Topikgazda: oszlopos 2004. 09. 16. 13:59

Kárpótlási jegy: Most mennyi is az annyi?  

Ugrás a cikkhez
A kárpótlási jegyek ügyében az utóbbi időben igen aktívnak mutatkozó ügyvéd, dr. Varga Tamás keresetet adott be a Fővárosi Bíróságra, amelyben kérte a bíróságot, hogy a személyes adatok védelméről és a közérdekű adatok nyilvánosságáról szóló 1992. évi LXIII. Törvény 21. § (1) és (7) bekezdése alapján határozatában kötelezze a Központi Kárrendezési Irodát (KKI), valamint Pénzügyminisztert, a kárpótlási jegyek kibocsátójának képviselőjét, mint adatkezelő szerveket a kárpótlási jegyekkel kapcsolatos kérdéseik pontos(!) megválaszolására.

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=45509
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2015. 03. 17. 18:42
Előzmény: #3939  banyaiz
#3940
Ez egy regi cikk es a tema szakertoinek biztosan nincs is benne uj info, de azert beteszem ide, hogy egyutt legyen a tobbivel. Viszont vannak benne miniszteriumi tenyszamok, ill utalas arra, hogy mar korabban 99-ben volt egy kormanyhatarozat a jegyek bevonanak kidolgozasara. Vajon min akadt el?

link

Jegyben járás
2012-03-17
kárpótlás
Úgy tűnik, megfeledkezett – vagy ami rosszabb, igyekszik megfeledkezni – a kormányzat a kárpótlási jegyek tulajdonosairól. Az értékpapírt tíz éve lényegében semmire sem lehet használni (az elmúlt évtizedben egyedül a Mol-részvények 2006-os tőzsdei értékesítésekor lehetett ezzel fizetni), és mivel az értéke is ennek megfelelően alakul, eladni sem érdemes.

A jegytulajdonosok még februárban nyílt levélben fordultak Orbán Viktor miniszterelnökhöz a patthelyzet feloldását, a papírok rövid határidőn belüli, méltányos áron történő bevonását kérve. A Közigazgatási és Igazságügyi Minisztérium (KIM) lapunknak küldött válaszaiból azonban az derül ki: azóta sem történt semmi az ügyben. A tárca a jegyek közeljövőbeli felhasználási lehetőségét firtató kérdésünkre úgy válaszolt: egyelőre általános információt tudnak adni, vagyis ha valaki kezdene valamit papírjaival,

akkor marad a földárverés vagy a Budapesti Értéktőzsdén (BÉT) való értékesítés. Felvetésünkre, hogy esetleg a magán-nyugdíjpénztári vagyon részeként átvett tőzsdei részvények értékesítésekor szerepet kaphatnak-e a papírok, csak annyit jegyeztek meg, az említetteken túl a kárpótlási jegyek más jellegű felhasználásáról egyelőre nem született kormánydöntés.

A kormányzatnak régi restanciája van a kárpótlási jegyesekkel szemben. A Kárpótlási Jegytulajdonosok Érdekvédelmi Egyesülete (KJÉE) tíz éve már írt egy nyílt levelet még az első Orbán-kabinetnek, ám ahogy akkor, úgy azóta az egymást váltó kormányok alatt sem történt előrelépés. Pedig, ahogy akkori levelében a KJÉE is felhívta a figyelmet, még 1999 nyarán kormányhatározatban bízták meg az Igazságügyi és a Pénzügyminisztériumot a kárpótlási jegyek bevonásának kidolgozására.

Azóta is csak elvétve volt lehetőség a papírok felhasználására, így a legegyszerűbb módja a hasznosításnak valóban a tőzsde lehet. A BÉT-en azonban csak a névérték töredékéért találni vevőt, már ha egyáltalán, mivel a kereskedési adatok szerint üzletet csak hébe-hóba, hetente egy-két alkalommal kötnek a papírra. Az elmúlt egy évben 386 forint volt a leg alacsonyabb, és 557 forint volt a legmagasabb jegyzésár, miközben a kárpótlási jegyek aktuális névértéke 1742 forint. Az utóbbi összeg, vagyis amelyért az államnak a beváltás értékét garantálni kellene, még 1995 elején alakult ki. A parlament az 1991-es kárpótlási törvényben úgy határozott, nem szeretné megrövidíteni azokat, akik nem az első körben, hanem csak később kapnak kárpótlási jegyet, ezért a képviselők úgy döntöttek, hogy az egyébként ezer forint névértékű papír a jegybanki alapkamat háromnegyedével kamatozik. Ez a kamathalmozási folyamat 1995 elejéig tartott, amikor is a kamatokkal növelt érték lett az aktuális névérték, vagyis az 1742 forint.

A Nemzetgazdasági Minisztériumtól (NGM) kapott adatok szerint a lakosságnál még 2,59 milliárd forint kárpótlási értékpapír van. Ebből a kárpótlási jegyek állománya 1,97 milliárd, míg a többi úgynevezett mezőgazdasági vállalkozásokat támogató utalvány. Utóbbiakkal kapcsolatban a KIMmegjegyzi, hogy több kárpótlási célú földárverés van még hátra, melyek közül mindössze egyetlen esetben lehet utóbbiakat felhasználni. (Az árverések időpontjáról egyelőre nincs információja a tárcának.) Eddig egyébként a 170,8 milliárd forint értékben legyártott kárpótlási értékpapírból (amelyből 161 milliárd volt a kárpótlási jegy, és kilencmilliárd az utalvány) 155,1 milliárdot vontak be. A fennmaradó rész kisebb hányada van a lakosságnál, míg a nagyobb részét, 12,5 milliárd forint értékű papírt át sem vettek – tájékoztatott az NGM.
banyaiz 2015. 03. 17. 14:52
Előzmény: #3938  watson
#3939
Ez nagyon jó hír. Várjuk az ítéletet. Az időpont is 1 hónap múlva, nem 2-3 hónap.

watson
watson 2015. 03. 17. 14:31
Előzmény: #3936  totoro
#3938
Röviden a felek elmondták hogy egészek, eddig kifejtették álláspontjukat és várják az ítéletet ;)

lejárat:
zeli: "A követelés teljesítésének nincs lejárata ez azért felvet némi alkotmányos aggályt :-)"
Igen, ez egy érv.
Mi úgy érvelünk, hogy 1994.dec.31-ig ez igaz, azaz felfüggeszthető a teljesítés, a Kptv 8.§ szerint ezután viszont nem, azaz a jegy birtokosa bármikor kérheti a teljesítést, azaz azonnal lejárttá teheti.
Láma
Láma 2015. 03. 17. 13:51
Előzmény: #3929  Törölt felhasználó
#3937
Watsonnak irtad, hogy valaki...
Aztan kiderul, hogy Watson....

De igazad van

Fogcsikorgatva is lehet forumozni
Csak nehez kovetni

Na, majd, ha egyszer annyi idom lesz, mint neked
totoro
totoro 2015. 03. 17. 13:38
#3936
Watson, ha a szokásos félszavas helyett, valami bővebbet hallhatnánk a mai napról, az megnyugtató lenne. Köszi :)
zeli39 2015. 03. 17. 13:00
Előzmény: #3933  watson
#3935
A követelés teljesítésének nincs lejárata ez azért felvet némi alkotmányos aggályt :-)
totoro
totoro 2015. 03. 17. 12:50
Előzmény: #3933  watson
#3934
És mi volt a tárgyaláson?
watson
watson 2015. 03. 17. 12:34
Előzmény: #3931  Törölt felhasználó
#3933
pénzben kifejezett vagyont követelhetsz

A jogod megvan a Kptv 8.§(1) és a 7.§(1)a) által.
watson
watson 2015. 03. 17. 12:32
Előzmény: #3930  watson
#3932
Cstv. 3. § (1) E törvény alkalmazásában:
c) hitelező:
... lejárt pénz- vagy pénzben kifejezett vagyoni követelése van ...

22. § (1) A felszámolási eljárás az adós fizetésképtelensége esetén
b) ... a hitelező ... kérelmére ... folytatható le.

24. § (1) Ha a felszámolási eljárás megindítását a hitelező kéri, a kérelemben meg kell nevezni az adós tartozásának jogcímét, a lejárat (esedékesség) időpontját és annak rövid ismertetését, hogy az adóst miért tartja fizetésképtelennek. A kérelemben foglaltak bizonyítására a szükséges iratokat - a 27. § (2) bekezdés a) pontja esetén az adós írásbeli felszólításának igazolását is - csatolni kell.

(2) Ha a felszámolási eljárás lefolytatását a hitelező kérte, és a bíróság a kérelmet érdemi vizsgálat nélkül nem utasította el, a bíróság a kérelem benyújtásáról - a kérelem egy példányának megküldésével - haladéktalanul értesíti az adóst.

(3)177 Az adós köteles az értesítés kézhezvételétől számított 8 napon belül a bíróságnak nyilatkozni arról, hogy a kérelemben foglaltakat elismeri-e. Ha az adós a kérelemben foglaltakat elismeri, egyidejűleg nyilatkoznia kell arról is, hogy kér-e a tartozás kiegyenlítésére haladékot [26. § (3) bek.], illetve be kell jelentenie a számláit vezető valamennyi pénzügyi intézmény nevét és az ott vezetett számlák számát - ideértve a kérelem kézhezvételét követően nyitott számlák számát is -, továbbá koncesszió esetén tájékoztatnia kell a koncesszióba adót a felszámolási eljárás megindításáról. Ha az adós a fenti határidőn belül a bíróságnak nem nyilatkozik, a fizetésképtelenség tényét vélelmezni kell.
Törölt felhasználó 2015. 03. 17. 12:24
Előzmény: #3930  watson
#3931
""Követelést" testesít meg a jegy nem jogot."

Igen. Jogot követelhetsz:)

De nem kölcsön.
watson
watson 2015. 03. 17. 12:21
Előzmény: #3929  Törölt felhasználó
#3930
"Követelést" testesít meg a jegy nem jogot.

Nemcsak pénzt lehet kölcsönözni, így nemcsak pénzt lehet követelni a nemteljesítőktől. ;)
Jelen esetben 1742Ft pénznek megfelelő vagyont.
A nem teljesítő állami szerv pedig egyértelműen beazonosítható, és ez az MNV Zrt.

Szerintem simán fel kéne számolni ha nem teljesít ;)

Menjen a BC és a Questor után! :))

/megj.: 1.fokú döntésre ápr. 16. 14:30 számítok/
Törölt felhasználó 2015. 03. 17. 11:59
Előzmény: #3928  Láma
#3929
Tényleg nem állított senki ilyet? Ott van 2-vel lejjebb:

"a jegy nem jog hanem kölcsön
watson"

És ez nem igaz. A jegy jog, nem kölcsön.
Láma
Láma 2015. 03. 17. 11:56
Előzmény: #3927  Törölt felhasználó
#3928
Igy jar, aki fogvicsorgatva forumoz. Olyasmiket olvas, amit senki sem allitott.
Törölt felhasználó 2015. 03. 17. 10:41
Előzmény: #3925  watson
#3927
Jaj watson, ne viccelj már. A kárpótlási jegy nem kölcsön. Különben kötvénynek hívnák.

Ettől még értem, hogy miért perelsz (sokszor leírtam, a te szempontodból ráadásul hibátlan döntés), sokmindenben igazad van, remélem jogilag is sikerül valamit kikényszerítened. De azért hülyeséget nem kell írni, a Kpjegy nem egyenlő Quaestor, mint azt valaki lent írta és nem egyenlő kölcsönnel.
banyaiz 2015. 03. 17. 10:17
Előzmény: #3924  Törölt felhasználó
#3926
Alanyi kárpótoltak "kölcsönöztek" az államnak. Csak nem önszántukból.

90-es éveket még csak meg lehet magyarázni mint a privatizáció nagy korszakát.

De 2015-ben még piacon legyen ebből a jegyből az már kezd hasonlítani az eredeti nem önszántukból "kölcsönzéshez".

Hungarikum megkárosítja az állam a polgárait , aztán kárpótolja őket amivel szintén megkárosítja őket.
watson
watson 2015. 03. 17. 07:45
Előzmény: #3924  Törölt felhasználó
#3925
a jegy nem jog hanem kölcsön
Törölt felhasználó 2015. 03. 17. 02:19
Előzmény: #3923  watson
#3924
Egy jog és egy pénzkölcsön nem ugyanaz.
watson
watson 2015. 03. 16. 23:13
Előzmény: #3917  Törölt felhasználó
#3923
Nincs itt semmi túlzás.

A lehetőség (priv.) folyamatosságát azaz folyamatos beváltását ígérték.
Van levél is róla hogy fizetésképtelen a Magyar Állam ;)

Nem lehetne valahogyan az MNV Zrt-vel szemben csődeljárást kezdeményezni? ;)))
Láma
Láma 2015. 03. 16. 21:54
Előzmény: #3921  banyaiz
#3922
:-)))
banyaiz 2015. 03. 16. 21:53
Előzmény: #3919  zeli39
#3921
Valószínű legyenek bármelyik brókercégnél, legyen akármilyen likviditási problémájuk, nem ezeket fogják eladni az ügyfélszámlákról. :)

Ez az egy előnye lehet ennek a nagy forgalomnak.

Topik gazda

oszlopos
4 4 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek