogy minden oldalról objektíven is megvizsgálhassuk az eddigi tevékenységét.
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 10:59
Előzmény: #260  Törölt felhasználó
#261
"Schmitt szerint tisztázni kell, hogy mit is jelent a plágiumvád. Elmondta, hogy a szótárok szerint ez a szellemi termék eltulajdonítására vonatkozik, de mivel a dolgozatából az a bizonyos 180 oldal nem tulajdona senkinek, hanem mindenki számára elérhető törzsanyag, a disszertációjával kapcsolatos plágiumvádak nem állnak meg. "

aztakurva. muszáj megkockáztatnom a kitiltást, mert ez még smittitől is meglepő nyilatkozat.

ez a senkiházi nemcsak lopott, hanem igazolhatóan egy egyik legbutább ember Magyarországon. A köztársasái elnöknek kivételes embernek kell lennie, de nem kivételesen gyagyának.

Javasolom, hogy hívő jobbos állítsa példaképnek a gyereke elé. Gondolatkísérletként:)))
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 10:49
Előzmény: #242  Törölt felhasználó
#260
smitti a kicsike orbán sírját ássa. pedig az ügynökmultja még elő sem került.
Törölt felhasználó 2012. 01. 18. 10:33
Előzmény: #160  Törölt felhasználó
#259
"Hogy lopott e, azt majd gondolom elmondja a bolgár..."

Háát, elmondta ő maga, hogy lopott, de még mindig nem érti ez a "sunyi cum laude, dok troll, Plagi"

link
bigyula 2012. 01. 17. 18:35
Előzmény: #257  bigyula
#258
Vagy itt egy másik:

link

Idézet a 199. oldalról:

"Az állomány drasztikus növekedése a támogatott hitelkibocsátás felfutásának volt köszönhetõ. A KSH 2003. elsõ félévi adatai szerint, az akkori 1022 milliárd forint nagyságú állománynak a háromnegyede (77 százalék) volt államilag támogatott hitel, és csak egynegyede piaci feltételû lakáshitel."
bigyula 2012. 01. 17. 18:30
Előzmény: #255  Törölt felhasználó
#257
Nem néztem pontosan utánna, de most megtettem. Itt egy elemzés (van még néhány fent a neten):

link

A 11. oldalon található táblázat alsó harmadában a "Kiegészítő kamattámogatás" és a "Jelzálog kamattámogatás" sorokat érdemes nézni. A hozzá tartozó szöveg a 13. oldal tetején található.
Törölt felhasználó 2012. 01. 17. 18:12
Előzmény: #254  Törölt felhasználó
#256
De, ha beigazolódik, akkor a következő büntetések vélelmezhetően azonnal adódnak:
- a diplomát vissza kell vonni (mert ugye egy PhD-nek követelménye az újszerűség és formai követelmények)
- a diplomából adódó károkért (felvett pénzek stb.) is felelős
- meg lehet, hogy az iskolát is meg kéne róni
(És közrejátszik az, hogy az eredeti mű nem magyar, úgyhogy kell lenni valami külföldi jogkövetkezménynek is. Na erről nem tudom mi a nemzetközi megállapodás.)
Törölt felhasználó 2012. 01. 17. 18:08
Előzmény: #233  bigyula
#255
"És, ki vezette be azokat a támogatott lakáshiteleket, amelyek még legalább 1 évtizedig terhelik a költségvetés kiadási oldalát több száz milliárd forinttal évente?"

Nem tudom hogy szándékosság vezérel, vagy csak tájékozatlan vagy.

2000. február 1-jén a kormány a lakáscélú támogatásokról szóló 1988/106 MT rendeletet módosította, mely megszüntette a korábbi állami kamattámogatást és két új támogatási formát vezetett be, a jelzáloglevelek kamattámogatását és a kiegészítő kamattámogatást.

1. A jelzáloglevelek kamattámogatása a Földhitel és Jelzálogbank Rt. (FHB) által kibocsátott jelzáloglevelekre ad 3%-os kamattámogatást, olcsóbbá téve a bank rendelkezésére álló forrásokat. A támogatás időtartama a jelzáloglevél futamideje, de legfeljebb 5 év.

2. A kiegészítő támogatást legfeljebb 10 millió forint összegű hitelintézeti kölcsönre lehet igénybe venni a törlesztés első 10 évében. A támogatás mértéke az éves, illetve ötéves futamidejű állampapírok hozamának 4 százalékponttal csökkentett értéke vagy 5,5 százalékponttal csökkentett mértéke, ha mögötte az FHB által kibocsátott jelzáloglevelek állnak. A hitelt azok a hitelintézetek folyósíthatják, akik beleegyeznek abba, hogy hiteleik kamata az állampapírok hozamát 4%-kal nem haladja meg. (Így a hitelfelvevők gyakorlatilag az állampapírok hozamának megfelelő kamattal vehetnek fel hitelt). Jelenleg ezen hitelek kamatlába 6,75–7% a különböző bankoknál.

Törölt felhasználó 2012. 01. 17. 18:02
Előzmény: #253  Törölt felhasználó
#254
Visszatérve az amerikaiakra, ők előre gondolnak a macskát a mikróba esetre és szeretnek külön aláíratnak veled egy jogi nyilatkozatot megjelenés előtt, hogy te valóban a köz számára nyilvánosságra akarod hozni az ó folyóiratukban és nem fogsz pert indítani, abból az okból, hogy a megjelenés neked kárt okozott. (Hiába szerepel ott a neved meg stb.)
Nálunk az a divat, hogy, ha nincs jogi nyilatkozat, akkor az általános dolgok vonatkoznak rá.
Törölt felhasználó 2012. 01. 17. 17:56
Előzmény: #250  csendben
#253
Bármilyen felhasználás, átdolgozás, másolás, sőt ennek a mikéntje is indifferensek. Kivéve - természetesen -, ha erre külön rendelkezések vannak.
Jó példa az előbbire az amikor kikötik, hogy csak változtatás nélkül lehet másolni, vagy például nyilvánosan nem lehet vetíteni.
Természetesen a kár okozás tényét, vagy esetleges bűncselekményt bizonyítani kell.

A hírek szerint - egyébként - ez valami értekezés, vagy valami egyéb tudományos dolgozat volt, amit a szerző nyilvánosság részére bocsájtott. A felhasználásra, másolásra, fordításra nyilván jogot ad... a köz számára készült.
Ajánlom a figyelmedbe a nyilvánosságra hozás részt. Ekkor licenc híján - a szerző megengedte, hogy bárki hivatkozzon rá. (Nyilván kárt ekkor sem okozhat a felhasználó vele.)

Ha te például egy amerikai folyóiratban publikálsz, arra minden további nélkül lehet hivatkozni, akár magyar nyelvre fordítva is. Mindenféle rosszallás nélkül. (Sőt, még nem is kell megvenned sem a folyóiratot, ugyanis lehet, hogy valakinek megvolt és idézett belőle és feltette a netre. Ugyanis, ha licenc nem szabályozza...)
Nyilván ennek megvannak a formai követelménye, szabványos jelölés és a végén a jelölés alapján a beazonosításra alkalmas leírás.
A szó szerinti átvétel és átdolgozás között annyi a különbség, hogy a szó szerinti idézést még idézőjelbe is szokás tenni. De nyilván megteheted a kiegészítéseidet is a blokkba, vagy összefoglalhatod, mert a pontos azonosítás miatt úgyis beazonosítható, hogy mit írt a szerző.
aliben 2012. 01. 17. 17:56
Előzmény: #245  omaha
#252
Nézd már meg a tükörbe, hogy elég barna-e a nyelved. Ha nem, holnap folytathatod...(mi magyarok, nem vagyunk egyformák; van aki a nyelvét használja, van aki a fejét, és ennek alapján dönti el, hogy jó-e az irány)
Törölt felhasználó 2012. 01. 17. 17:28
Előzmény: #247  Törölt felhasználó
#251
Igazából normális körülmények között nem is válaszoltam volna rá - ahhoz most túl nyugodt vagyok - de nem hagyhattam ki a törvényi tényállás "poént".
Amúgy persze mindenki úgy gondolja - amíg meg nem győzik - hogy az ő véleménye helyes, de ezt lehet többféle módon közölni és az is igaz, hogy néha mindenki elveszti a fejét, úgyhogy nem tulajdonítok neki nagy jelentőséget.
Tekintve, hogy ez gazdasági és nem jogi fórum, a #241-es kellett. Aki után akar nézni, az megteheti a Btk-ban, legfeljebb néhol kicsit nehezebb lesz feldolgozni. De senki nem hülye, bárki meg tudja tenni.
csendben 2012. 01. 17. 17:24
Előzmény: #249  Törölt felhasználó
#250
„A Schmitt által végzett tevékenység valójában átdolgozás (Szjt. 29.§), amely nem feltétlenül jelent csak fordítást (ahogy azt a törvény példaként hozza is), ide sorolható az eredeti mű tartalmának átalakítása, rövidítése, "magyarítása" is. Az átdolgozás pedig engedélyköteles cselekmény. A felhasználási engedély megkérése és a szükséges jgodíj megfizetése híján a felhasználás pedig jogsértést jelent."

