Topiknyitó: _pampa_ 2015. 08. 19. 08:43

Bevándorlás társadalmi és gazdasági hatása.  

Valószínűleg a közeljövő egy fontos kérdése lesz ez Magyarország és Európa számára.



Rengeteg bevándorló érte már el Európát és túlnyomó többségük háború sújtotta övezetből,országokból érkezett így kitoloncolásuk nem megoldható.



Európának közösen megoldást kell találnia a helyzetük rendezésére ahogyan arra is, hogyan "védjék" meg a 3 leginkább kitett schengeni határral rendelkező országot.



Rengeteg megoldásra váró feladat halmozódott fel az EU döntéshozóinak az asztalán.



ui: trollok, kötekedők,akadékoskodók,off-olók kíméljék meg azt a felületet!



Azokat várom a beszélgetésre akiket érdekel,és fontosnak tartják, hogy mielőbb megoldás szülessen a modern kori népvándorlás következményére.



Köszönöm!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pampa 2018. 03. 28. 13:21
Előzmény: #13959  Törölt felhasználó
#13960
"A dán határnál lévő Flensburg város rendőrsége bejelentette, hogy a belvárost mostantól hivatalosan is veszélyes körzetnek ismerik el, ahol a jövőben nagy erővel lesznek jelen és bárkit átkutathatnak.
A bejelentés alig pár héttel azután történt meg, hogy Angela Merkel kancellár beismerte, Németországban tényleg léteznek no-go zónák. A flensburgi rendőrség közleménye szerint a város központi része különösen veszélyes környék.
A rendőrség annak érdekében, hogy megfékezze a városmagban egyre több bűncselekményért felelős, fiatalokból álló bandákat, új intézkedéseket vezet be. A jövőben a rendőrök bárkit igazoltathatnak és mostantól engedélyük van arra, hogy a gyanús személyek csomagjait átvizsgálhassák.A szigorítás mögött az NDR szerint az áll, hogy a hétvégén egy nagy vásárt tartanak a városközpontban és el akarják kerülni a bandák általi randalírozást.
Az év eleje óta elszaporodtak az erőszakos bűncselekmények a városban. A legtöbb esetben verekedésről, tolvajlásról és rablásról kapunk bejelentést. A bandák a város egy-egy negyede felett uralkodnak és egymással rivalizálnak"
– tették hozzá.
Március elején az egész várost megdöbbentette, hogy több mint ötven ember verekedett össze a korábban békés városban."
Törölt felhasználó 2018. 03. 28. 13:14
Előzmény: #13957  Törölt felhasználó
#13959
Soros helyett offshore-os
Ebből jól látszik, hogy miközben a kormány a migránsok okozta veszélyhelyzettel szembeni védekezésre építi fel kampányát, azzal vádolva jogvédő szervezeteket, hogy Soros hálózatának tagjaiként a migránsok betelepítésén dolgozik, addig maga a kormány a Rogán Antal nevéhez fűződő, a hasznot offshore-hálózaton keresztül lefölöző állami letelepedésikötvény-biznisszel lehetőséget adott arra bűncselekménnyel gyanúsított embereknek, hogy Magyarországon és az EU-ban szabadon mozoghassanak.
pampa 2018. 03. 28. 13:12
Előzmény: #13957  Törölt felhasználó
#13958
"Kurd milicisták 41 svéd állampolgárt fogtak el és tartóztattak le Szíria területén. A most elfogott svédek az Iszlám Állam oldalán harcoltak. Közülük öten az ISIS magas rangú tagjai voltak.
