F.I.R.E. életmód (általánosságban)  

ez a proletár öntudat tükröződése. Ezzel a hozzáállással max sima alkalmazott lehetsz.   Lehet ezt olvastad valahol. Senki nem mondta a cég pénze a vállalkozós sajátja de te döntöd el a pénz sorsát. Valóban az első tanács amit szoktam adni ha valaki kérdezi a cég az nem buxa. Tegyük helyre a dolgokat. Az alap melós  az bérbeadja a tudását munkaerejét. Igyekszik a 8órából 4-6ot dolgozni délután 5kor kiesik a cerka a kezéből és nem érdekli a dolog. Akkor gyakorol "kegyet"  a vállalkozó  ha van egy 2008as vagy egy covid válság  és nem azonnal kivágja a dolgozóit az utcára. Ha jó a cég akkor a hasznot visszaforgatja  a tulaj és maxra felveszi a hiteleket amiket működtet.  Azt írtam a cégemtől 30évig nem is vettem ki osztalékot..az egyik túlképzett persze azonnal ráugrott.. meg sem értik, nem is kell.  Még van a munkavállalóknak 2 szintje de ezt már nem írom be őket megfizetem szinte családtagok, és felelősséggel tartozom értük és ők is ezt gondolják a cégről. Csak egy vicc hogy igazad legyen a kizsákmányolt szegény alkalmazottról: A főnök kihívja az alkalmazottját az utcára.Vállára teszi a kezét. Látod vettem ezt a szép lamborghinit,  ha  szorgalmasan keményen dolgozol akkor egy szép napon..hát megveszem a másikat is. ,)

Egy ilyen listát küld a könyvelő: ezeket a vállalkozó fizeti. NAV Szem.jövedelemadó (kifizetőt terhelő) 103 10032000-06056353 :
NAV Nyugdíjbizt. Alap (magánszemély) 291 10032000-06055974 :
NAV Magánszemélyt terhelő ekho (15%) 191 10032000-06056377 :
NAV Nyugdíjast terhelő ekho 193 10032000-06056391 :
NAV Szociális hozzájárulási adó 258 10032000-06055912
NAV Szem. jövedelemadó (magánszemély) 290 10032000-06055950:
NAV EGT államban bizt. személytől levont ekho 197 10032000-06056425 :
NAV Egbizt.és mep.járulék (magánszemély) 293 10032000-06055981 :
NAV Egyszerűsített fogl. eredő szoc.hozz.adó 239 10032000-06057763 :
NAV Kisvállalati adó 289 10032000-01076356 :
NAV TB Járulék (egyéni váll.;kifizetőt terhelő) 406 10032000-06055802 :
NAV TB Járulék(biztosított magánszemély) 407 10032000-06055819 :
NAV Egészségügyi szolgáltatási járulék 408 10032000-06055826 :

Kinek nem kellett keményen megdolgoznia  a pénzéért? Egyáltalán nem tudom miért kell itt siránkozni, hogy ki mennyit dolgozott? Kinek mi a sok. Nekem nem volt sok a napi 14 óra, örültem a sok munkának, élveztem hogy sikeres vagyok, de nem írtam itt róla soha. Elégedett voltam a helyzettel, ahogy most is hogy rengeteg szabadidőm van. Mindkét helyzetben elégedett voltam, mert tudtam hogy ez az én döntésem és semmi nem kényszerít arra, hogy így legyen, ha nem akarom. Szabad voltam akkor is és most is, nekem ez a lényeg.

A Cég fizet Spiller! A cég számláján lévő lóvé nem a vállalkozó magánvagyona - bár sokan így kezelik hazai környezetben. A cég pedig áll a tulajdonosból/vezetőkből és alkalmazottakból. Az, hogy az elvégzett munkáért bért adsz, nem kegyet gyakorolsz! Ugyan ez megvan fordítva is, a napi elvégzett munkával az alkalmazott sem kegyet gyakorol.

Akkor elmagyarázom, mert látom nehezedre esik a gondolkodás. Volt nekünk egy kormányunk, ami az egész politikáját a demagógiára és az egymás elleni uszításra építette, ezt 16 év alatt tökélyre is fejlesztette és volt hozzá egy fogékony lakosság ami ez alatt az idő alatt nagyon mélyre jutott. Adott volt tehát a megszólítandó közönség, az általatok kinevelt választópolgár, akit meg kellett szólítani a saját nyelvén. Tudod, Soros, Brüsszel, tőkés, gazdag.... Észérvek ugyan nem szólnak mellette, de a  vagyonadó, mint választási ígéret tökéletesen beleillik a képbe, köszönd mindezt azoknak akik a demagógiát négyzetre emelték Magyarországon. 
Vagyonadó kijátszásáról pedig egy szót sem szóltam, annyit írtam, hogy ez a gyakorlatban csak az 5 mrd feletti vagyonokat fogja érinteni. 

meg kellene értened amit mások írnak. Akinek keményen meg kellett dolgozni a pénzéért az benne van az életben.  Van egy példavicc:  Kérdik a milliomost hogyan lett milliomos. Elmondja: "vettem egy almát kifényesítettem eladtam 2x-es pénzért akkor vettem kettőt kifényesítettem.. akkor már vehettem 4et..és utána kérdezi a szpíker. utána fellkeresett egy ügyvéd örököltem a nagymamától 1millió dollárt"  

maradjunk abban. Mindent a vállalkozó fizet a munkavállaló csak a nettó bért kapja. És nem azért mert odaadta a pénzt a vállalkozónak fizesse be helyette. Annyira nem, hogy a vállalkozó a saját adószámával fizet be mindent a nav számlára a 1003200el kezdődő számlára és csak a TB-nek küld egy feljegyzést ezek az emberek helyett fizettem. 

Mint vállalkozó elmondom. A vállalkozások nagy részénél van egy árplafon ami fölé nem mehet mert vagy nem veszik meg vagy ott már erős a konkurencia (a kettő között van amikor vesz de csökkenti a darabszámot vagy műszaki tartalmat) . Nem a magyar hanem a nagy pénzes multi esetleg támogatott. Normálisan a kisebb cég is megtalálja a szegmensét.   Ha megnézed alig találsz zöldségest. Miért? mert a multik kicsinálják. Úgy csinálják ki a beker áruk felett pár százalékkal adják el az árut az alap dolgokat. Mivel a vásárlók nagy része impulzus vásárló a plusz árun keresi meg a pénzét a multi. A zöldségesnek az árába be kell építeni a beker ár+ állandó költség+ adók+ haszon+ káló+ fejlesztési pénz.  Ezt nem tudja megkeresni, nem adja ki. A fiatalok meg már nem akarnak dolgozni, állati elégedettek elmennek multihoz, 5k a fizetés, telefon és már fehér ing barna cipő és menők vagyunk. Eléldegél és várja amíg örököl. Persze jönnek a marketinges  lózungok, jónak kell lenni, magas hozzáadott értéket kell adni bla blaaa blaa. Aminek egy része igaz is én is ezt csinálom de ettől még igaz az alapvetésem:  Ha alulról nyom a költség a fejednél ott az üvegplafon akkor ha megteheted eldöntöd "kínlódjon a qva anyja aladom a p..ba"   vagy alapszínten elketytegteted és kivársz.  Mondtam ha elveszik a rezsitámogatásokat, emelik a TAO-t  emelik az szjat magasak az energiaárak akkor lesz gond.  
1. a melósnak csökken a bére. Miért gondolja majd a vállalkozó kipótolja a magasabb szjat és még emelést is ad.
2. a fentieknek két hatása élből lesz: a. Csak alapadat az értelmezéshez munkahelyek 70%át a kkv-k adják.  beépülnek az árba ez inflációs nyomást ad, hitelkamatok, a munkahelyek létbizonytalansága mert le kell építeni, és ha ez van akkor a munkavállaló oldalon a beruházások visszafogása, elbocsátások a hitelfizetési problémák, több munka mert csúcsra lesz járatva. Erre megoldás lenne a havi egymilliós minimálbér de a KKV-k 80%a nem tudná kifizetni. 
A nagy változást 1990ben lehetett volna megcsinálni amikor a forradalmi hevület volt. Sajnos a nyugatnak nem volt érdeke ez hanem a piacok elvétele a gyenge cégek kicsinálása, privatizáció volt az érdek. Akkor kellett volna egy osztrák szerkezeti vázat kiépíteni és a béreket úgy kialakítani mint anno az nszk-nál az nszk márkánál. 1/3-ad megélhetés 1/3  lakhatás 1/3 a rezsi.  A megélhetésben benne volt a normális élet az autóhasználattal. Ha spóroltál akkor 10% pénzed megmaradt. De ezt csak nyugati segítséggel, adósságelengedéssel lehetett volna megcsinálni. 
Sajnos! Magyarországot gyarmati országnak tekinti a nyugat. Ezért volt szabadságharc amit Orbán csinált. Függetlenségi törekvés volt és adta magát az EUban egyenjogú tagállam legyünk. 
Magyarországon a mostani gazdasági környezet "meg van szokva" erre van felépítve a lakossági és vállalkozói élet.  A GDP a fele mint a nyugati átlagnak tehát nem lehet nyugati bér. A kádári gondolkodás a gondoskodó államról még itt van. Erre alapoztak az orbán kormányok. Az is igaz Magyarországon van egy libsi réteg (nevezzük így) akinek nem érdeke a változás a hatékony működés és ők akarnak kormányozni, örök békétlenkedők az szdsz szavazóbázisa, addig nincs demokrácia mondják amíg nem ők nyernek. 
Szóval nem könnyű bárki vág bele a teljes átalakításnak. A tisza sokat igért magas az elvárás. Kellett egy változás de nem egy ilyen csürhével. Jellemtelen miniszterelnök. Szolid képességű miniszterek. (ezzel nem vitatkozom ez a szubjektív véleményem)  Azt gondoltam van egy mesterterv egy nyugati segítségre jóváhagyott terv amivel a haza újra fényre derül. sajna nem látom de figyelek. Nem tudom elengedni a b variánst. Mi van ha mp orbán embere és vele csináltatja meg a  durva vágásokat a fejére nőtt ner és nyaloncok színváltását követő leépítést, behozzák a nyugati pénzeket,  a durva vágásokat a gazdaságban.  A CIA is szokott létrehozni terror szervezetet majd amikor csatlakoznak hozzá kialakulnak a kapcsolatok a térképezés akkor lassan felszámolják de közben használják is őket. 
 

Egy alkalmazott, nem csak az SZJA-t fizeti a bruttó béréből, vagy a munkáltató teljes ráfordításából (tök mindegy honnan nézed).
Osztaléknál felesleges SZOCHO-val számolni, mert vezetőként/tulajdonosként azért alacsonynak számít az éves  bruttó alap, 7,7 millió körül van most ~1millió éves szocho.
Ha rajtam múlna én a vagyonadó mellett az ingatlanadót is bevezetném az összes üresen álló ingatlanra. De mint írtam nem büntető jelleggel. Előbbinél a beruházást, utóbbinál pedig a hasznosítást ösztönözném.

Elég gyorsan eljutottunk az érvektől a demagógiáig és a kioktatásig.A 'szabad világhoz való tartozás' nem a már leadózott tőke sarcolását jelenti. A legtöbb fejlett nyugati országban a vagyonadót pont azért vezették ki vagy építették le, mert felismerték a romboló gazdasági hatásait: elüldözi a tőkét és elfojtja a befektetéseket.Az pedig kifejezetten vicces, hogy szerinted az '5 milliárd alattiak úgyis kijátsszák'. Tehát elismered, hogy a rendszer csak a becsületes tőkeépítőket büntetné, miközben a kiskapukért rajongsz.A vállalkozók nem 'csak osztani és szorozni tudnak', hanem ők teremtik meg azt az értéket és tőkét, amiből a gazdaság egyáltalán működik. Jó lenne a morális fölényeskedés helyett a gazdasági valóságot nézni.

Tipikus terelés: ha elfogynak az érvek, bedobsz egy teljesen random kitalált számot, hátha azon lehet rugózni.Hol olvastál te itt 1 milliárdról? Hol volt szó konkrét összegekről?A F.I.R.E. és a tőkefelhalmozás nem egy tetszőlegesen benyögött összeghatárról szól, hanem az elvrendszerről és a szemléletmódról: a tőke építéséről, az eszközök menedzseléséről és a kockázatvállalásról. Ez pontosan ugyanúgy igaz egy 50 milliós, 200 milliós vagy bármilyen más méretű portfólióra.Ahelyett, hogy irreleváns számokat adnál a számból, érdemes lenne megérteni a különbséget a havi bérből élők logikája és a tőkealapú gondolkodás között.

Aki nem tudja elfogadni a vagyonadót, mint a szabad vilaghoz való tartozás árát, az semmit nem ertett meg abból hogy mi történt az elmúlt 16 évben és mi lett volna ennek a folytatása. Egyébként 5 mrd-ig egy 4 fős család nagyon könnyen meg tudja oldani hogy ne kelljen fizetnie.  E fölött pedig már valóban vagyonos emberekről beszélünk, jó lenne ha ők mar nem csak osztani és szorozni tudnának.

