Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
En most eladnam neked 13 ezerert, az szerintem eleg jo diszkont erre a szuk 2 esztendore, siman duplazhatsz, raadasul az osztalekot is bezsebelheted…deal?
jó estét- múlt heti beírásaid alapján,te is longot jósoltár,már 10800 magasságából .Mai árfolyam 10565.Ezek szerint a bullos táborba tartozol. 10200-10250 közötti támasz tesztelése meg kellene érkezzen a héten,jobb lenne minél hamarabb átesni rajta.A fent nyitva maradt rés 11250-11190 között egyelőre nyomja lefele az árfolyamot. Nemcsak a napos charton,de a hetesen is ott van.
Törölt felhasználó2023. 02. 05. 19:25
#7277
Hát értem én a tréfát, csak nem szeretem :) Long: eu-s pénzek, béke, jenkik/külföldi alapok vásárlása, eps, extra adó kivezetés lehetősége, covid-os dupla alj, csökkenő infláció, hülyénekismegérivásárolni szubjektív érvek és elképzelések, nagy külföldi kitettség, sokkal többet ér a cég, célár: 12k, 15k, 20k, 30k Short: leminősítés, háború, recesszió, korrupció, bowli kategória, medve piac, globális gazdasági válság, emelkedő energia árak, túl nagy orosz-ukrán kitettség, Magyarország mint befektetési célpont?, USA-Kína Kína-Taiwan Észak Korea-Japán feszültség, bizonytalanság a piacokon, magyar kormány bel- és külpolitikája, célár: 10k, 8k, 6k, 4k Így most mindenki eldöntheti, hogy melyik csoportba tartozik és hogy hova várja az árfolyamot.
Ha ez a szcenárió bekövetkezik, akkor nagyjából mindegy, hogy Magyarországon miben tartod a pénzed. Esetleg termőföld disznóhízlaldával...csak korán kell kelni. : )
Ajmár ne legyél már ilyen negatív! Képzeld el a túl korai
orosz támadást, ahogy most megágyaz egy hosszú állóháborúnak és akkor az egy jó kis elkapkodott
FED pivottal. Érzed már, ahogy a remekre szabott stagflációban megrendezzük a
Kína-Taiwan partyt? Ó, az igen! Ki ne akarná ezt a legnagyobb energiafüggésben
lévő EU tagország orosz-ukrán kitettségű kerbankjának papírjában kiülni? Hát ez
buy&hold baby, sima téma. :)
Nekem csak egy észrevételem van: rinyálnak eleget a shortosok is az összes OTP topikban, pedig állítólag az ilyesminek nincs piacbefolyásoló hatása...hadd írja agykezdő is, amit szeretne!
Pár észrevétel: Minek a mikroszekundumos tranzakció elindítás, amikor van, hogy 8-10 percig sincs kötés az OTP-re? A másik, hogy azt írod, hogy 8k-n már jól bevásároltatok. Akkor kitől várod az emelkedést? A többi alapot akarod rábeszélni, hogy vegyenek, mert irtó jó befektetés lesz az OTP? Most jó árasítva van 10 700-on? Hát én nem hiszek abban, hogy az alapok és a jenkik elolvassák a bejegyzésed és fejvesztve rohannak venni, mielőtt 30k lesz. Ez olyan durva szürrealista kinézetű bejegyzés, alátámasztva pár populista aktualitással, mint eu-s pénzek, eps, béke, extra adók. Szerinted nyilvánvaló, hogy 30k-n tépni fogják a részvényt, hogy te majd el tudd adni, bár többesszám első személy is van a hozzászólásodban, szóval, hogy ti el tudjátok adni. Mivel nem ismerem a motivációd, nem kívánom tovább minősíteni ezt a hozzászólást.
Éna lapvetően optimista vagyok de ez nekm is tűl szép hogy igaz legyne kategoria.Persze nem bánnám._)) viszonta kina tajvan buli fenyegetésként sajnos ott van, ami árnyalhatja a képet .. de mindneképpen 2023 második és 24 első felére a mostanináll jóval magasabb árfolyamra számitok én is.
Hmm..nagyon érdekes a 30k-s várakozásod, mert amikor a héten ránéztem a hosszútávú chartra, akkor majdnem kivitte a monitort az a dupla alj, amit 2020 és 2022 között épített ki és bizony ennek 32.000 ft a célára...
Megerkezett a legbullosabb beiras. Oktoberben, az OTP rally kezdeten sokkal kevesbe volt bullos a hangnem. (pedig akkor kellett volna) A kezdok mindig ilyenek: a bull recovery piacanak vege fele a leglelkesebb.
Dear jenki, wood, concorde, erste és a többi algoritmust kezelő
versenytársunk, Örömmel tudatjuk veletek, hogy pár hónapja
nekünk is van hipergyors algoritmusunk, amely képes
mikroszekundumos tranzakciókra. És a 8000-es szintektől kezdve meg
is vettünk tőletek minden észszerű mennyiséget, néha amikor
eufória van el is adjuk egy részét. Viszont a túlnyomó részét
2024-ben bőven a 30.000-es árfolyam fölött tervezzük eladni
nektek.
-
Azért
akkor és annyiért mivel 2023-ban az OTP nagyságrendileg 2000
ft/részvény (eps-t) vagyis 550-600 milliárd forint profitot termel
meg és stage 3 állomány növekedése idén nem lesz a
hitelállomány növekedése Magyarországon kívül pedig várható.
Lásd:
Valamint
az EU-val létrejövő egyezség egyik feltétele az extraprofit-adók
megszüntetése a 2023-as évtől (a 2022-es év után kell 2023-ban
utoljára megfizetni). Továbbá mint azt tudjátok idei évtől az
OTP 40%-ban eurózónás és 35%-ban forintalapú bank, tehát a
kockázati besorolása jelentősen javul és amennyiben a legutolsók
között Magyarországon is csökken az infláció, akkor a bank
maradék 35%-a sem igényel majd jelentős tőkeköltség
elszámolást. Még egy szükséges feltétel maradt hátra a 2023-as
évre vonatkozóan, jelesül az, hogy az ukrán háborúból se
regionális se világháború ne keletkezzen. Előbbi feltételek
teljesülése esetén az árfolyam 2023-ban elérheti a 20.000 egy
békekötés esetén pedig a 25.000 forintot is.
-
2024-ben
az eps 2500-3000 forint vagyis 750-800 milliárd körül lehet-lesz
ami békeidőben a 30.000 forint feletti árfolyamot garantálja, ott
és akkor örömmel adunk el nektek bármennyit…
-
Hasta
la vista, baby!
Most beszéltem műholdas telcsin zulu nagyapámmal az OTP-vel kapcsolatban, az iránymutatása: "Thomas kisunokám, az oroszlán hátáról, nem szabad leszállni! yo8-t-:)XD
OTP részvényből van a legtöbb, így, hogy a BABA-t eladtam, a Richter különadó átrajzolja jövőhéten a chartot, nem lesz kitörés az emelkedő háromszögből, ami újra 11 fölé vitte volna, az MA50-el fog találkozni az árfolyam.2022 1300 HUF/rv EPS várható, Q1-ben, ha 1x letudják a bankadó és különadó 100 mrd HUF körüli összegét, még így is + ra, számítok, csak céltartalék az NPL90-re viheti veszteségbe.A kedélyek megnyugvása után, hogy nem nő tovább a költségvetési hiány csökkentésére összekalapozott adó mértéke, minden megy tovább és a funda győz újra.
Beadja a Golden Crosst, ez pozitívum, van a charton egy fordított zászló lehetőség, amerre kimegy a magenta sávból lesz a jó irány. MOL nyakába adott adóhegyek rontanak a fundás megítélésen itt is, szerdán FED kamatdöntés és EU-s pénzről hír is jöhet, parasztshortra várok a certiben. MOL certifikátban a nyerő 1/3-át levágta a délelőtti + különadó bejelentés, +60% helyett 40% realizált, arra rá sem bírok nézni, Richter certim és sok OTP részvényem van, újravétel 9600 és 2300. egyedül.
Talán ide is beteszem. Mert egy általam tudása alapján is és segitőkészsége okán is nagyratartott fórumtársról irok, mégha az OTP-t illetően kritikus hangvétellel. Eredeti beirás az "OTP szakmai Trollmentes " fórumban: Talán ideje leirnom (bizonyára szubjektiv) véleményem (pomperj)János itteni szakmai munkájáról. Először általánosságban: Szerintem János a teljes portfolio fórumon a legfelkészültebb általános ismeretekkel rendelkezik a tőzsdei folyamatokról, a tőzsdén jegyzett részvényekről. Van jónéhány gazdasági ágazat, ahol ez a tudás nagyon mély (pld az olajosok), de számos jó tippje, (javaslata) volt pld az elektromos autógyártók körében. Aki 2014 körül a javaslatára beszállt a TESLA-ba (talán 120 dollár volt akkor a számos részvény split előtt, azaz ma visszatekintve kb 20 euró) az gazdag ember lenne még ma is. Egy évvel ezelőtti ötvenszeres áron tudta volna eladni a részvényt)De nézzük az OTP-t illető munkássságát: Először 2012-ban olvastam Tőle, mert a fundás vélemények (elemzésekre) véletlenül megnyitott "Mennyit ér az OTP" topicban leirta a véleményét az OTP kilátásait illetően. Többen vitatkoztunk vele.Az OTP a különadók hatására a 2010 tavaszi 6300ft-os lokális csúcsról leesett 4000 közelébe.Ő óvott attól, hogy erről a szintről jóval magasabbra várjuk az árfolyamot. Ma is tartom, hogy amivel érvelt az önmagában nem lett volna elég. Az OTP szépen fokozatosan, ahogyan a külföldi akviziciók megvalósultak ment volna szépen felfelé. Amilyen az élet , őt igazolta. 2015 januárban megéltünk egy 3450 körüli mélypontot, a krimi és dombaszi események következményeként. A mélypontig folyamatosan irta, hogy ennél még lejjebb is mehetünk. Tény hogy a forduló után napokkal később észrevette, hogy ez már lejjebb nem megy, de utána hónapokon keresztül ment a vita, hogy az arra az évre általam valószinűsitett 160 milliárdos nyereség lehetséges-e.Ő inkább 100 milliárdosat valószinűsitett és ebből azt vezette le, hogy az árfolyam emelkedését a funda csak kis mértékben indokolja a januári mélypontról. Nyereség a várakozásomon felüli lett. 2015 őszén 5900ft-ot ért el az árfolyam.Ettől fogva kicsit megharagudott az OTP-re. Általában akkor kezdett beirni a topic-ba (vagy az olvasottabb OTP topicba) ha az árfolyam keményen nekiállt korrigálni. Ez minden évben bekövetkezett. Ha korrigált az árfolyam már 2000 ft-ot, akkor jósolta hogy ez még legalább ugyanennyit esni fog. Pld a Covid mélyponton. 15600-ról esett 2020 márciuáig pont a felére. Ő további zuhanást valószinűsitett. Az árfolyam azonban a 7800-as mélypontról 2021 novemberéig felment az új csócsra19600-ig. 2022 februárjáig volt egy szükséges és természtes korrekció 16000 körülig Jött a háború. A mai napig azt jósolja, hogy az eddigi kb 7500 ft-os mélypontról megy még az árfolyam lejjebb. A legutolső rallyt 11 ezerig a részvény úgy abszolválta, hogy ő szinte minden rész rallynál várta a korrekciót lefelé. Egyellőre nem jött be, pedig a NER-től jött a segitség. Legutoljára a kamatársapka, előtte az emelt extra profit adó. Ezek hatását megsemmisitőnek találta a háborús esetleges totál kárral (szerinte minusz 600 milliárdos tőkevesztéssel) együtt. De mi az oka annak, hogy az ő véleménye ennyire stabilan negativ az OTP-s fundamentumokat illetően? A válasz abban rejlik, hogy miben különbözik az OTP-csoport gazdasági tevékenysége és azok alakulása a régiós és az európai nagybankokéival összehasonlitva. A Közép-kelet európai térségből számos nagybank kivonult. Ennek csak részben volt az oka, hogy a térséget 2008 után általában kockázatosnak itélték meg a nyugati nagybankok. A kivonulás fő oka azonban az volt, hogy a Bázeli tőkemegfelelősségi és a szigorodó kockázatkezelés előirások miatt a nagybankoknak csökkenteni kellett az eszközállományokat és az OTP a konkurenciához képesti kiemelkedő marzsai és igy a nyereségessége lehetővé tette hogy az elmúlt 12 évben megvegyen kb egy tucat bankot a térségben Általában a könyvszerinti értékük alatt. Ő azonban folyamatosan figyelem nélkül hagyta ezeket a fejleményeket és az OTP jövőjét kb úgy képzelte el, ahogyan a Commerzbank vagy a Deutschebanké alakult. (Stagnálás, zsugorodás) De nem ez történt. Ma az OTP operativ éves nyeresége (kockázatkezelés és adók előtt) már több mint 1000 milliárd ft! Ebből bődületesen nagy leirásokat, tartalékolást lehet végrehajtani anélkül, hogy a tőkehelyzet romlana, ha minden rosszul alakul a közeljövőben. Merthogy ne tagadjuk, ez is bekövetkezhet. Egy ilyen háborút senki sem várt. És ki tudja mi jön még.
Ami a szlovén akvizíciót (NKBM) illeti, minden nappal nő kicsit a valószínűsége, hogy eredeti formájában esetleg meghiúsul. Az első bejelentéskor júniusi lezárást céloztak meg, azóta eltelt majdnem 5 hónap. Az EKB jóváhagyása megjött, a versenyhivatalé nem. Bencsik annyit mondott, hogy értetlenül áll a csúszás előtt. Csak találgatni lehet, de két ok merül fel: a korábbi kormánypárt, Orbán szövetségese, időközben ellenzékbe került, így politikai hátszél helyett kifejezett ellenszél fúj, sokaknak nem tetszett a nagy magyar akvizíciós hullám (OTP, MOL, kikötő). A másik, hogy a piacvezető (kb 30%) Nova Ljubljanska Banka, amely nemrég tőzsdére ment és aktívan terjeszkedik a Balkánon, mindent megmozgat, hogy otthoni pozícióját stabilan tudja és ne kapjon egy nála tőkeerősebb, szintén 30%-os részesedésű versenytársat. Képben van még az EBRD, amely 20%-os NKBM csomaggal az egyik eladó, a fő eladó 80%-os csomaggal egy USA befektetési alap, valamint az EU, amely a 10 éve lezajlott igen súlyos szlovén bankválságból kivezető utat menedzseli - ezek a szereplők mind inkább a tranzakció lezárásában érdekeltek. Legjobb esetben szimpla időhúzás történik, legrosszabb esetben egy jogilag is védhető vétón dolgozik Szlovénia.
Mennyit ér az OTP?
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.