Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2023. 12. 12. 11:59
#52280
Remélem Viktorka észnél lesz és nem engedi a miniführert az unió közelébe sem. 
Zelenszkijt a "saját népének" kell megbüntetnie, már ha marad még egyáltalán "nép" az erőszakos mozgósítások után. 
Sehmet
Sehmet 2023. 12. 12. 11:59
Előzmény: #52277  the_outsider
#52279

"Huntington Európa vonatkozásában megkülönbözteti a „nyugati”, pontosabban euroatlanti civilizációt az orosz-ortodox civilizációtól, amelynek keresztény vallási identitása a bizánci keleti kereszténység hagyományaiból ered. E két civilizáció közötti határvonal Ukrajnában húzódik, amelyen egyrészt egy nyugati orientációjú katolikus és ukrán ortodox, másrészt egy keleti, részben orosz nyelvű ortodox, Moszkvához igazodó közösség osztozik. Ez a civilizációk érintkezési területére jellemző megosztottság Huntington szerint a törést okozó konfliktusok előhírnöke. A civilizációk összecsapásának paradigmája azzal az előnnyel jár, hogy nem rövid és esetleges, hanem közép- és hosszú távú folyamatokra mutat rá. Huntington az orosz–ukrán törésvonal konfliktusának három lehetséges forgatókönyvét vetítette előre, amelyek ma is meghatározzák az elemzéseket. Az Oroszország és Ukrajna közötti közvetlen háború forgatókönyvét a két szomszédos állam saját biztonságáért való kölcsönös aggodalma indokolta. John Mearsheimer már 1993-ban úgy vélte, hogy az oroszok fontolgatják Ukrajna annektálását, ezért az elrettentés érdekében az ukrán nukleáris arzenál megtartását szorgalmazta."
.
https://kepmas.hu/hu/civilizaciok-harca-ukrajnaban-huntington-tortenelmi-joslatai-szemunk-elott-valnak-valora.
.
„A 15 éve elhunyt, zseniális geopolitikus, Zbigniew Brzezinski, az USA volt nemzetbiztonsági tanácsadója egy, mára klasszikusnak számító, fent hivatkozott Nagy sakktábla című publikációjában a bipoláris világrend felbomlását követő friss helyzetértékelésként írta meg az Egyesült Államok számára a 21. század politikai lehetőségeinek forgatókönyvét. Az elemzésben Brzezinski úgy véli, hogy egy hatalmi vákuum keletkezett Eurázsia szívében, Oroszország geopolitikai helyzete súlyos kárt szenvedett, határai délen és nyugaton visszaszorultak, aminek következében Oroszország geopolitikai befolyási övezete drámai mértékben összezsugorodott. Oroszország számára főleg Ukrajna elvesztése jelentett alapvető geopolitikai visszalépést, mert nagymértékben leszűkítette Moszkva geostratégiai mozgásterét. Ukrajna elvesztésével Oroszország egy több mint 300 éve hozzá tartozó, potenciálisan gazdag ipari és mezőgazdasági területtel, valamint 52 millió fővel lett szegényebb, amely megfosztotta Oroszországot a Fekete-tengeren gyakorolt egyeduralkodó pozíciójától is, ahol Odessza jelentette Moszkva számára azt a létfontosságú kijáratot, amelyen keresztül kereskedni tudott a földközi-tengeri, sőt távolabbi országokkal is. Brzezinski kategóriája szerint Ukrajna geopolitikai pillérnek tekinthető, mivel független országként való puszta léte is alkalmas Oroszország átalakítására. Ukrajna nélkül Oroszország nem eurázsiai birodalom, viszont amennyiben Moszkva visszanyerné az 52 milliós, erőforrásokban gazdag Ukrajna feletti uralmát, akkor újra birtokába kerülnének azok az eszközök, amelyek egész Európára kiterjedő hatalommá tennék. Emellett Ukrajna függetlenségének elvesztése azonnali következményekkel járna Közép-Európára nézve is, mert Lengyelország geopolitikai pillérré lépne elő az egyesült Európa keleti határán. Amerika és Oroszország kapcsolatának viszonylatában Brzezinski szerint Oroszország túl gyenge ahhoz, hogy Amerika tényleges partnere lehessen, de még mindig erősebb annál, semhogy gyógyíthatatlan betegként bánjon vele.” (Czene Gréta: Russia as a Geopolitical Entity – From The Perspective Of American Geopolitical Experts, Nemzetgiztonsági Szemle 2019. I. szám)
."Az USA világhatalma Ukrajnán keresztül vezet. Ha Amerika Oroszország hatalmát meg akarja törni, akkor Ukrajnát le kell szakítsa az orosz befolyási szféráról, hogy megakadályozza az Eurázsiai nagyhatalom létrejöttét.(Zbigniew Brzezinski (1997): The Grand Chessboard: American Primacy and Its Geostrategic Imperatives)
the_outsider 2023. 12. 12. 11:00
Előzmény: #52244  RangerHU
#52277
Látom mindenképpen a békét fenntartani kifejezésbe köttök bele.  
Egyelőre veled értelmesebbnek tűnik beszélgetni, mint fényestekintetű Sehmettel, akiből valahogy mintha hiányozna a logika, és csak ezért reagálok most.  
Erre például viszont egyelőre nem kaptam választ, habár valóban nem különösebben releváns, csak a békefenntartók bevonulásának kapcsolatban (ENSZ engedély stb.) így erősen sántít az érv: 
https://index.hu/kulfold/2022/02/21/vlagyimir-putyin-oroszorszag-ukrajna-konfliktus-bekefenntartok/  ;
  
Egyrészt valóban nem vonultak be eddig csapatok még békében lévő területekre, és akár ez is lehetne a bevonulás ellen egy érv. Mármint ha lehetséges lenne akkor már talán megtörtént volna. Mint ahogyan a fegyverek küldése meg is történt, és még csak eszkalációhoz sem vezetett. 
Másrészt lényegi különbségben vagyunk, mert miközben eredetileg putyin csak a keleti területeket óhajtotta elfoglalni, azaz nem az egész országot (most is ezt propagálja). Láthatóan én értelmesnek tekintem, hogy az országot ne egyben kezeljem, azaz azokat a területeket amikre putyinnak nincs igénye (látszólag) azokat külön. Azaz számomra a nyugati területeken béke volt, és számomra létezik területi béke, láthatóan számotokra pedig nem. Valószínűleg nemzetközi jogilag sem, de mint próbálom érzékeltetni, putyin háborújában a nemzetközi jog különösebben nem számít. 
Még egyszer hangsúlyozom, hogy az eddig történtek(!) alapján sem tűnik reálisnak a még békében lévő területekre valamilyen védelmi bevonulás, de csupán ez az egyetlen és legerősebb érv ez ellen. Másrészt mindig vannak dolgok, amik először történnek meg. Az eszkaláció (és a potenciális emberi saját veszteség) mellett ez valóban kérdés lehet, de ha pl. egy (darab) nyugati területen lévő városba vonultak volna már be  csapatok, akkor az hogyan lehetett volna eszkaláció? Nyilván a bevonulás mértéke is befolyásolta volna ennek valószínűségét, de ezt előre nem lehet elég pontosan megbecsülni. Kategorikusan kijelenteni, hogy minden bevonulás eszkalációt hoz, az szerintem hibás logika.
Sehmet
Sehmet 2023. 12. 11. 15:18
#52276
Ukrajna azt mondja, hogy módosította az nyelvtörvényt. Az csak a hatálybalépésre igaz, mivel egy évvel kitolta a hatályba lépését az EU-s nyelvek vonatkozásában.
.
"Az új rendelkezés értelmében azokban az iskolákban, amelyekben az oktatás nyelve az Európai Unió valamelyik nyelve 2024. szeptember 1-ig meghosszabbodik az ukrán nyelvre való átállás időszaka.
„Azok az ukrajnai nemzeti kisebbségekhez tartozó személyek, akiknek nyelve az Európai Unió hivatalos nyelve, és akik 2018. szeptember 1-je előtt kezdték meg az általános középfokú oktatást az adott nemzeti kisebbség nyelvén, 2024. szeptember 1-jéig továbbra is az e törvény hatálybalépése előtti szabályok szerint részesülnek ilyen oktatásban, az ukrán nyelven oktatott tantárgyak számának fokozatos növelése mellett” – áll a rendelkezésben. 
A törvény többi része ugyanakkor nem módosult, tehát továbbra is azt a célt szolgálja, hogy a magánbeszélgetéseket és a vallási szertartásokat kivéve gyakorlatilag mindenhol kötelezővé tegyék az ukrán nyelv használatát"
.
https://mandiner.hu/kulfold/2023/07/modositottak-az-ukran-nyelvtorvenyt#google_vignette
Sehmet
Sehmet 2023. 12. 11. 14:25
Előzmény: #52265  Csakegyolvaso
#52275
Kérdésedre, ha provokálnak, akkor néha beleesek abba a hibába, amit te folyamatosan teszel. Legyen szép napod! 
pokrocz 2023. 12. 11. 11:05
#52274
SJEDOVE... és 339850
Törölt felhasználó 2023. 12. 11. 11:00
Előzmény: #52268  janosvitez
#52273

