Topiknyitó: Törölt felhasználó 2019. 07. 30. 17:00

Beyond Meat  

nyitottam egy ilyen topicot ,mert egyre többen érdeklődnek az rv után
Mindenki megoszthatja a meglátásait az rv-vel kapcsoltban
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
rbbj11
rbbj11 2019. 10. 30. 13:42
Előzmény: #118  Törölt felhasználó
#120
és?
Töredéke volt a második IPO az elsönek, és most nagyon messze vagyunk a 160-tol, konkrétan a felén.
Törölt felhasználó 2019. 10. 30. 12:35
Előzmény: #118  Törölt felhasználó
#119
Akit esetleg érdekel, hogy mi is az a "másodlagos rv-kibocsátás" és hogy milyen szempontok indokolhatják az ilyet művelő cégeknél ezt a lépést, azoknak íme: 
 
https://bit.ly/2PuZrj3
Törölt felhasználó 2019. 10. 30. 12:20
Előzmény: #117  rbbj11
#118
A cikk egy "második ipo"-ról szólt, melyet nyáron bonyolítottak le 160 dolláros árfolyamnál, és amelyhez a részvények többségét a korai befektetők és a menedzsment "bocsátotta az érdeklődők" rendelkezésére... 
 
;))
rbbj11
rbbj11 2019. 10. 30. 11:49
Előzmény: #116  Törölt felhasználó
#117
Nézd meg a korai tökedonorokat alaposan. Többségük kockázati tökebefektetö, abból is a vadabb fajta. A stratégiájuk, hogy 10-böl 1 befektetésüknek illik 10 szerezni, ami be kell hozza kb 10-böl 5 igazi mellényúlást. Eszük ágában nem lesz eladni egy ilyen jól sikerült hype-ot dupla pénzzel. 200 felett, 6-7x-es haszonnál igen, megfontolták volna, nagyon sok bennfentes is eladott volna nagyon sok részvényt. Itt már sokkal kevesbé motiváltak még a bennfentesek is, nemhogy a kezdeti töke befektetök. Mondhatni biztosra veszem, hogy idén, és föleg 100 alatt nem adnak el. Ellenben rengeteg shortosnak már az is nagyon fäj a magas kamat miatt, ha csak stagnál az ár. 
A gondokat annyira érzßekeltem, hogy 200 felett shortoltam, min. 150, ideális esetben 100as célárral. Most pedig egyre többet fogok venni min. 110, max 130-as célárral.
Törölt felhasználó 2019. 10. 30. 08:21
Előzmény: #114  rbbj11
#116
A jelentősebb gondok amúgy már júliusban érzékelhetőek voltak: 
 
https://www.marketwatch.com/story/beyond-meat-prices-secondary-offering-at-160-a-share-six-times-the-ipo-price-2019-07-31
 
A korai tőkedonorok (beleértve az ipo körül bábáskodó bankokat) plusz a menedzsment mindenesetre már bőven a pénzénél van. Tőlük innen akár 25 alá is eshet az ár, az már csak a közkéz-longosok problémája lesz... 
 