Törölt felhasználó 2012. 01. 17. 17:19
Előzmény: #246  csendben
#249
Hát szabadon másolhatsz, nem kell perre számítanod. :DDD
Amúgy sem vélemény, hanem pongyola és szerintem közérthető jogi értelmezés.
A véleményem meg mindössze annyi, hogy nem tartom köztársasági elnöki poszthoz méltónak ezeket a dolgokat meg azt az egyik első nyilatkozatát sem, hogy ő nem lesz semmi "jó" elrontója.
A k.e. nem szükségtelen kellemetlenség, melyen a kormánynak túl jutnia. Ez utóbbi ellentétes az alkotmányosság szellemével.
A jelenlegi botrányt nem tartom olyan fontosnak, a helyesírása meg pitiáner dolog.
Az, hogy mi kell, ahhoz, hogy valaki lemondjon, az az ő dolga.
csendben 2012. 01. 17. 17:18
#248
az ominózus disszertáció kivizsgálására...

Na,végre!
Törölt felhasználó 2012. 01. 17. 17:10
Előzmény: #242  Törölt felhasználó
#247
Ilyenkor ők véleményt mondanak, ami természetesen 100%-ban helytálló, hiszen ők mondták. Fordított esetben személyeskedő, szemellenzős párthívő kutya vagy, akinek semmi keresnivalója egy gazdasági fórumon. :)
csendben 2012. 01. 17. 16:56
Előzmény: #241  Törölt felhasználó
#246
Eszemben sinsc Veled vitatkozni!
(de a linken,a hsz-ekben szívesen látnám a véleményedet!)

link
omaha 2012. 01. 17. 16:51
Előzmény: #218  pampa
#245
Neked igazad van! Az itt sok hablatyoló nem tud semmi irányt kijelölni. Mondják meg végre kit akarnak a hatalomba! Bajnait? Na ne! A Böszmét? Ugyan már! Tudomásul kell venni, hogy az jelenlegi miniszterelnöknél jelenleg nincs a 10 millió magyar között aki alkalmasabb lenne erre a posztra: Minden levitézlett bankár, s egyéb volt pozicionált csak akkor tud már "okosat" mondani, ha már nincs felelőssége, csak pofázik! Bízom benne, hgoy nem hátrál meg az EU. felszólalásakor! Olyan gazembber politikai szélhámosok mint Barrosó - volt Maoista szélhámos, vagy Kohn Bendit a volt másik anarchista a cipőjét nem pucolhatja orbán Viktornak !
Törölt felhasználó 2012. 01. 17. 16:47
Előzmény: #227  Törölt felhasználó
#244
"Kádár óta becsípődött, hogy minden ingyen van, meg jár"

Hát ezt azért így nem mondanám.
De pl. a túlköltekezést nézve jobb volt a helyzet. Az emberek spóroltak és úgy vásároltak, ma meg - általában, tisztelet a kivételnek -még a WC-papírt is hitelből veszik.
Törölt felhasználó 2012. 01. 17. 16:40
Előzmény: #222  Törölt felhasználó
#243
Pontosan, soha nem volt ekkora lehetőség a sok éve kívánatos - többségében népszerűtlen, de évek óta égető - átalakítások végrehajtására.
És nem a népszerűtlenség a kormány problémája, mert annyian utálták meg őket és főleg fogják, amikor egyre jobban a bőrükön érzik, mint még soha.
Ha így meg tovább úgy, vagy olyanabbul járhatnak, mint az MSZP.
Törölt felhasználó 2012. 01. 17. 16:36
Előzmény: #205  Törölt felhasználó
#242
Na látod, okostojás, ez a nagy nyilvánosság előtt elkövetett becsületsértés tipikus esete. (Igaz, csak névtelenül teszed.)
Jó példa volt.
És az is téged minősít a minősíthetetlen hozzászólásodban, hogy Pali bácsi nevét sem bírod helyesen leírni: sem a betűk nem egyeznek és még kis betűvel is írtad.
Gratulálok meg van a szegénységi bizonyítványod.
Törölt felhasználó 2012. 01. 17. 16:30
Előzmény: #202  Törölt felhasználó
#241
No, akkor leírom részletezve a jogi oldalát a dolgoknak.

LOPÁS:
Az, amikor valaki jogtalanul eltulajdonít valakitől valamit.
Egy publikusan közölt írást nem lehet valakitől elvenni, legfeljebb jogtalanul felhasználni, kárt okozni.
Így Pali bácsi semmi képpen nem követhette el a lopás bűncselekményét.
A lopással együtt a plágium megvalósítható, ha pl. valaki fizikailag ellop valakitől egy kéziratot és a saját műveként tüntet fel.

PLÁGIUM:
Nem jogi tényállás, de a köznapi nyelvben így emlegetik azt, amikor valaki úgy tüntet fel valamit, mintha az az ő szellemi terméke lenne.
Mivel a magyar jog ilyet nem ismer nem is büntethető.
Ellenben a "plágium" megvalósíthat jogi tényállásokat, mely büntethető. Pl. anyagi kárt okoz. Ha pl. az írás licenchez kötött, melynek az a feltétele, hogy bizonyos összeget be kell fizetni.
Ez pl. polgári peres ügy, nem bűncselekmény. Ha a kár okozása pl. szándékos, akkor természetesen bűncselekményről van szó.
A hírek ilyenekről nem szólnak. (Ha tudtok ilyenről, akkor írjátok le légyszives.)

RÁGALMAZÁS:
Ezt a vétséget az követi el, aki valakiről, más előtt, a becsület csorbítására alkalmas (konkrét) tényt állít vagy híresztel, vagy ilyen (konkrét) tényre közvetlenül utaló kifejezést használ, ami természetesen nem felel meg a valóságnak. (Ennek a megállapítása a bíróság feladata.)
Vannak minősített esetei: aljas indok, nagy nyilvánosság.

BECSÜLETSÉRTÉS:
A sértett munkakörének ellátásával, közmegbízatásának teljesítésével vagy közérdekű tevékenységével összefüggésben, és/vagy nagy nyilvánosság előtt a becsület csorbítására alkalmas kifejezéseket használ, vagy egyéb ehhez hasonló cselekményt követ el
Nem állapítható meg becsületsértés, amennyiben a cselekmény a rágalmazás törvényi tényállásainak keretei közé illik.

HAMIS VÁD:
Ezzel szemben, aki a hatóság előtt valakit bűncselekménnyel vádol meg, vagy ezzel kapcsolatban koholt adatokat közöl, az a hamis vád bűncselekményét követi el. (És ez más nem vétség.)

Ha két jogi tényállás állapítható meg egy cselekmény esetében, akkor azt kell figyelembe venni, mely súlyosabb. A másik enyhébb bűncselekmény/szabálysértés, mint súlyosbító tényező játszhat szerepet.

Innentől kezdve a következőket mondhatjuk el: felmerült az alapos gyanúja, hogy Pali bácsi "plágiumot" követett el és ha ezzel jogi tényállásokat valósított meg pl. kárt okozott, akkor kártérítési felelősséggel tartozik. Ha bizonyítható, hogy szándékosan okozott kárt, akkor bűncselekményt is elkövetett. (Nyilván kell valaki, aki elindítja az eljárást.)

Indíthat "rágalmazási pert" és amennyiben bizonyítani tudja, hogy a HVG valótlant állított megnyeri, amennyiben nem, akkor a hatóság tehet hivatalból feljelentést a hamis tanúzás, hamis vád miatt. Ennek viszont ez a kockázata. És amennyiben a hírek igazak, - beleértve a köztársasági hivatal közleményét - nem biztos, hogy bizonyítani tudja.

(Természetesen az elévülési időket figyelembe kell venni. Ezeknek nem számoltam utána és nem is érdekel... csak megemlítettem.)

Így - remélem - már érthető a jogi keret.
Nem írom le mégegyszer... mindenki böngéssze a Btk-t, vagy egyéb (közérthetően) leírt forrásokat, ha többet akarnak.

Részemről a téma teljesen lezárva. Mindenki olvasson, mielőtt beír valamit elvégre a törvények nagy része elég világosan és egyértelműen van megfogalmazva így ált. nem félreérthető.

Topik gazda

aktív fórumozók