A kurd hatóságok még a hétvégén jelentették be, hogy Észak-Szíriában olyan ISIS-tagokat fogtak el, akik svéd állampolgársággal vagy állandó lakhatási engedéllyel rendelkeznek.Közülük ötnek kulcspozíciója volt a terrorszervezetben. Egyikük az ISIS-propagandáért felelt"
– írja a svéd Expressen. A lap megszólaltat kurd forrásokat is, akik elmondták, hogy általánosságban jól bánnak az elfogottakkal, még annak ellenére is, hogy azok ártatlan embereket öltek.
Az Iszlám Állam ellen harcoló legnagyobb kurd milícia, az YPG női egységeinek parancsnoka nemrég Stockholmban járt és arra kérte a svédeket, hogy fogadják vissza az állampolgáraikat és állítsák őket bíróság elé.A fogságba került terroristák között van Michael Skråmos is, aki az iszlamofóbia elismert svédországi kutatója. Skråmos felvette az iszlám vallást és hamar magasra emelkedett a terrorszervezetben. Hathatós segítséget nyújtott az ISIS-nak a propagandakészítésben és arra szólította fel az Európában tartózkodó dzsihadistákat, hogy kövessenek el merényletet Svédország ellen. Skråmos legutolsó ismert tartózkodási helye Rakka, a terrorállam fővárosa volt elfogása előtt.
Magnus Ranstorp Svédország egyik vezető terrorizmus-szakértője keményen kritizálta a kormányt, amiért lassan reagált az eseményekre. A szakértő azt is kritizálta, hogy a svéd kormány keveset tett megelőzés tekintetében, vagyis azért, hogy az állampolgáraik ne utazhassanak ki Szíriába, valamint hiányoznak azok a jogszabályok, amelyek alapján a hazatérőket elítéltethetnék.
A szakértő elmondta, hogy tudomása szerint 2012 óta 300-an utaztak ki Svédországból Irakba és Szíriába, hogy az ISIS oldalán harcoljanak. Közülük 150-en már vissza is tértek, ám csupán néhányuk ellen indult eljárás.
A svéd kormány azon az állásponton van, hogy a terrorállamba kiutazó polgárait nem fosztja meg állampolgárságától, sőt, Alice Bah Kuhnke kulturális miniszter szerint minden harcost visszafogadnak és segítenek nekik visszaintegrálódni a társadalomba. A miniszter véleménye azonban inkább egyéni véleménynek tekinthető. Nem hivatalosan a svéd kormány és a kurdok között folynak tárgyalások alacsonyabb szinteken és a svédeknek az a véleménye, hogy az elfogottak időzített bombák lennének és sokakat radikalizálnának a svéd börtönökben, ha hazakerülnének.
Törölt felhasználó 2018. 03. 28. 13:06
#13957
A letelepedési kötvény révén volt Magyarországon az a férfi, aki kapcsolatban állhat a tavaly novemberben TEK-es akció keretében lefülelt csoporttal. A rendőrség akkori beszámolója szerint az olasz pénzügyőrséggel összehangolt rajtaütések során a budapesti helyszíneken 143 millió forint készpénzt, három kilogramm aranyat foglaltak le, a csoportnál, amely a rendőrség szerint „kábítószer- és fegyverkereskedelemből, valamint az illegális migrációhoz kapcsolódó bűncselekményből származó nagy összegű készpénz tisztára mosásával és elosztásával foglalkozott” – idézte fel a 444.hu és a Direkt36, a két lap a közelmúltban névtelen feladótól a letelepedési kötvények kedvezményezettjeiről kapott listát.
Törölt felhasználó 2018. 03. 28. 12:53
Előzmény: #13952  mzperx42
#13956
Hogyan fognál hozzá a szubszaharai térségben az OP visszaszorításához?... 
 
