Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
A tied volt a jobb bekerülési ár. Én 2008 október közepétől vettem folyamatosan kb 3400ft-os ártól kezdődően. A legolcsóbb vételem 2009 március 6 után volt 1470Ft-on, de az átlag bőven 2000Ft fölött volt (összesen 8600db)
Szia. A leírtakkal tökéletesen egyetértek. A PIAC viszont majd eldönti mennyit ér meg neki. Hamarosan jelentés. : 2023. november 10. Reál : 13675 / 13690 Forgalom: 1. 279. 990. 555 FT Sok nyerőt
https://www.portfolio.hu/bank/20110812/meddig-zuhanhat-az-otp-2008-tanulsagai-153660 "2009. március 6. Jeles nap volt ez az OTP papírok történetében, hiszen ekkor érte el az árfolyam a válság alatt látott mélypontját, 1232 forinton. Az ezt megelőző hónapokban azonban sok minden történt többek között felmerült a pletyka, hogy az orosz Sberbank kívánja felvásárolni az időközben igencsak olcsóvá vált OTP-t, a deal azonban nem jött létre."
Sokan vizionálnak 4000 ft-os árfolyamot. A papir türelmes, minden árfolyamgörbét lehet rá rajzolni. Tudni kell azonban, hogy a 21.század eddigi legnagyobb válsága alatt 2009 március 6.-án az OTP 1232Ft-os aljat fogott, ami az akkor megjelent 2008-as egy részvényre jutó nyereségének kb 2,2-szerese volt (visszatekintő P/E=2,2) és ezt a pontot csak pár percre érrte el. Pár nappal később nekem is csak 1470Ft-on sikerült vennem kb 2 ezer db-ot. Minden lehetséges. Egy nagy világégésnél pláne. De ha semmi extrém nem történik a következő hónapokban, akkor személyszerint nehezen tudom elképzelni az OTP értékeltségének csökkenését a jelenlegi szintről.
Ez igy van. És még azt sem mondhatjuk, hogy most ütik az OTP-t. Az amerikai nagy cégeknél a P/E= kb 22. (Ez az 5%-os alapkamathoz képest nagyon erős értékeltség, nem is csoda, hogy a részvények lefelé korrigálnak) Ehhez képest az OTP-nél az OTP: P/E=2,5 extrém alacsony, de ha a Raiffeisennel hasonlitom össze, akkor ott bizony P/E=2,1. tehát ott még alacsonyabbnak tűnik a piaci értékitélet. Igaz, hogy ott az orosz üzletág a legnagyobb és meghatározó a bankcsoport megitélése szempontjából. De ha kitekintünk az USA-ba, akkor a rekord közeli P/E=22 mellett a banki átlag P/E bizony csak 7 és 8 között ingadozik. tehát a banki értékelés ott is az átlagos értékelés harmada!!! Ennek okait érdemes lenne alaposan megvizsgálni. Amit én is látok: - tavaszi bankcsődhullám, ami bizalomvesztést okozott a banki szektor irányába és felveti annak a szükségességét, hogy a bankokat szigorúbbn szabályozzák, - recessziós fenyegetettség, ami a bankok fő bevételi forrását, a hitelkihelyezésből származó bevételket csökkenti és a hitelbedőlések mértékét növeli - vilápolitika, világgazdasági bizonytalanságok (Hiszen a nagybankok nemzetközi hálózatot tartanak fenn) ha van más ötletetek akkor irjátok meg. Mi az, ami az OTP-t ezek közül jobban súlytja: - banki csődök bekövetkezésének esélye itt elhanyagolható, - recessziós fenyegettség nagyobb mint az USA-ban és a magyar erős recesszió valamint az eu-s pénzek visszatartása sokkal erősebben fenyegető mint amerikai makrokörnyezetben (a hitelezés megnyomásának tegnapi hire ezért volt fontos impulzus) - világpolitika, világgazdaság: az OTP-nek 2 leánybankja is az ukrán-orosz háború által érintett, (az átlag banknál jobban) de az izraeli-arab konfliktus legújabb fejezete az OTP-t nem érinti csak nagyon áttételesen (amennyiben recesszióba taszitja a nyugati világot) Tehát nem tűnik indokoltnak az alacsony usa banki értékeltséghez képesti negyedakkora értékeltség
felmerül a kérdés a tegnapi bejelentéssel kapcsolatban, hogy miért jó az OTP-nek egy megemelt CSOK? - Az OTP ezeknél a 3%-os hiteleknél megkapja majd a piaci kamat és a 3% közötti különbséget az államtól- aki ilyet kap, az vesz fel hitelt is és ezen az OTP-nek természetesen komoly nyeresége lesz - a CSOK nélkül ezek a fiatalok egy lakásvásárlásnál nagyobb piaci hitelt lennének kénytelenek felvenni, amihez a havi jövedelmük nem lenne elég. Tehát ezzel egy évi tizezres többlet hitelfelvevői réteg jelenik meg - a vételi erő (vásárlói erő) növekedése a jelenlegi visszaeső lakásépitési számokat újra emeli, az épitőipar szokásosan fontos szektora a gazdaságnak. Az itt elkezdődő fellendülés évszázados tapasztalatok szerint "átragad" a többi szektorra is. Növekedés egyet jelent növekvő jövedelmekkel és hitelfelvételekkel, amiből a bankszektor is profitál. Jelenleg az OTP-t elemzők többségénél van egy óvatos előrejelzés, miszerint a bank bevételi számai a következő években gyakorlatilag stagnálni fognak. (Azaz az infláció mértékét nem múlják felül.) Ez az egyik oka annak, hogy a bank értékeltsége P/E=4 alatti. Igy minden olyan hir, ami pozitiven hat az OTP tevékenységére, az megjelenik az előrejelzésekben Tehát ezért fontos volt a tegnapi kormánydöntés az OTP számára
Hazudik az aki ma azt állitja, hogy meg tudja jósolni, hogy mi történik a következő hónapokban. Csupán pár dolgot, jó eséllyel. Az OTP ezt az évet valószinűleg 3800Ft/részvény adózott eredménnyel zárja: Esély: szerintem kb. 70%, (30%-osra teszem annak az esélyét, hogy hirtelen nagy céltartalékolást végezni (arab-izraeli háború, hirtelen súllyosbodó orosz-ukrán helyzet miatt) Miután az idén megvett 2 bank teljes nyereségessége jövőre lesz benne a számokban és jövőre már még egy ukrán háború tartóssága esetében is meg lehet a 4000Ft/részvény. Esély: szerintem 70% ha a közelkeleti helyzet nem súllyosbodik és a várt világgazdasági helyzet javulás bekövetkezik. Hogy ez milyen árfolyamot hoz idén és jövőre? Ha a helyzet a következő hetekben nem rosszabbodik, akkor egy P/E= 4 és 5 között 15.200Ft- 19.000Ft közötti év végi árfolyam lehet. Ha minden rosszrafordul, akkor a céltartalékolás a 3. és 4. negyedévekben az egekbe szökik és az eredmény akár 3300Ft/részvény értéket sem éri el és a P/E is lemehet 3 és 4 közé. Tehát az árfolyam akár 10 ezer-re is leeshet (valahol 10-13 ezer között hullámzik) Jövőre pedig: ha nem tör ki egy kvázi 3. VH, és a várt világgazdasági fellendülés bekövetkezik, akkor az OTP megütheti a 20 ezret. Ha az ukrán-orosz háború végéhez közeledik (béketárgyalások kezdődnek, remélhetően úgy hogy az oroszok kivonulnak) akkor az ideinél jobb operativ eredmény és a csökkenő kamatszintek és a csökkenő makrokockázatok eredményeként megadható P/E= 10 feletti értékitélet, akár 40 ezer ft-os árfolyamot is eredményezhet.
Ma reggel az Erste bankelemzője a korábbi 13.000 forintról 15.300
forintra emelete az OTP részvényekre vonatkozó 12 hónapos célárat, s
megtartotta a felhalmozási ajánlást. Ennek a legfontosabb oka a várható
magasabb eredmények, amelyeknek köszönhetően az osztalékvárakozás is
növekedett. Ráadásul nem szabad figyelmen kívül hagyni azt a pozitív
tényt sem, hogy az OTP osztalékot hozhatott ki Oroszországból, míg ezt
más bankok vagy cégek nem feltétlenül tehették meg (pl. Raiffeisen). Ez a
mintegy 40 milliárd forint a saját tőkét igen, de az eredményt nem
változtatja meg. Az engedély pedig valószínűleg annak köszönhető, hogy
az OTP Oroszországban relatíve kicsi, s az összeg is kicsi mind
Oroszországhoz, mind pedig az OTP csoporthoz képest. A lépés egyes
befektetőket elmozdíthat abba az irányba, hogy figyelembe vegyék az
orosz operációt is, amikor az OTP részvények értékét próbálják
meghatározni. Az idei évben beért az OTP akvizíciós stratégiája. Az
egyszeri vagy egyszerinek tekinthető tételeknek köszönhetően nagyot
ugrik az eredmény idén, s meghaladhatja a 900 milliárd forintot is, a
tavalyi 345 milliárdot követően. Viszont az olcsó pénz kora véget érni
látszik, így annak ellenére sem számítunk akvizícióra a közeljövőben,
hogy a hírek szerint az OTP is szeretne bankot venni Lengyelországban
(Velobank, kb. 93 milliárd forint saját tőke, kicsi). Ennek megfelelően
az esetleges akvizíciókból származó hatásokkal sem kalkulálunk. Ráadásul
az idei év speciális abban az értelemben, hogy még a számviteli
változások is segítettek a céltartalékképzést alacsonyan tartani. Vagyis
abban is emelkedésre számítunk az elkövetkező években annak ellenére,
hogy nem számítunk számottevő portfólió romlásra. Ráadásul számos
országban, Szlovéniában (árvíz), Szerbiában és Romániában is különadót
vetettek ki a bankokra vagy kamatsapkát vezettek be. Ezek együttes
negatív eredményhatása évente mintegy 20 milliárd forint lehet az
elkövetkező néhány évben.Mindent összevetve, a tisztított eredmény ugyan
bővülhet jövőre és utána is, de a dinamika lassulni fog, míg az
egyszeri tételek miatt a számviteli eredmény az idei kiugró év után
visszaeshet, majd néhány év távlatában visszakapaszkodhat az idén
várhatóan elérendő szintre.Egyrészt ennek köszönhető, hogy az OTP
részvénye nem a régen megszokott 10-es, hanem a 4-5-ös P/E rátán forog,
na meg azért is, mert gyakorlatilag az összes bank árazása nyomott.
Ugyanis általában a felívelő időszakokban pl. a P/E mérőszámokban nem
szokta lekövetni az árfolyam a változásokat. Ezt szoktuk lefelé is
látni. A befektetők általában a hosszútávú eredményhez igazítják az
értékelésüket. S van még egy nagyon fontos dolog is. A tőkeköltség
az elmúlt időszakban nagyon megemelkedett, az emelkedő hozamok és a
növekvő részvénykockázati prémium miatt is. S egyelőre úgy tűnik, hogy
legalább az első tényezőben, amely talán nagyobb hatás is, nem lesz
visszatérés a korábbi szintekre. Ez pedig szintén alacsonyabb árazást
jelent.Hát ezért nem látunk 10-es P/E szorzókat és az ennek megfelelő
26.000-30.000 forintos célárfolyamokat jelen pillanatban. Miért éppen
10-es? Mert a múltban ez az értékelési szint volt jellemző az OTP
részvényekre.
Volt
egy negatív várakozás augusztus 31-e és szeptember 5-e között a
szlovén bankadó mértéke okán plusz a Moodys és a hó végi
zárás is ekkor volt. Moodys nem indokolt esést a szlovén adó
mértéke pedig 0,2% lett ez évi kb 10 milliárd lenne az OTP
esetében amiből levonják az eddigi önkéntes befizetéseket. 5
évre ez kb 200 ft/részvény az 1000 milliárdos profithoz mérten
az évi 10 milliárd az kb 1% tehát a 900 forintos esés ismét egy
negatív túlreagálás. -
Ezen
kívül: A JP Morgan 14900-ról 17800 forintra emelte az OTP bankra
vonatkozó célárfolyamát felülsúlyozási ajánlással.
köszi! Tudom, hogy fizetős tartalom a részletes elemzés, de ha pár sort be tudnál ide irni, (bevételi, op.nyereség, stb elvárások) azt nagyon megköszönnénk.
Akkor befejezem az ide irkálást, múlt héten egész napos áramszünet is volt, nem vállaltam a kockázatot és eladtam, nemzetközi kitekintő, meg konkrét pozijaim nem érdekel itt senkit, sok sikert mindenkinek!
Nem ide tartozik, de tanulságos kereskedési helyzet. A ZYNERBA-ra úgy tekintettem, hogy vagy nullázok, esetleg 10x, kannabisz tartalmú kenőcs bevezetésén munkálkodik, ritka psychikai betegségek vonatkozásában, jövőre ígérték a bevezetést, én akár 1 mrd $ bevétel elérhetőségét is lehetségesnek tartottam, ha eladná, akkor 3 évvel a bevezetés utáni csúcsra járás után, 200 millió $/év royaltie utalás érkezne. Ma beütött a menykő, kivásárlási ajánlat 1,1059$ készpénzben + sikeres bevezetésnél kipótolva 140 millió $ milesstone-al, Cash/share 84 cent, abnormális 30 centen is forgott, a kp 1/3-án, a vevő így 26 centet fizetne csak a kp beszámításával, forgótőke 5x fedi le a rövidlejáratú kötelezettséget, az kitarthat bevezetésig, ha FDA-nél összejön, akkor játszik a + 140, amivel még innen is 3x, árfolyam +298,23%-*ban zárt, de az igazi nagykasza, a 3x is még többszöröződne, ha nem adják és beleülnek az aranybányába, hogy mennyi is az a 200/év, a kapitalizáció 71,69 m $, még a mai rally után is, lehetne találgatni, hogy a Price/Sales rátát hová lehetne lőni? Mindig szerettem és éreztem a gyógyszereseket, meglapulva, mint a nyúl a hurokban kivárni a pénzesőt, a Zynerbán kívűl is van még 1, eddig Cariprazin bevezetés 2015 szeptember, Allergan kivásárlás, BIOGEN Alzheimer story, a hab a tortán, ez lenne a 10x-el.
a kovetkezo tetozest valahova 23k-25k korulre varnam grafikon alapjan ha tenyleg ennyire elore megyunk es nem hatra, akkor kellene jonnie hamarosan egy sav feltoresnek ill az indulo meredekebb tempot kene tartania, hogy bearazodjanak a nagyobb dimenziok -- inflacio is van, valsagbol kijovetel is, meg megszuno kulonado is varandos mind a 3 mar volt korabban, vissza lehet nezni a csarton, akkor milyen felfutasok voltak
Tehát akkor friss célárak egyenlöre a Morgan-tól és a HSBC-töl jötek, 18 500 mindkettönél. Jönnek a magyar és osztrák elemzések, pl. Raiffaisen Erste, stb.
Szia! Örömmel látlak nem csak téged, de Berlinit is😀 nem beszélve arról, amiket leírtál. Én csak "laikusként" várom 16ezer feletti záróra idén. Nem kérdés nekem a jövő évi ATH. Főleg ha román mellé mas is kerül hamarosan a piacra akár, mert van fejemben olyan ország ami pici is, konfliktusközeli,nem is úgy muzsikál. Az üzbég bank, ami HUB lehrt,ah.mondtak pedig nagy vétel volt. Biztos mas vilag, de ismerve az öreg nyilatkozatait itt nem állnak meg, olcson szeretnek venni,nagyot meg nyerni, tehát ott is kiemelkedő profit lesz 2-3ev max. Főleg ha korán el tudják indítani a jó marzsú termékeiket.. Annó es ez mas tészta Opusnál nem hallgattam rád, hiba volt,de a múlt elmúlt. Megolvadt a jeg ott is, kerestünk mással is. Köszi az infót ide! Jó profitot nektek🙂
Zártláncú (előfizetős) információt technikailag nem lehet
linkelni, internetre pedig explicite még nincs kitéve, hogy az erre
jogosultak kiteszik-e vagy megírják-e egy cikkben azt nem lehet
tudni.
-
Implicite
viszont itt is ellenőrizhető:
https://www.marketscreener.com/quote/stock/OTP-BANK-NYRT-6491747/consensus/
Ha a
kurzort a Price target over the last 5 years grafikonon nagyon lassan
mozgatod, akkor látszik, hogy augusztus 9-én a HSBC 18.000-es
célára volt a high value, augusztus 11-én ez 18.500-re ugrik, ez a
Morgan Stanley mai célára. A Revisions fülön pedig a mai eps
becslésük repítette fel a 2023-as év eps grafikonját …
Mennyit ér az OTP?
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.