Ügyes volt az induló ötlet, profi módon is lett belőle kipréselve mindaz, amit gyorsan lehetett... ;))
rbbj11
rbbj11 2019. 10. 29. 20:12
Előzmény: #113  McDee
#115
Ebben igazad lehet, tehát egy 50-100 vagy 60-120 usd-s rangeben valószínü a mozgása az elköv 12 hónapban.
De elmúlt 2 hétben 35%-ot esett. Ahogy én számoltam, az átlagos havi volatilitása 50%, tehát az elköv 2 hétben innen sokat már nem tud esni, esetleg 63 usd-ig. 
rbbj11
rbbj11 2019. 10. 29. 18:36
Előzmény: #112  Törölt felhasználó
#114
ebben persze igazad van, de nem is a hosszú távú perspektíváik összehasonlítására hoztam fel példaként ;)
McDee 2019. 10. 29. 16:33
#113
Egyetértek azzal, hogy egy növekedési vagy divatos szóval startup stock esetén az EPS abszolút értéke irreleváns. Teljesen normális az is, hogy az FCF negatív, cash burner a cég. IPO utáni cash/debt 9 körül van, azaz a cégben lévő készpénzállomány nem teszi kérdésessé a likviditását. Fontosabbnak gondolom  a pénzégetés mértékéhez hasonlított cash értékét. Van benne 277Mio cash, míg a FCF deficitéves szintje 60Mio körül volt 2018-ban. Szerintem ez eléggé biztonságos.
Aggasztóbbnak tartom az árfolyam és nem a cég jövője tekintetében a P/S mutató alakulását. Ez esetünkben 29, ami rendkívül magas. Egy normál növekedési alakulatnál értéke 3-6 között van, míg egy momentum stock esetén (ahová BYND-t sorolom) mondjuk 9-11 . A 29 egyértelműen masszív felülárazottságot mutat. Ha az árbevétel megháromszorozódik, kerül az árazás a helyére, de akkor még mindig erős növekedési elvárásokkal. Ez nem lehetetlen, de addig is az árfolyamtól nem lehet várni stabil növekedést. Szerintem megfelelő volatilitással bevárja az adekvát árbevétel értéket.
Törölt felhasználó 2019. 10. 29. 16:31
Előzmény: #111  rbbj11
#112
Az Amazon sztem semmilyen szempontból nem hasonlítható össze egy vegaburgert áruló céggel... ha már az almánál ės a körténél tartunk. :)
 
De majd a piac úgyis eldönti, hogy mennyit ér számára ez a cég...
rbbj11
rbbj11 2019. 10. 29. 16:01
Előzmény: #108  Törölt felhasználó
#111
Nem hasonlíthatod almát a körtével: egy ennyire brutálisan növekvö, fiatal, a tözsdén pár hónapja lévö cég EPS-e szinte irreleváns. Én pl a cégeknél nem magát az EBIDTA-t vagy EPS-t figyelem, hanem annak trendjét!! Sokkal fontosabb a növekedés mértéke és annak fenntarthatósága, mint a tény adatok egy adott idöpillantban. Sokkal profitábilisabb egy 25-ös PE cég, aminek fenntartható 25%-os éves bövülése van, mint egy éves 5% bövülésü 10es PE-vel rendelkezö cég. Az Amazon ennek tökéletes példája, ami úgy is hozta a számokat, hogy nem kis idöben 1000 feletti PE-vel forgott, és szinte nem volt EPS-e, ahogy te mondanád. Az Amazon történetének nagyobb részében forgott 80 PE felett, mint alatt. És rossz befektetés volt bármikor? Nem, sokkal jobb mint a KHC. 
rbbj11
rbbj11 2019. 10. 29. 15:56
Előzmény: #108  Törölt felhasználó
#110
EBITDA szerintem is nagyon fontos, sokkal fontosabb, mint a nettó profit. A csalások felfedezésében pedig WB föleg az utóbbi években nagyon nagyon rossz bizonyítványt mutat fel. KHC-t és Tescot is csúnyán benézte.
rbbj11
rbbj11 2019. 10. 29. 15:53
Előzmény: #108  Törölt felhasználó
#109
Teljesen nyilvánvaló, hogy nem value investing célpont, sosem volt kérdés, hogy nem lehet WB célpont, ahogy számomra az sem kérdés, h. több éves távlatban nem lesz az átlagára 100 felett. 
De pusztán pár hónapos távon a mostani árfolyamreakció nagyon túlzó, és nagyon komoly SC-nek ágyaz meg, ebben is biztos vagyok. Lesz még idén 120 usd.
Törölt felhasználó 2019. 10. 29. 15:37
Előzmény: #107  rbbj11
#108
Zéró közeli EPS mellett ez magas adósságráta. Nagyon sekély és keskeny a "sáncárok" a cég körül... továbbá túl sokat fecsegtek a mostani jelentésben is az EBITDA-ról...  
 
re: #259: "Mi nem vásárolunk be olyan cégekből, ahol valaki az EBITDA-t emlegeti. Ha a cégeket két csoportra osztjuk, azokra akik alkalmazzák az EBITDA mérőszámát, illetve azokra akik nem, akkor az a gyanúm, hogy az első csoportba tartozó cégek esetében jóval több csalásra lehetne bukkanni." 
 
