PORTFOLIO FORUM

Korábban Horn Gy.-nak az volt a véleménye, hogy a "reformok" megvalósíthatóak, ha a kórháztörvényt sikerül tető alá hozni, ezen fog eldőlni a kérdés !

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Törölt felhasználó 2007. 02. 19. 17:51

Előzmény: #254 saru

#260

A joobbnak az lenne az érdeke, hogy húzzák halassszák, oszt akkor meg azért ugatna. Na :::DD
Le kell zavarn, mert a puding próbája az evés, valamint a szoclib esélye a 2010 es választás nyerésre..

Törölt felhasználó 2007. 02. 19. 17:51

Előzmény: #256 watson

#259

Látom nem tudsz hozzászólni az üvegzseb, járulékcsalás és törvény változásokhoz, mert csak az egészségügyre reagálsz.

Kérdés:
Ha egy 5 perc alatt egy a jelenlegit megközelítő megoldást dobunk össze mi hozzá nem értők, akkor min dolgozott az államapparátus és a tisztelt kormányunk több hónapon át???

A döntést nem a végrehajtó szerveknek kell létrehozniuk, a menedzsmentet arra tartjuk hogy döntsön. (esetünkben a törvényhozás).
Ez a tili toli az álságosságát mutatja a dolgoknak, hogy elmondhassák hogy mi nyitottak voltunk az alternatívákra, de hát nem lett eredménye, ezért az lesz amit mi mondunk.

Törölt felhasználó 2007. 02. 19. 16:47

Előzmény: #257 Törölt felhasználó

#258

Ezt és így csak diktatórikusan lehet, ahogyan azt gyurcsány megmondta és teszi is!

Ezt és így..., de...

Törölt felhasználó 2007. 02. 19. 16:34

#257

Belem kiröhögöm azokra a nyilatkozatokra - főleg ellenzéki másrészt érintett intézmények vezetői -, amelyek szerint nem volt meg a bezárni szándékolt kórházakkal, intézményekkel a szükséges egyeztetés.

Akkor játszuk le:
Egyeztetés.
Szereplők: kormánytag
intézményvezető/kórház-illetve iskola-igazgató
slepp
Kormánytag: - A kormány/minisztérium által megbízott szakértők szerint ezt a kórházat/intézményt/iskolát be kell zárni.
Intézmény, kórház-, iskola-igazgató: - Szerintünk nem kell bezárni.
- Szerintünk be kell, mert kevés a beteg, gyerek, stb.
- De szerintünk meg nem kell, mert
1. ez országos hírű vagy
2. mert úgy a szívünkhöz nőtt vagy
3. mert hol fogunk mi dolgozni ezután vagy
4. mert a Nemzet Orvosa, Pedagógusa stb. mondta, hogy ezt nem kell.

Egyeztetés lezárva.

watson 2007. 02. 19. 12:03

Előzmény: #253 Törölt felhasználó

#256

egészségügy:
elfmge, nehéz megítélni, hogy mi történik, mert kevés az infónk, de illik feltételezni hogy jószándékúak a próbálkozások, ahogy te is jószándékkal változtatnál ha ott lennél.
Szerintem a brain storming megvolt amire gondolsz és le is egyeztették számos fórumon, azonban egyrészt végre is kell hajtani, másrészt az átlagemberbe belenevelték az "állambácsi megoldja" effektet, amitől kellően rühell mindenfajta változtatást, pláne ha még az ő böre is veszélybe kerülhet, mert ugye arról van szó hogy több az ágy és a közalkalmazott mint amire szükség van.
Szóval a híradásokból azt lehet tudni, hogy megyékre (régiókra) lebontva kihozták, hogy mennyi az annyi, és a megyében egyezzenek meg hogy hol mennyi maradjon. Persze ha mindenki kapaszkodik a székéhez akkor elsőkörben javasol a miniszter.
Javasol és nem dönt, erre tüntetnek...
... gondolom ezt értelmezik és akkor Szegeden csökkentenek többet. De egy szava sem lehetne azoknak akik a miniszterre bízták a döntést elhárítva magukról a felelőséget ahelyett hogy döntenének.
Jó kis párbeszéd...

Törölt felhasználó 2007. 02. 19. 11:44

Előzmény: #254 saru

#255

Másképpen pedig az a tévhit vezette ezt a kormányzati döntést, hogy a hódmezővásárhelyi kórháztól 15 perc alatt el lehet jutni a szegedi kórházig. Mentővel még ennél is gyorsabban.
De vajon hány perc többlet is ez valójában?

saru 2007. 02. 19. 11:13

Előzmény: #253 Törölt felhasználó

#254

a tegnap késő esti híradóban / HÍR TV / bejátszották a hódmezővásárhelyi 15 ezres kórházellenes tüntetés pillanatképeit, ahol az egyik szónok népírtásnak nevezte, ami történik és a résztvevők jelezték, hogy a végsőkig el fognak menni !

csak megjegyzem, hogy Horn Gy. is rendkívül erőltetettnek és feleslegesen gyorsnak tartotta az ún. reformok tervezett végrehajtását !

Törölt felhasználó 2007. 02. 19. 09:43

Előzmény: #250 watson

#253

Üvegzseb téma:
Számtalan olyan mód van amivel adózott és legális módon lehet kilopni a pénzt úgy hogy arra semmilyen jogi (büntető, polgári) oroslat nincs.
Mondok példát: 1., tanácsadás, evás cégbe ahonnan felveszi a sógor a zsetont (apehnek elszámol vagyonosodás alapján), majd ad kölcsön a szegény sógornak (molnár) aki a saját vagyonosodásába még be is írhatná a kölcsönt. 2., Ingatlan eladás amit aztán visszabérel az állami intézmény (erre ugye volt is példa Gyf esetén, pedig aztán nem szorul rá...)

Járulékcsalás: Természetesen a balekok fizetik a járulékokat, amiben minden magyar adófizető benne van (ilyen olyan arányban, a balekfaktor a befizetéssel fordítottan arányos)
A kérdésed költői volt, de igen. Sőt én is hülye voltam pár évig (a minimálbér erejéig ;) )

Törvény változások:
Próbálkozások mennek, de amíg az etika olyan mo-n amilyen, addig nincs orvosság.
Annyi változott hogy strómann kell a cég elejére ha valaki fél az esetleges következménytől, vagy átírja a vagyontárgyait a gyerekére (örökösödési illeték ellen is ez megy). Egy csomó vezetői példa hiányzik, de ugye egyik oldalról sincs meg, mert mindegyik még a milliárdos is megcsinálja a maga trükkjeit. Ki kell halni egy generációnak mire változik valamit a helyzet.

Egészségügy:
Mint észrevetted sarkítottam, lehet ezen finomítani...
Kb a szolidaritást biztosítaná ha a tb pénzekből a piacon az állam megvásárolná részükre a biztosítást, az ámenetet úgyszintén ha a járulékból az azt fizetőknek szintén először az állam vásárolná meg a biztosítást, és fokozatosan vonulna ki.
Nem kellene vizitdjjakkal, gyógyszerártámogatással, kórházbezárásokkal foglalkozni. Azt majd a piac kialakítja, az üzleti biztosítók leszervezik a szerződéseket. Amelyik kórház nem tud leszerződni az úgyis bezár...
A jelenlegi megoldás, egy ész nélküli fejvesztett kavarás, aminek a vége ugyanez, csak a mókusvakítás megy.
Kb 5 perc brainstorminggal jobbat lehetett volna összedobni (tokos, sokanmások, szerénységem javaslatai)

Törölt felhasználó 2007. 02. 19. 08:18

#252

én azt nem értem, hogy miért csak a munkajövedelmek után van tb::?????

Törölt felhasználó 2007. 02. 19. 06:24

Előzmény: #245 tokos.

#251

"A véleményem szerint azért a járulékbehajtás hatékonyságán lenne még mit javítani..."

Igaz, remélem lépnek is (a többiztosítós rendszerre való átállás ezt eleve megoldaná, biztosító nem ad ingyen semmit)

A baj ezzel az, hogy ha ez megjelenne többletként végre, akkor a hiányt kellene belőle csökkenteni, azt amit ma adókból pótolunk ki.

watson 2007. 02. 19. 02:09

Előzmény: #249 Törölt felhasználó

#250

elfmage, a dolgok mindig egyszerűbbek mint gondolnád. Ha tudod hogy lop valaki miért nem buktatod le? Nem kéne rágalmazni tudás nélkül!
Adót csalsz és a sógorod nevére veszel belőle házat? Ejnye, ejnye. Nem félsz hogy a sógorod megbukik a vagyonosodási vizsgálaton?... (azért ne szívd mellre, csak gondolj bele hogy hogy beszélsz másokról!)
Egyébként minden minisztériumi pénz bankszámlákról megy, amelyekbe tudomásom szerint bármelyik parlamenti képviselő beletekinthet, ha veszi a fáradságot.

járulékcsalás: szerinted ki fizeti meg a Kaja Ibrahimnak lepasszolt cégek Fideszes munkavállalóinak a járulékait ha nem a többi tisztességes adózó?
Lehet hogy hülye vagyok hogy eddig minden járulékot megfizettem?

Észrevetted hogy úgy változnak a törvények, hogy ne legyenek járulékcsalók (2006-os gt., járulékbevallási szabályok, a vagyonosodási vizsgálatok bizonyítási terhe... stb), hogy ne nekünk kelljen fizetni a csalók járulékait?

egészségügy: nem rossz, de sántít egy kicsit a teljes megszüntetéssel kapcsolatos megjegyzésed, mert sem a szolidaritást, sem az átmenet alatti szolgáltatást nem tudná kezelni. Ennyivel azért jobb a jelenlegi megoldás.

Törölt felhasználó 2007. 02. 18. 23:47

Előzmény: #247 watson

#249

"Ha Lajosnak külön haszna lenne a dologból, akkor megbukna a vagyonosodási vizsgálaton meg le is csuknák.
Ha rámutatsz olyan vagyonelemre amit nem tud megvenni a fizujából, akkor te is kezdeményezheted a vizsgálatot."

Szerinted a sógor-koma-iskolatárs-gyerekhaverja-stb vagyonát mikor fogod látni?
Majd visszaadnak molnár úr családjának némi pénzt ha már nem kell nyilatkozatot tennie...
Ennyire ne legyél már naív!!!

A járulékcsalás valóban általános.
Erre azonban nem az a megoldás hogy aki fizet azét még jobban megemeljük, akinek pedig ellátás kéne (az esetleg ledolgozott, járulékolt évek után) azt megsarcoljuk.

Gyakorlatilag szétverik az egészségügyet.
Az hogy ebből esetleg évek alatt valami lehet, azt nem vitatom.
Ennyi erővel az összes kórházat-rendelőt le lehetne bontani, azt kimondani: emberek a tb kassza kiürült akinek ellátás kell az fizessen érte.
Azonnal megszerveződne az egész ellátás (kb ugyanennyi idő alatt) a piaci biztosítók által (borsos pénzekért, és a jelenlegi nyugdíjas korosztály kiszorulásával, de úgyis ők "ették meg" a tb vagyonát)

Törölt felhasználó 2007. 02. 18. 23:33

Előzmény: #247 watson

#248

hogy ki vezérli ezt a herdálást, majd a választások után derül ki, ha új kormány jön és nem maradnak...

egyébként NEM VAGYOK ELVAKULT A PÁRTOKAT TEKINTVE ! nem vagyok párttag...

viszont, amit elherdálnak az soha nem lesz többé nemzeti vagyon...
egy rokonunk - 70 éves nyugdijas - már nem tudja kiváltani a 3 havi gyógyszerét!
vagyis már biztos, h 900 forintot ráfizet, és akkor még a gyogyók támogatásának csökkenését nem vettem figyelembe !

igaz ! aki életképtelen, az liberálisék szerint életképtelen, darwin is megmondta...kóka is?

vagy a magánvéleményetek?

mármint molnáré és szoc-lib topikolóké?

watson 2007. 02. 18. 22:41

Előzmény: #244 Törölt felhasználó

#247

rapista, ne vádaskodj!
"mindenki magából indul ki"

Ha Lajosnak külön haszna lenne a dologból, akkor megbukna a vagyonosodási vizsgálaton meg le is csuknák.
Ha rámutatsz olyan vagyonelemre amit nem tud megvenni a fizujából, akkor te is kezdeményezheted a vizsgálatot.

tokos, egyetértünk.
Egyébként ezért vezették be idéntől, hogy havonta kell a járulékokat bevallani.
Egy példa (hogy rapista is nézzen szét odahaza):
Kaja Ibrahimnek több 100milliós járuléktartozással pont a Fideszközeli cégeket adták el. Akkor még több éves járuléktartozásal meg lehetett ezt tenni büntetlenül. Azok az emberek persze akik után nem fizettek, egészségügyi és nyugdíjszoilgáltatásokat kaptak, kapnak.
Úgy hallottam hogy összességében országos szinten 500ezer ilyen ember is lehet akik után elcsalták a járulékot.
Elismered végre, hogy ez lopás, és ez nem pártfüggő.
Szerintem pont az ilyen változtatások visznek előre.

Törölt felhasználó 2007. 02. 18. 22:34

Előzmény: #245 tokos.

#246

tokos !
IGAZ!!!!!!

tokos. 2007. 02. 18. 22:32

Előzmény: #232 Törölt felhasználó

#245

"Több pénz nincs."

A véleményem szerint azért a járulékbehajtás hatékonyságán lenne még mit javítani...

Törölt felhasználó 2007. 02. 18. 22:22

Előzmény: #242 watson

#244

érdekes?
te kit tartasz IGAZMONDÓNAK e hazában ?

abból az irányból....hazugságról szólni? nagy merészség !

Törölt felhasználó 2007. 02. 18. 22:19

Előzmény: #242 watson

#243

lajos beledurrantott a nulláslisztbe !

csak éppen ÉRZÉKETLEN, mint ha novokaint nyelt volna!

és nem is önzetlenül tette, megfizetik neki a lobbisták...majd megnézem, amikor kaszinó lesz lipóton...frakkban lesz-e vagy szmokingban és milyen autóval érkezik...........

watson 2007. 02. 18. 22:14

Előzmény: #241 Törölt felhasználó

#242

rapista,
"MÉG EGYETLEN MINISZTER NEM VÁLLALTA A FELELŐSSÉGET........PEDIG A KORMÁNY FELELŐS A PARLAMENTNEK.............?"
Akkor szerinted ez pártfüggő? Szerintem pont azt írod, hogy nem az.

Itt van ez a Molnár gyerek aki úgy tűnik észrevette a felelősségét és tesz is azért hogy megszüntesse ezt az OEP hiányos helyzetet.
De ettől függetlenül tudomásul kell venni hogy hogyan működik az OEP, és nem kéne hazugságban tartani a népet hogy ez vagy az lopja ki.