korábban már íródott egy szerény javaslat (még jóval a jelenlegi özönöltetés elkezdése elõtt) 
 
http://w.blog.hu/2007/02/27/a_modest_proposal
 
Néhány röpke évtized, és az említett exponenciális függvény miatt ezt a szatirikus hiperbolát is be kell majd emelni a lehetséges megoldások közé...(?)
pampa 2018. 03. 28. 12:32
Előzmény: #13951  signal2
#13955
A menekült és bevándorlás kérdéskör tagállami hatáskör maradt!
Így arra vonatkozóan KÖTELEZŐ érvényű előírás csak a legmagasabb szinten születhet.
.
Ez annyira logikus.
Csatlakozáskor 300000 oldalnyi joganyagot vettünk át.
Így ami abból kimaradt azt sima többségi döntéssel nem volna szabad rákényszeríteni egy tagállamra!
.,
Összefoglalva:
Amit vállaltunk a csatlakozás során lezárt fejezetekben csak azt szabad egy országon számon kérni kötelezettség szegés címén!
Vállaltuk, hogy az olaszokhoz vagy más tagállamba érkező menekültkérelmet beadó személy ügyében  mi járunk el?
Nem.
.
Mit vállaltunk?
Aki nálunk kéri azt elbíráljuk.
Betartjuk?
Igen.
.
Az EU a kvóta döntéssel KÖTELEZETTSÉGSZEGÉSRE kényszeríti a tagállamokat!
pampa 2018. 03. 28. 12:23
#13954
"Jennifer Knoll a következőket írta:
a nagymamámat 11-szer megszúrta muszlim szomszédja, akit nagyon jól ismert. Felgyújtotta a lakásunkat. Semmit nem hagyott meg, semmilyen emléket. Se egy levelet, se egy fotót. Semmit. Csak a könnyek maradtak." 
Azóta a francia rendőrség őrizetbe vette a muszlim migráns társát is, egy hajléktalant – írja a Kronen Zeitung.
Mireille Knoll 1932-ben született Párizsban, zsidó vallású volt, 1942 júliusában túlélte a Vel d'Hiv razziát, amely Franciaországban a zsidók legjelentősebb tömeges begyűjtése volt a náci haláltáborokba történő deportálások előtt. A nő anyjával Portugáliába menekült a második világháború idején, majd visszatért Párizsba, és egy 2000-ben meghalt holokauszttúlélőhöz ment feleségül."
mzperx42 2018. 03. 28. 10:58
Előzmény: #13952  mzperx42
#13953
Folyt.
Olvastátok Robert Merle-től a Malevil-t? Tipikus dilemma, mikor az éhes csoport lerohanja az atomháborút túlélő kis csapat gabonaültetvényét, mely a  jövendő élet reményét jelenti.  Sajnáljuk az éhezőket, de ha megeszik a friss ültetvényt, akkor utána mindannyian együtt pusztulunk éhen... Lőni, vagy nem?
Kemény dolog. 
Az éhezők (vízhiány, betegségek, háborúk, stb. is betehető ide) mit tehetnek? Jönnek, mert ptthon a halál vár rájuk. A célország vagy védekezik, és a határon (sarkítva, végső esetben) legéppuskázza a behatolókat, vagy beengedi az éhes tömegeket. Az első verzió egy kegyetlen, embertelen társadalomat vizionál. A második egy közös pusztulást.  Szívás, mindkettő.
Egy megoldás lehetséges: minden erőfeszítést a túlszaporodás visszaszorítására kell öszpontosítani! Kína jó példát mutatott ebben. 
mzperx42 2018. 03. 28. 10:48
#13952
Bocs, de nem olvastam végig a topik múltját, így lehet, hogy már vki. felvetette az alábbiakat.
A migráció legfőbb mozgatórugójáról ritkán beszélnek. Ez pedig a népességnövekedés (overpopulation : OP). 
Nyilván létezik migráció onnan is, ahol ez nem áll fenn (pl. Ukrajna), de veszélyesen nagy mértékű (főleg a jövőre mutató trendet tekintve) ott, ahol az OP jelen van. 
Lehet feszegetni a különbséget a "gazdasági migráns" és a "menekült" között, de érdemes ezt végig gondolni.
Ha egy országban elnyomnak, diszkriminálnak vkit. politikai, vallási, nemi orientációs, stb. okokból, akkor ez elég ok a menekült kérelemhez, viszont ha "csak" éhenhalás küszöbén van, mert szegény (azaz gazdasági okból), akkor az már "gazdasági migráns". 
Másrészt, mi a követendő magatartás, ha tényleg kezelhetetlen számban indulnak meg kilátástalan helyzetben levő tömegek a (még) jó helyzetben levő országok felé? 
A népesség növekedés kapcsán exponenciális függvény viselkedését kell megnézni...
signal2
signal2 2018. 03. 28. 10:14
Előzmény: #13949  pampa
#13951
A közös menekültügy kialakítása 1997 óta szerepel az Eu szerződésben.
A most érvényes EU Működéséről Szóló Szerződés azonban valóban 2012-es, Ez a Római Szerződés jogutódja. 
Vazsmegyei 2018. 03. 28. 10:05
Előzmény: #13944  signal2
#13950
Ebből azt lehet levonni, hogy addig üléseznek, amíg minden TANÁCS minden egyes javaslatát ugyanazok a "tagok" meg nem szavazták! 
Ami az UNIOs döntéshozásban történik annak semmi köze a demokratikus döntések elfogadásához! Diktatórikus javaslatokat támogatnak, nincs lehetőség a javaslat elvetésére, kizárására, csak a megszavazására! Mindig csak szavaztatni akarnak, de nem engedik a "javaslataik" felülvizsgálatát!
 Már a javaslatok meghozatalát is kontroll alatt tartják, "független" javaslattevők kijelölésével!
pampa 2018. 03. 28. 10:03
Előzmény: #13946  signal2
#13949
 EUMSZ 78. cikk (3) bekezdése alapján a Belügyminiszterek Tanácsa hozhat ármeneti intézkedéseket, ha valamelyik tagországban megnő a migrációs nyomás."
.
Ez szintén nem szerepel egy CSATLAKOZÁSI fejezetben sem!
pampa 2018. 03. 28. 10:01
Előzmény: #13944  signal2
#13948
A csatlakozás fejezetben valami olyan szerepel, hogy létező tagállamok által elfogadott szabályt csak az "ELNÖKÖK TANÁCSA" írhat felül!
A legfelső szint!
Teljesen logikus, és itt van a VÉTÓ lehetőség!
Ez védi a kicsiket, ez volt a belépéskor a biztosíték számukra!
.
Ezt értelmezte Merkel szabadon.....
.
Amennyiben neked lenne igazad, akkor a gyakorlatban nem létezne a VÉTÓ.
.
Gondold végig nyugodt fejjel.
.
Minden ügynek, esetek létezik egy "szakmai" szervezete....ahová le lehet utalni.....
.
Mivel "kivezetnéd" a biztosítékot...nem marad más lehetőség:
.
KI KELL LÉPNI!
signal2
signal2 2018. 03. 28. 09:58
Előzmény: #13946  signal2
#13947
Mármint nem írtak felül semmit, csak a rájuk testált témában az irányelvben meghatározott felhatalmazás alapján hoztak egy döntést.
signal2
signal2 2018. 03. 28. 09:55
Előzmény: #13943  pampa
#13946
"Szerinted a belügyéreknek joguk van felülírni egy érvényes EU előírást?"
.
Igen, a közös menekültügyi politika a belügyminiszterekhez tartozik, és az EUMSZ 78. cikk (3) bekezdése alapján a Belügyminiszterek Tanácsa hozhat ármeneti intézkedéseket, ha valamelyik tagországban megnő a migrációs nyomás.
Vazsmegyei 2018. 03. 28. 09:54
Előzmény: #13940  pampa
#13945
Nézek mint a moderátor!
signal2
signal2 2018. 03. 28. 09:53
Előzmény: #13943  pampa
#13944
Te nem ismered a Tanács fogalmát.
.
Tehát a Tanács XY Határozatát nem a Tanács hozta?
.
"Összetétel: az Európai Unió Tanácsának nincsenek állandó tagjai. A Tanács 10 különböző formációban ülésezik a megvitatásra kerülő szakpolitikai terület függvényében. Az egyes tagállamokat az adott formációnak megfelelően a kérdéses szakpolitikai területért felelős miniszterek képviselik az ülésen."
pampa 2018. 03. 28. 09:50
Előzmény: #13942  signal2
#13943
Szándékosan  kevered a fogalmakat?
Nem a TANÁCS!
Szerinted a belügyéreknek joguk van felülírni egy érvényes EU előírást?
signal2
signal2 2018. 03. 28. 09:48
Előzmény: #13937  pampa
#13942
A Tanács szavazta meg.
.
Itt a Tanács határozata:.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/HU/TXT/?uri=CELEX%3A32015D1601
.
A TANÁCS (EU) 2015/1601 HATÁROZATA a nemzetközi védelem területén Olaszország és Görögország érdekében elfogadott átmeneti intézkedések megállapításáról
pampa 2018. 03. 28. 09:48
Előzmény: #13940  pampa
#13941
Most jó. :)

Topik gazda

_pampa_
3 4 1

aktív fórumozók