Kár, hogy a nagy igazságosztás közben a tények teljesen kimaradnak a képletből.Egy alkalmazott az SZJA-t fizeti meg a béréből, miközben a vállalkozó a következő szinteken fizet a közösbe:

• 9% Társasági Adó (TAO) a cég eredménye után
• Helyi Iparűzési Adó (HIPA) az önkormányzatnak
• Építményadó a cég telephelyei és irodái után
• Az osztalék kivételénél megfizetett 15% SZJA + SZOCHO

Majd miután mindezt befizettük, a megmaradt, többszörösen leadózott jövedelmünkből veszünk egy magáningatlant – amit egyesek még egy plusz vagyoni adóval is elvonóan büntetnének évről évre, tovább amortizálva a már megadózott vagyont.A vállalkozó nem 'kikerüli' a közösbe fizetést, hanem halmozottan, több adónemen keresztül finanszírozza a rendszert. Érdemes lenne kicsit messzebbre látni a sztereotípiáknál. 

tehát a fire-höz minimum 1 milliárd kell, értjük

Kevered az érdeket az elvekkel. Lehet valamit társadalmilag vagy etikailag helyesnek tartani akkor is, ha az történetesen számomra hátrányos. Az elvhűség pontosan ott kezdődik, amikor nem a saját pillanatnyi vagyoni érdekeink alapján döntjük el, mi a helyes és mi nem.
Egyébként a kishazánkban most körvonalazódó vagyonadót nem tartom helyesnek. Függetlenül attól hogy érint vagy sem.

Szerintem érdemes különválasztani az alkalmazotti jövedelemfüggőséget és a valódi tőkealapú F.I.R.E. gondolkodást.Ha valaki jó fizetésből él, az nagyszerű kiindulópont, de még mindig a klasszikus alkalmazotti mátrixban van. A vagyoni adó támogatása vagy 'helyeslése' azért ironikus egy F.I.R.E. topikban, mert a F.I.R.E. lényege a tőke felhalmozása, forgatása és a passzív hozamból való megélhetés.Vállalkozóként és portfóliószinten gondolkodva pontosan látjuk, hogy a vagyoni adó a már leadózott és kockázatra tett tőkét bünteti újra meg újra. Aki ezt támogatja, az valójában magát a F.I.R.E. célját (a saját tőkéből való függetlenedést) vágja maga alatt. Ezt a szintet viszont csak akkor kezdi el az ember átlátni, amikor már nem a havi bérpapírja határozza meg a vagyoni helyzetét, hanem összetett eszközöket kell menedzselnie

bocs de tényleg nagyon alacsony színvonalon nyomod. Ez kevés az élethez.   Mármont a normálishoz az értékeshez. 

Sokakkal ellentétben én nem számítok arra, hogy itt a piacképes cégek többségénél és a valóban felküzdött tulajdonosoknál menekülés lesz, csak egyszerűen nem tetszik.
Azt viszont nagyon sajnálom (és szerintem a méregfogát az egésznek ki lehetettet volna húzni), hogyha beruházáshoz/ vagy bér/humánerőforrás fejlesztéshez kötötték volna az adóalapot.
A régóta piacképes cégeknél nem volt a bevétel 90+ százaléka osztalék formájában kimentve, a ,legtöbb ilyen vállalkozás bőven a teljes tulajdonosi tőke 1%-a felett ruházott be évente...

Ez általában úgy van, hogy a leggazdagabbak leginkább skótok. Elvégre csak annak gyűlik a vagyon, akik nem szórja el. Meg azoknak van elég pénze , vagy tudása, hogy maximalizálják a bevételt, meg minimalizálják az adót.
Ismerősöm is arra építette a vállalkozását, hogy a közösből mindenki sokkal szívesebben oszt, mint  a magáéból.  Az önkormányzatoknál nem filléreznek, amit meg kell csinálni, azért semmi sem drága. Csak el kell hitetni, hogy amit megcsinálok, azt csak én tudom. Hiába van 10 karbantartó, ha én speciális festéket használok, igaz, minden festéküzletben van, én is ott veszem ............de ezt ki tudja?
Ráadásul ezek elég bátorak, akár külföldön is csinálnak céget, ne legyen átlátható a  könyvelés. Meg megfizetik az elit könyvelőt, aki ismeri a kiskapukat. Nehogy egy fillért is vissza kelljen adni a  közösbe.

majd jönnek az ukránok és megeszik mindet ugye?