Putyin kémeinek nagy részét hazaküldték az amcsik, Orbán emberei minek tárgyaltak a KGB egykori központjában Moszkvában?
Csak a hülye nem érti, meg az a pár troll...
Jó a kérdés, de választ ne remélj!
Murdoch 2023. 12. 11. 10:53
Előzmény: #52269  Törölt felhasználó
#52272
A sajátodat is idecopyzhatod…
Murdoch 2023. 12. 11. 10:40
Előzmény: #52268  janosvitez
#52271
Egy sületlen feltevésre válaszoljak? Ha így lenne, oda se engedték volna őket. 
janosvitez 2023. 12. 11. 10:24
Előzmény: #52261  Karvalytokes
#52270
Egy rakás ország belügyeibe beavatkozott...a macedón miniszterelnök börtön elöli kiszöktetése magyar diplomata kocsival??
Csak egy pl...sok ócska diktatorral parolázik -(((
Törölt felhasználó 2023. 12. 11. 10:13
Előzmény: #52265  Csakegyolvaso
#52269

Soha :)
Csak az  idei év termése, a nick történelméből:

Moderáció: Felfüggesztés a teljes fórumból - 2023-01-11 10:49-ig (20 nap, 0 óra, 0 perc)
A moderátor indoklása:
nem muszáj itt fórumozni, és ha így folytatjátok, nem is fog ez sokáig tartani.
 Moderáció: Felfüggesztés a "ORBÁN TAKARODJ !!!" topikban - 2023-04-15 17:43-ig (1 nap, 0 óra, 0 perc)
A moderálás a "ORBÁN TAKARODJ !!!" topik #101522 sorszámú hozzászólása alapján történt.
A moderátor indoklása:
Gondold át újra, hogy mit írtál légyszíves.
És írd le egy A4-es papírra 100x-szor:
ILYET NEM CSINÁLOK SOHA TÖBBET!!!
Moderáció:
Felfüggesztés a teljes fórumból - 2023-07-23 17:22-ig (5 nap, 0 óra, 0 perc)
A moderátor indoklása:
folyamatos offtopic

Moderáció: Felfüggesztés a teljes fórumból - 2023-09-09 21:02-ig (10 nap, 0 óra, 0 perc)
A moderátor indoklása:
személyeskedés
 Moderáció: Felfüggesztés a teljes fórumból - 2023-10-19 12:24-ig (20 nap, 0 óra, 0 perc)
A moderátor indoklása:
személyeskedés

Moderáció: Felfüggesztés a teljes fórumból - 2023-12-06 11:41-ig (20 nap, 0 óra, 0 perc)
A moderátor indoklása:
Személyeskedés
janosvitez 2023. 12. 11. 10:12
Előzmény: #52254  Murdoch
#52268
A lényeget megkerülted..
A republikánusuokhoz minek szaladgâlnak O1G emberei Putyin megbízásából,????
Erre válaszolj...
Törölt felhasználó 2023. 12. 11. 10:11
Előzmény: #52266  slash
#52267

Semlegesen a horvátoktól:
https://www.index.hr/vijesti/clanak/pojavila-se-snimka-razgovora-zelenskog-i-orbana-zelenski-objavio-o-cemu-su-pricali/2519831.aspxRészletek:
-
A kép mit árul el? Sarokba szorított Orbán?
-
"Samo profesionalni čitači s usana mogli bi razumjeti što je rečeno u razgovoru Zelenskog i Orbana, čovjeka koji se smatra "zločestim dečkom" EU"
Csak szájról olvasók érthették meg, mi hangzott el Zelenski és Orbán, az EU "rosszfiújának" tartott férfi beszélgetésében
-
"Orbanovi kritičari nazivaju ga glasnogovornikom Vladimira Putina" 
Orbánt kritikusai Vlagyimir Putyin szóvivőjének nevezik"
-
"Čak je kandidatkinju za članstvo opisao kao "jednu od najkorumpiranijih zemalja na svijetu".To je tvrdnja koja izaziva bijes u Kijevu, s obzirom na to da je upravo Orban optužen za srozavanje demokratskih standarda u vlastitoj zemlji.Neki vjeruju da mađarski čelnik koristi Ukrajinu kao adut za pregovaranje kako bi pokušao izvući više novca iz EU."
A tagjelöltet még a "világ egyik legkorruptabb országának" minősítette. Ez egy olyan állítás, amely haragot kelt Kijevben, tekintve, hogy Orbánt vádolják a demokratikus normák összeomlásával saját országában.
Egyesek úgy vélik, hogy a magyar vezető Ukrajnát zsarolásra használja fel, hogy megpróbáljon több pénzt kizsarolni az EU-ból.
-
December 14-ig Advijivka elfoglalásának határideje (Putyin parancsa)
Ha nem kapnak támogatást, akkor január 11. után összeomlik Ukrajna?
Figyeljük a dátumokat! :) A 3 nap is már 600 napja tart :)
slash 2023. 12. 11. 09:29
#52266
semlegesen: Horvát média címlapján a fönök és zele találkozó. 
https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/zelenski-povlaci-ocajnicke-poteze-pojavio-se-video-napetog-susreta-s-orbanom-evo-sto-sam-mu-rekao-15403358
"Zelenski kétségbeesett mozdulatokat tesz, megjelent egy videó az Orbánnal való feszült találkozóról: "Íme, amit mondtam neki""
A héten eldől minden. Zele kedden megy az USa kongresszusba beszédet tartani. Ha a republikánusok blokkolják a köv. támogatás csomagot az ukránoknak hónapja vannak hátra.  
Csakegyolvaso
Csakegyolvaso 2023. 12. 11. 09:20
Előzmény: #52264  Sehmet
#52265
Te sose szemelyeskedsz ugye?
Sehmet
Sehmet 2023. 12. 11. 09:18
Előzmény: #52238  the_outsider
#52264
Szerintem te vagy tévedésben, nem kicsit, de nem is magyarázom tovább, olvasd el inkább RangerHU #52244 hozzászólását, teljesen korrekt és szakmailag megalapozott. A tudatlanság az a logikus érvelés hiánya, amit megspékelsz még más kioktatásával is, ami egyszerűen nevetséges. Minden, érzelemből jövő, szakmai és logikai megalapozottságot nélkülöző hozzászólás a hozzászólót minősíti!
Murdoch 2023. 12. 11. 08:32
Előzmény: #52257  Shortelek
#52263
Valóban? Persze nem ellopják, csak felhasználják. Win-win. Jó reggelt…
https://twitter.com/BarrettYouTube/status/1733385146466988324
szieszta 2023. 12. 11. 08:25
Előzmény: #52258  Eisenburgprofesszor
#52262
Ezen én is meglepődtem, hogy ilyen kis ország és egy világhatalomnak diktál. Büszkék lehetünk magunkra.
Karvalytokes
Karvalytokes 2023. 12. 11. 08:24
Előzmény: #52253  janosvitez
#52261
Ilyen fontos ember az Orbàn?
Az amerikaiaknak megmondja mit tegyenek,Putyin meg neki fizet a befolyàsért?
Te àtgondolod néha miket irogatsz?

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek