Nekem hiányozni fogsz, ha olyan sokáig megfosztasz a smile-tól. Biztos nyomós okod van , hogy ilyen sokáig nem örvendeztetsz meg minket. A legjobbakat! 😊
Jó reggelt! Jó észrevétel, a legfontosabb hírt Te közölted a héten a forumtársaknak😊! , aki olvas a sorok között ...... Hát akkor legyen szép a hétvége!
jó cikk! köszi hétvégén elmélyülök benne: nem gondolom , hogy a világ kifordulhat a sarkából, de valami azt súgja , hogy amit vártam-vártunk idővel jobban kitolódik.....lsd Zsiday megengedőbb lettem: tegnap " csak" 4 jegybank csökkentett........komoly a verseny a mínuszokért..... will see! kellemes hétvégét, és köszönöm mégegyszer!
Amúgy a hozamkörnyezetről még egy szösszenet. Nem hinném én sem, hogy visszatérnek a 2007 előtti hozamszintek. Ez a múltba veszett, de azt sem gondolom, hogy ezek a jelenlegi negatív yieldek fennmaradnak hosszútávon. Valahol a kettő között van az igazság...nevén nevezve..0,5-4,5% között. Függően az adott ország helyzetétől. Értem ezalatt példának okáért a Német-Olasz relációt... valamivel 1% felett finanszírozni egy olasz államot 10 évre? Lelkük rajta az adósság vevőinek...
Amit írsz az az old-school, ha visszatér pár negyedéven belül akkor jól fogsz shorttal keresni, ha nem akkor kifizeted a tévedés árát! Ültem pár dealing-roomban és már 1600 nál is soknak tűnt az sp500 árazása......és most is soknak tűnik, de aki akkor volt okos nem lett gazdagabb, ellenben a margin call bekopogott. Jómagam shortpárti vagyok, de most nincs shortom. Valami nem kerek nekem a shortra: max kimaradok. Egyébként a negatív hozammal simán meg lehet barátkozni: és bizony Günther és mások is lejegyzik a negatív hozamot: Első eset még lejjebb megy keres rajta.... Második eset nem megy lejjebb visszakapja a pénze 99%-át , és ha közben a világ visszatért “ a valóságba” rengeteg a mostanihoz képes olcsó dolgot tud majd venni. Harmadik eset : veszít rajta , mert hamarabb kiszáll mondjuk 3%-ot, és ? Nem tízet- húszat bukik , ha részvényalapba tette volna.....és a többi: Barátkozz meg a gondolattal: alacsony hozamkörnyezet Egy dolog tudná gyorsan aláásni, ha megjönne az infláció: lehet itt van a következő negyedévekben , de már mióta várjuk azt is? Lehet mégis a technológiai forradalom inflációgyilkos? Lehet , hogy a népek kevesebbet fognak fogyasztani,mert trendi lesz környezettudatosnak lenni( meg globális érdek lenne) , és akkor nem infláció lesz , hanem defláció..... A nyugdíj meg igérvény és szociális vivmány akár el is vehető( már te sem nyugdíjjárulékot fizetsz talán még a gránitszilárdságú alaptörvényben is megváltozott a jogállása) Ázsiában nem jellemző.... Simán nem lesz mire odaérünk....a nyugdíj miatt ne aggódj! Spórolj most, vagy fektess a jövőbe: részvény, gyerek........ És még mennyi ötletem van😉
Véleményem szerint vissza fog térni a pozitív hozam környezet, hamarabb is mint sem várnánk. Abszurdnak tartom, hogy emberek úgy fektessenek be (finanszírozzanak hitelfelevő országokat), hogy nem kérnek hozamot a pénzükért cserébe. Sőt, még ők fizetnek. Egyértelműen káros a gazdaságra és a fiskális szigorra nézve, valamint populizmust szül szerte a világon szépen lassan. Ugye azt nem kell ecsetelnem, hogy ennek mi volt a következménye cirka 80 éve itt Európában. Közgazdaságilag nonszensz a negatív yield. Számomra értelmezhetetlen. Spanyol 10 éves yield 0,265? Német -0,6? Vicc. El tudod képzelni ahogy Günther bemegy egy tartományi bankba és örömmel lejegyzi a -0,6%os 10 éves hazai papírt? Sztem ez kizárt. Igen is a hozamra van igény. 75%os részvény kitettséggel megy a japán nyugdíj alap. Mi van, ha a piacok egyszer leesnek és már nem jönnek vissza a csúcsra. Akkor a nyugdíjaknak lőttek. Nem lehet kivenni egy pénzügyi rendszerből egy akkora láncszemet, mint a kötvény! Jelenleg pedig ez zajlik. Van olyan junk bond ami negativ yielden forgott nem oly rég és ez intő jel. 15 trillio usd a negativ yield állomány a világban. Szintén intő jel. Ha pedig mindenki a részvénypiacon akar hozamot keresni és elbújni, abból komolyabb problémák is lehetnek, főleg, h a jegybankok éppen most játsszák el azokat a lapjaikat, amikkel egy esetleges összeomlást előzhetnének meg... Ezért lesz ennek vége hamarabb, mint várnánk vsz.
és tudjuk , hogy okosak ülnek ott is..... ez az alacsony hozamkörnyezet minden tanult dolgot megkérdőjelez, vagy újratanulható az meg, hogy mi lenne , ha vissza jönne a régi világ( 2-6% hozamkörnyezet9 nem fog! nincs rá igény: és az igényeknek megfelelően devizaháború, és negatív kamatok korszak kopogtat! és ott jó részvényesnek lenni....
én is old-school vagyok, de érdemes nyitott szemmel járni! Egy dolog állanó a változás! Alkalmazkodni kell! lsd hold ......már mióta várták a ciklus azon ágát: okosak is jók a visszatekintő hozamok, de most nem jók! vagy a kedvencem a kötvénykirály Bill Gross Pimco: mi maradt neki? bujdoklás, pedig király volt!!! lehet fogadni van sok termék a világon ezekre a szenáriókra..... egy több, mint startup másképp viselkedik sztem...... ezért ma is vettem 20ezret:-)
"recesszió kötele??? Ne félj az se lenne ártalmas, ha jönne, de éppen
most zajlik egy kísérlet a világ jegybankjai részvételével, hogy a
ciklikusságot( 7 évenként visszaesés csak a mérték a kérdés)kiváltsák
valami lapos növekedésű időtlen időkig tartó halovány növekedéssel, de
ez az egész világgazdaságra érvényes : közös befektetésünkről meg külön
írok, mert megérdemli!" Nem hinném, hogy ez egy egészséges forgatókönyv lehet jövőre nézve. Vsz fontos a ciklikusság, mert a "gyengéket" kirostálja a rendszerből. Egy konstans növekvő gazdasági modell az csak egy szörnyet szülhet, semmi mást. Ugyan is mindenki elhiszi, hogy képtelenség hibázni, bármit tesz az úgy is eredményes lesz, segítségére lesz a 0 közeli kamatkörnyezet, a vételen pénzmennyiség stb stb. Ebben a homogén környezetben szocializálódott szakemberek (már most is van ilyen az elmúlt 10-11 év alatt!) képtelenek lesznek reagálni egy gazdasági sokkra! Ami előbb utóbb úgy is eljön, ha nem most majd 10 év múlva. Ergo, jobb a ciklikusság és épp ezért tartom rendkívül elhibázott lépésnek a jelenlegi laza monetáris rendszer ilyen fokú fenntartását, sőt újra előtérbe kerülését (ECB).
Lehet félreértettelek, lehet félreolvastam, de továbbra is azt gondolom, hogy engem a szomszéd fűje nem érdekel, és a saját lovam , ha nem tetszik : kiviszem a vásárba. A hozamelvárásokat meg érdemes kordában tartani: én ha ki is törünk a hámból akkor is jobban örülnék egy stabil galoppnak, mint egy esztelen vágtának, aminek a végén mi van? Én hosszabb távra tervezek: mehetünk lassan, poroszkálva is, csak haladjunk! És most elügetek:-)
Félreértettél szerintem. A felháborodásom lényege: a kispapirok nagy része többszörösére van húzva, az ott1 pedig még a számolt elvárt árat sem éri el úgy, hogy a jövőképet nem is néztük. Korrekt írás, én is így gondolom, hogy ebből a keretből kell kitörnie, és akkor megállíthatatlan lesz
OTT1: pár gondolat hozzá: volt egy bitang köröd 73-263 az majdnem 4x : na ez félreviheti az embert , mert ez az , ami nem normális: hacsak nem találtak fel valamit.....akkori hírek visszaolvasva és éves eredmény értékelése alapján az akkori egy részvényre jutó eredmény3-4,5 között lehetett ergo p/e80-100körül volt. Nem volt indokolt, hogy 300 felett legyen , ha az akkori csapat nem táraz ki , akkor 250alá nem mentünk volna, de kitárazott, mert ez volt a meglátásuk...... A történet innen több kanyart vehet : Én a 250-es jegyzés óta vagyok érdekelt és kiemelt figyelemmel kísérem a történéseket, mert egy lehetséges gyöngyszemre bukkantam: Lehetséges! , de úgy tűnik , hogy az is! Hozam elvárásom 30% körüli év/év alapon , ha tudja tartani a növekedési ütemet, ami feszített( hiszen duplázódik az eredmény), de mivel a cég kiforratlan bizonyos értelemben még meg is haladhatja: nagyon sok csáp van különböző területeken , amiből bármelyik okozhat extrém megtérülést. a 4.-5. év végén így meglehetne egy egészen magas ár is. Minden befektetéshez türelem kell: másfél év nem időhorizont. Zárójelben megjegyzem, hogy a cégek növekedési üteme , ha képlet formába helyezzük a 10éves kockázatmentes hozam mellet van. 10éves!! És mivel az most historikusan alacsony ez kedvez a részvények magasabb árazásához! Szerény számításaim szerint a cég fair értéke most úgy számolható, ha az évvégi eps-t kalkulálom(12-14),és mi legyen a p/e ( mivel a cég nem letisztult nem egyszerű iparági standardet ráhúzni 25-40?) Tehát kijöhet 12*25=300 , de kijöhet 560 is ? Majd a piac eldönti: a szeptemberi jegyzés és féléves eredmények alapján tisztább lesz a kép: A TA alapján meg , ha kijön egyszer a 183-323 as téglalapból.............ki tudja ki mit fog akkor árazni: Én megvárnám türelemmel;) Tisztelettel
Nehéz lesz röviden , ha tisztességgel szeretnék válaszolni.Közben azért a lecsorgást páran vételi beállással díjazzák! Nem becéztelek: sztem mindenki , aki választ egy nevet vagy fotot az viseli annak összes ódiumát! belőlem ezt hozta ki:-) Semmiképpen nem oktatnálak ki részvény -elvárt hozam tekintetében, de olyan elvárásokat kell megfogalmazni , amik reálisak! Ami a béten zajlik kispapírrally tekintetében az nem más , mint pár jól értesült vagyonszerzése és annak hullámai: le fog csendesedni idővel : be fognak értékelődni a cégek akkor is, ha relatíve kis tőkével fent lehet tartani túlárazásokat és lehet ( egyre kevésbé) még pár tőkepiacon járatlan ellenben forumozó csoportot hülyíteni. Az , hogy ebben ki akar részt venni , kit zavar-kit nem , fáj-e okoz-e bosszúságot az egyéni hitvallás kérdése . Engem meg se érint, hogy éppen melyik slágerpapír rallyzik, értékalapú befektetéseket keresek, vagy , ha spekulálok érdemben akkor minimum bét blue chip, vagy devizapiac........ recesszió kötele??? Ne félj az se lenne ártalmas, ha jönne, de éppen most zajlik egy kísérlet a világ jegybankjai részvételével, hogy a ciklikusságot( 7 évenként visszaesés csak a mérték a kérdés)kiváltsák valami lapos növekedésű időtlen időkig tartó halovány növekedéssel, de ez az egész világgazdaságra érvényes : közös befektetésünkről meg külön írok, mert megérdemli!
Kedves spqr69, Szerintem nem oriztunk esutt disznot, hogy igy becezgess. Masreszrol pedig 2 eve vettem a papirt hosszu tavu befektetesre. Ha azt nezed, jo profitot hozott igy is. Egyszer volt egy korom 70-rol 263-ra, amit aztán 250-es atlaggal visszavasaroltam, azota gyujtogettem, nem adtam el egy darabot sem. Ez 1,5 eve volt. Azota barmi tortenik a papirral kicsi felrantas es visszacsorgas a vege, mikozben mindegyik mas papir rovid tavon sokkal jobban teljesit. Turelmetlensegemnek az oka pedig az, hogy a bet-en amiben van funda es ertek azt a papirt nem veszik, idegesito, hogy a nulla erteku papirok meg idorol idore duplaznak, triplaznak, vagy netan tizszereznek. Az egesszel pedig semmi gond nem lenne, ha a recesszio kotele ne szoritana a torkunkat.
Eltévedtél szivaros Frici! Az a másik feléneklő csapat mond(ott) ilyen botor árakat :tudod hol részvényesek most? , ha már említettél itt másik céget sztem add el ezt a lecsorgót, hogy ne fájjon tovább, és vegyél abból a tutiból! És akkor nem fog fájni , hogy 4milliós forgalommal csordogálunk. Én bízom benned, hogy nem akarsz tovább szenvedni itt! Ott jobb lesz neked!
Sztem kár/káros ilyen 1000-2000 Ft-os árfolyam álmokról írogatni a mostani fundamentumok alapján. Csak félrevezető lehet másoknak! Lásd Opus! egyelőre lépje át a 300at idén! Aztán majd jönnek negyedéves/féléves számok és akkor megnézzük, hogy az akkori piaci ár indokolt e...
En ertem, de itt? Brutal hir jott es mintha kb speka felhuzas lenne csorog vissza. A jovokep meg kb 1000-2000-es arfolyamot vetit elore es itt toporgunk
Milyen támpontot kaptál? Oszd meg velünk is😉 Google fordításban a tampontotra nem sok minden jött ki😊 Ne vedd tiszteletlenségnek, de amikor elolvastam az infantilis énem mosolygott nagyon!
végül is mindegy, csak legyünk stabilan ezen a szinten, s ugorjunk egy nagyot a kellő pillanatban..... de tutira épp láttam betenni az eladóira 45k-t, úgy hogy a két oldalon 270 v. 271,5 volt......
jogos : most látom a kötéslistán , hogy egy időben van még a az 5832 db akkor elegáns átkötés plusz vétel, de ha nem az akkor is ok! záróárak 275, 267, 277, 272,5, 272, 267.5, 263.5, 269.5 stabilizációs szakasz: végre kezd részvényként működni!!!
beelőztél a kérdéssel:-) , de biztos , hogy ráadták, mert az előtte lévő kötés feljebb volt a kérdés inkább az, hogy gyorsan vagy volt idő másnak.......
OTTone