#260: "Elképeszt, hogy mennyire elterjedt az EBITDA használata. Ezzel próbálják felcicomázni a céges beszámolókat." (WB)
 
Egyébként már a #4 hsz -ben (és utána) megírtam, hogy mi lesz várható... ;)
rbbj11
rbbj11 2019. 10. 29. 14:58
Előzmény: #106  Törölt felhasználó
#107
Igen, részben igazad van. Värtam is az összeomlást 200 felettröl, be is jött. DE! Szét van shortolva, extrém magas arányban, és a shortok éves költsége 100% felett van, ami nagyon nagyon durva. Rengeteg veszteséges cég van a tözsdén, amiknek reményük ni9ncs elkövetkezö években nyereségessé válni, amíg ez már most nyereségessé vált, és profitrobbanás várható a nagyon brutálisan és évek óta nem csökkenö bevétel emelkedés miatt. Évente duplázódó, triplázódó bevétel, ez is tény.Egyáltalán nem magas az adósság:
Total Debt to Total Capital28.39
Total Debt to Total Assets23.06
Long-Term Debt to Total Capital28.35
Törölt felhasználó 2019. 10. 29. 14:51
Előzmény: #105  rbbj11
#106
A cég alig keres pénzt. Szinte az összes bevételét a működésre fordítja. Rettenet magas a rövid adóssága. Iszonyat nagy a konkurencia...
 
Az volt a csoda, hogy egyáltalán ilyen sokáig bírta egyes jenki celebek pénzzel kitömött lélegeztetőgépén.
rbbj11
rbbj11 2019. 10. 29. 14:45
Előzmény: #103  tipci007
#105
-20%?! XD
tipci007
tipci007 2019. 10. 29. 10:55
Előzmény: #103  tipci007
#104
105.41+4.60 (+4.56%) At close: October 28 4:00PM EDT
95.60 -9.81 (-9.31%) Pre-Market: 5:54AM EDT
tipci007
tipci007 2019. 10. 29. 10:53
Előzmény: #102  rbbj11
#103
Én is így értelmezem, talán ma már bele is veszek a játszós pakkommal. 
Talán a hiszti leviszi még az első pár órában, utána ha megnyugszanak a kedélyek, és sikerül értelmezni a jelentést, mehet fel. 
rbbj11
rbbj11 2019. 10. 29. 10:38
Előzmény: #101  kvaeggaard
#102
Én se értem, minden jobb a värtnäl, és mär a shortos opciók tömege se hajthatja lefelé, mert 150 alatt mind nyereséges. A réstöltés is megvolt, 100 pszichés szint, onnan fordulós napos jelzések vannak, szal nagyon nem kerek....egyetlen magyarázat az lehetne, hogy nagy shortosok lenyomják az árat, védve a profitot, hogy pár napon belül minél jobb áron zárhassanak, és ne 20%-kal kevesebb profitban?
kvaeggaard
kvaeggaard 2019. 10. 28. 21:44
Előzmény: #100  rbbj11
#101
Igazábol nem értem mire fel szórják ennyire. A számok jók:
EPS: 0.06 / 0.04(elvárt)  Bevétel:91.96M / 81.83M (elvárt)
Tehát a cég nyereséges, a bevétel pedig exponenciálisan fut felfele. Ettől jobb számokat nem vártam én se, pedig elég optimista vagyok a céggel kapcsolatban. A szöveges részt majd elolvasom holnap, lehet abban van valami ami nem tetszik a befektetőknek.

Topik gazda

melbam
melbam
4 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek