Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Szia Maci! Amennyiben lesznek rajzaid, én is szeretném elkérni, mivel a facen én sem vagyok fent. Régebben öröm volt olvasni az elemzéseidet. Amennyiben el tudod küldeni, köszönet érte. zbagyinszkikukacgmailpontcom
Khmmm ... Szeretném felhívni a figyelmeket, hogy ez alapvetően Berlini fundás lakóhelye. Ne tegyük tönkre, ne offoljuk szét. Nem mintha nem esne jól a velem való foglalkozás, de ezt megtehetjük már a facen is. Ha hozzám hasonlóan valaki szintén ódzkodik a face használatától igyekszem vele másmilyen formában tartani a kapcsolatot. Avl! Ha adsz valamilyen gmail-es címet, elérhetővé teszem számodra is a rajzokat akárcsak makasipasztornak. Bocs Berlini! Ígérem több szolgálati közleményt nem fogok írni és megkérek másokat is erre!
Misike! Úgy érzem nekem írtál. Hívatlan prokátornak tudod mi a fizetése? Macitól kértem valamit, akkor, ha nem terhes számára. Nem követelés és zaklatás. Ha nem küld semmit, akkor si ncs sem probléma, sem harag . Kimondatlanul is tisztelem és becsülöm azért amit a fórum olvasóiért tett, és tesz. De, az, hogy én mit kérek, és Ő mit cselekszik a kérésemre nem a Te Ügyed, ne okoskodj. Maci is felnőtt, tudja mit tesz meg ,mit nem. Tőled mindenesetre bocsánatot kérek azért, mert a Macitól kértem valamit. Ez igy megfelel nagytudású barátom?
Örülhetnétek, hogy Maci tartalmat oszt meg, nemhogy kéritek, hogy ide küldje, oda tegye, az ő elemzése oda teszi, ahova akarja. Email szolgáltatás, ez már szerintem vicc kategória, más helyen az ilyenért fizetsz....a kezét nyújtja és a kisujjat is letépnéd.....
Szia Maci! Face-n nem vagyok, viszont nagyon szeretném látni a "rajzaidat". Ha nem terhes, légyszíves küld el nekem mailben. Mindent! Cím: név@gmail.com. köszönöm.
Ühüm. Rövid távon (6-8 nap) tényleg nincs még itt az ideje a kirobbanásnak. Még akkor sem, ha a következő két napban az emelkedés jelét mutatnánk. Olybá tűnik mintha a szereplők várnának az április végi Közgyűlést pótló Igazgatósági ülésre vagy mi a fittyfenére. Számomra nem az a kérdés, hogy lesz-e az OTP 16 ezer fölött egy-másfél éven belül, hanem az, hogy hol, mikor és mit kellene venni?
Köszi, h újabb színvonalas tartalommal látsz el bennünket Mester! Én várok még egy leszúrást 12.900-800 környékére még ebben a hónapban(Higher Low alapon) csakhogy elbizonytalanítsák a remegő kezű longosokat. 12.750 és 800-on bevásároltam 60% longban ülök vártam még 12.700-on de nem jött le értem:) Így jártam, most kivárok vonat, busz és nő után nem szaladunk:) Jó Kereskedést Mindenkinek! csak Jókat!
Nem akarom tönkretenni Berlini topikját hülye TA-s rajzokkal ezért megpróbálom a képeskönyvet. Utálom, de nincs más. Ismerkedek vele. Első teszt https://www.facebook.com/maci.bear.37 Ha nem jön be szóljatok.
Az OTP újra egy olyan periódusban van, ahol az alulértékelés jelei nyilvánvalóak. Unalmig ismertek az okok: - nullkamatos környezetben szenvedő bankok, - kelet-európai handicap (még az európai nagy tőzsdék is csúcsra vannak járatva) - extrakockázatok a folyamatos balkáni (sőt mostmár belsőázsiai is) terjeszkedés miatt - szokásosan túlzó céltartalékolás. Kell egy kis idő, hogy lássák a potenciált: - az elmúlt évek akvizicióinak szinergia hatása részben még csak most jelentkezik, - alacsony hitel/betét mutató miatti hitelexpanzió lehetőségek, - várható céltartalék felszabadiások jönnek majd - a kamatmazsok csökkenését felülkompenzáló hitelexpanzió.
Nem is kicsit vagyunk alul-értékelve, főleg, ha esetleg bejön a szlovén akvizíció: "Célpont a Nova KBM bank, amelyet 80 százalékban az Apollo magántőke alap, 20 százalékban pedig az EBRD birtokol. A pletyka szerint a vételár a sajáttőke körül, azaz 1 milliárd euró körül alakulhat, miközben a bank 210 millió eurós eredményt képes egy év alatt összehozni. A piaci részesedése 20,55 százalék, miközben az OTP szlovéniai szerzeményének 8,16 százalék. Ha létrejön a tranzakció, az azt jelentené, hogy az OTP 28,71 százalékos piaci részesedéssel a piac első számú szereplője lenne, megelőzve a 24,7 százalékos piaci részesedésű NLB-t. Ez az akvizíció egyébként nagyjából a közelmúlt akvizícióinak a duplájára rúgna, s az OTP az egyedi 4,4 milliárd eurós Tier1 tőkéjével és 22,5 százalékos tőkemegfelelésével valószínűleg könnyedén ki tudná fizetni az 1 milliárd euró körüli vételárat, úgy, hogy a tőkemegfelelése még mindig megfelelő szinten lenne. Ugyanez igaz konszolidált szinten is (6,4 milliárd Tier 1 tőke 15,4 százalékos tőkemegfelelés). Az így elköltésre kerülő pénz nagy valószínűséggel busásan megtérül, hiszen most „nulla” körül lehet rajta a jövedelem, ami a fenti adatok alapján 20 százalék körülire változna (miközben a tőkeköltség 10 százalék körül lehet). Egy ilyen tranzakció 200-300 forinttal növelheti az egy részvényre jutó eredményt, ami a részvények fair értékét igen jelentősen, ezer forintokkal emelheti. Ugyanakkor az Apollo-t sajtóhírek szerint az a lehetőség is foglalkoztatja, hogy esetleg tőzsdére viszi a Nova KBM bankot. Mindenesetre egy a fent leírt paraméterek mellett lezajló tranzakció jelentősen növelné az OTP régiós erejét, s már három országban lenne piacvezető (itthon és Bulgáriában már most is az). Ugyanakkor egy ilyen lépés következtében az üzbég kaland lehet, hogy csak egy kisebb epizód lenne, ami talán nem is lenne baj."
Szia Maci, örülünk, hogy látunk.( talán több olyan fórumozó nevében is leírhatom, aki csak olvas , de aktívan nem vesz részt a munkában. Remélem jól vagy , és véget ért a "téli álmod". Szeretném megköszönni részletes elemzéseidet, ábraidat , hozzászólasaidat. ( akár csak a többieknek, ad, tdjani, csibe , pjani) együtt nagyok vagytok.
Ahogyan Mostkezdem is írja, kicsit megijedtem mi történt Veled ... Örülök, hogy nincs semmi baj és újból életet lehelsz/leheltek a topikba. . Egyeztethetjük "óráinkat"? Nyilvántartásom szerint az utóbbi egy évben az OTP mintegy 182 Mrd Ft céltartalékot képzett. Ha a céltartalékolást is figyelembe veszem akkor stabilan hozta negyedévente a 110 Mrd fölötti nyereséget. Emlékeim szerint Csányi kb 425 Ft-os osztalékról beszélt egyik interjújában. Mondjuk szeptember előtt nem fizethetik ki. Helyesek ezek az adatok? Mert ha igen, kicsit alul vagyunk értékelve 13 ezer forintos részvényáron ...
Csatlakozom az előttem szólókhoz (írókhoz). MaciBear, örülök, hogy újra itt láthatunk, olvashatunk! És természetesen köszönet Berlini és Herlas színvonalas értékeléséért is!
berlini, herlas, örülök, hogy megvagytok, ujra irtok itt ! gondolat, velemeny, javaslat erre: ha kb. fele annyi rv.-em van, mint amennyit max. szeretnék, akkor mikorra erdemes beallni venni, milyen szinten erdemes venni (legutobb 14300-ert adtam el, azert van kevesebb, mint lehetne) ? hosszutavu gondolkodas és nem megy vérre, ha elveszik az sem nagy gond, ha nyer, az sem vilagmegvaltas (diverzifikalt portolioban nehany %-nyi) illetve: osztalek kapcsan (mikor, mennyit, mi alapjan) tovabbra is teljes a bizonytalansag illetve nincs még tutti csak "dumák", szándékok ?
Egyelőre kevés és pontatlan (kétértelmű) információ jött ki. Ha az Apollo 80%-os csomagja kerül 1Md euróba, akkor 1,25 P/BV lenne az árazás, ami szerintem drága. Ha az EBRD 20%-a is benne van, akkor a könyvértéken történő vétel beleillik az eddigi akvizíciók sorába, ez a valószínűbb. A másik a tavalyi 210M eurós profit. A 2018-as, 2019-es számokhoz (72-62M) képest túl nagy az ugrás, ebből az Abanka max 60M eurót indokolhat (és még hol van a pandémia hatása?), vagyis kellett lennie valamilyen jelentős egyszeri tételnek, talán pont az Abanka akvizíciója miatt. A szinergia kinyerésével és egy magas (első-második) piaci részesedéssel akár jó vétel is lehet a NBKM, bár nekem az eurózónás terjeszkedés annyira nem szimpatikus, látva a nyugat-európai bankok szenvedését az alacsony kamatkörnyezetben. https://www.abanka.si/dam/jcr:d6a1bcf3-5d27-4364-bf8f-05ca66ee1a90/The%202019%20Annual%20Report%20of%20Abanka.pdf https://www.nkbm.si/financial-reports-and-documents
Portfoliós cikk nagy Viktor úrtól, akitől ezt a felületességet nem vártam: https://www.portfolio.hu/uzlet/20210414/tovabb-terjeszkedhet-az-otp-egymilliard-euroert-vehet-bankot-478600 Azt irja, hogy évekkel ezelőtt megvehette volna az OTP az NBKM 2. legnagyobb szlovén bankot, de akkor az Apollo tőkebefektetési alap elvitte 200 millió euróért és azért mert az OTP kiszállt a versenyből 2015-ben. Most a Reuters szerint (irják) az OTP átveszi az Apollo 80%-os tulajdonrészét 1 milliárd euróért Klasszikus lejárató cikk. Ami burkoltan azt állitja, hogy az OTP hülyét csinált magából és most négyszeres áron veszi meg (ha igaz) a bank többségi tulajdonát. Mi az igazság ezzel szemben? https://financialpost.com/pmn/business-pmn/apollo-in-talks-to-sell-slovenian-bank-nova-to-hungarys-otp-sources-2 Emlékeim is erről szóltak, hogy az Apollo 5 évvel ezelőtt 250 millióért vette meg a bankot. 2019-ben a szlovén állam értékesitette a 3. legnagyobb szlovén bankot. Itt az OTP ujra versenybe szállt de nem nyert. Ezt az Apollo NBKM bankja vette meg. https://www.reuters.com/article/abanka-privatisation/slovenia-to-sell-abanka-to-u-s-apollo-owned-nova-kbm-idINL8N23Q3TA Vétel ár 511 millió euro A 2 szlovén bank egyesült. (össz privatizációs ár: kb 761 millió euró) Most ezt a 2 egyesült bankot adja el az Apollo állitólag 1 milliárd euróért. Igy már azért nem olyan rossz, ugye? Tekintettel arra hogy eltelt a 2 privatizáció óta 5, illetve 2 év és a tavalyi rendkivül szar évben is lett 210 millió eurós nyeresége az egyesült szlovén banknak. Ha igaz az 1 milliárdos vétel akkor ez a 80% vétele a bankot 1,25 milliárd euróra értékelné. Igy a tavalyi nyereséghez viszonyitva alig több mint ötszörös lenne. Ez már inkább tűnik zseniálisnak mint butának. Nemde?
Bevétel ok működési eredmény ok céltartalékolás: TÚLTOLVA, évekig lesz mit visszaírnia a faktoringnak. Előrejelzés: sajnos egyelőre egy nagy semmi, ez lehetne akár negatívum is a piacnak.... BVPS alapján a kereskedési sáv 9000-18000-re változott, szóval hajrá kinek le kinek fel a Q4 jelentés ebben nem segít, lehet trédelni, amíg egy normális előrejelzést ki nem adnak...
Q4 vonatkozásában a következőket várjuk: bevétel 300+-10 milliárd költség 165+-5 milliárd működési eredmény 145+-10 milliárd céltartalék 25+-15 milliárd adó 12+-2 milliárd korrekciós tételek 8+3-? M számviteli eredmény 100 M céltartalékolás miatti sáv -15+10 milliárd A 100 milliárd körüli adózott számviteli eredmény könnyedén teljesíthető. Viszont mindent a céltartalékolás összege dönt el. Hogy van-e rá szükség? Nincs. Hogy lesz-e? Lesz. Hogy minek? Azért hogy a következő években legyen mit visszaírni, ugyanis a koronavírus okán jelentős hitelbedőlések a moratórium után nem várhatók. Ami egy kellemetlen véletlen, hogy majdnem minden OTP gyorsjelentés idejére esik egy veszélyhelyzet vagy országos lezárás és hasonló, amin a jól értesült bennfentes algoritmus irányító röhögve degeszre keresi magát, szomorú, de ez ügyben a felügyelet évtizedek óta lapít (Pisti-Józsit pedig hetente megbüntetik). Civilizált országban ez megengedhetetlen... - Amit érdemes észrevenni, hogy az árfolyamba minden negatívum beépült: országkockázat, lezárások, moratórium, eu-s szabadságharc stb-stb. Ami negatívum még nincs benne: USA piac a túlárazottság okán összeomlik és a pozíciók fedezésére tőkét visznek át a spekulánsok, a vakcinák hosszútávon csődöt mondanak, új vírus új világjárvány alakul ki, világháború vagy lokális háborúk keletkeznek, meteor vagy földönkívüliek stb-stb... - Biztos van aki azt is észrevette, hogy a Q4 lesz a 12 havi gördülő profit (T12M eps) mélypontja 280+-20 milliárd körül és Q2 jelentésre ez már 400 milliárd fölött lesz ahogyan az árfolyam is új ATH-n. Röviden ennyi, hamarosan kiderül a Q4, de ennek túl sok jelentősége nincs, annál inkább az előrejelzéseknek (ha továbbra is tartják 2021-re az 50 bázispontos céltartalékolási tervet, akkor az elemzőknek felfelé kell módosítaniuk a célárakat.) Sok sikert mindenkinek!
Mennyit ér az OTP?
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.