Topiknyitó: Törölt felhasználó 2017. 09. 25. 15:23

A magyar euró!  

Várakozás, de meddig??? Matolcsi!!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
czm 2018. 05. 06. 14:20
Előzmény: #177  ts3
#180
miert kell?
.
a jelenlegi helyzet jo
miert kellene valtoztatni?
czm 2018. 05. 06. 14:18
Előzmény: #178  peter_s
#179
csalodas lenne reszemrol, ha ovi ilyet lepne
szerintem csak igerte, azt meg lehet boven, van meg hely a padlason
az a lenyeg, hogy jovore vezessek be - olyan datum meg nincsen a naptarban
.
mindentol ftlenul irtam, hogy nem kell euro
ez olyan mint a gravitacio
lehet probalkozni, de minek, hamar a sima matek is kiadja, hogy nem erdemes
es az euro kerdeseben nem a nemetek vagy brusszel a nagyobb ero a jelenlegi felallasban (vs. sajat erdek)
persze ha bekemenyitenek, akkor egeszen uj helyzet is eloallhat
.
ez a fideszes meg ballibes dolog szamomra irrelevans ugy, ahogy te irod
erdekek vannak, celok, szempontok, problemak es feladatok napi szinten
es ezt jelenleg az orszag szamara a fidesz oldja meg ugy-ahogy
mivel nincs jobb
fozni meg kell valamibol, enni kell ma is , holnap is
peter_s 2018. 05. 06. 13:57
Előzmény: #175  czm
#178
Na, ez a véleményed rövidesen meg fog változni mert hamarosan OV be fogja jelenteni az EUR bevezetését belátható időn belül, várakozásaim szerint a kormányzati ciklus végéig bevezeti a közös valutát Magyarország. Miután a kormányfő rábólintott, azt fogod nekünk ecsetelni, hogy milyen jó ez és mennyi előnye van. Egyébként én sem vagyok híve az EUR bevezetésének, de ellentétben veled, nekem ez lesz a véleményem évek múlva is, a magadfajtát ismerve, ti mentek majd a kedvenc politikusaitok után, akik Macron, Merkel és az EU vezetőinek nyomására be fogják adni a derekukat.
ts3 2018. 05. 06. 13:09
Előzmény: #175  czm
#177
Miért nem kell?
Törölt felhasználó 2018. 05. 06. 13:05
Törölt hozzászólás
#176
czm 2018. 05. 06. 12:54
#175
NEM KELL AZ EURO
A TUZZEL JATSZIK MINDEN PERIFERIA ORSZAG, AHOL BEVEZETTEK AZ EUROT VAGY BE FOGJAK
Törölt felhasználó 2018. 05. 06. 12:45
Törölt hozzászólás
#174
Törölt felhasználó 2018. 04. 20. 13:47
#173
Itt a fordulat! Magyar eurót akarnak a németek
 Öt évig ha lassan is, de csökkent a magyar euró népszerűsége a német vállalatok körében, idén azonban megfordult a trend. A Német-Magyar Ipari és Kereskedelmi Kamara felmérése szerint a legtöbb cég hasznosnak látja a magyar EU-tagságot.
https://www.portfolio.hu/gazdasag/itt-a-fordulat-magyar-eurot-akarnak-a-nemetek.282666.html
Törölt felhasználó 2018. 02. 15. 11:00
#171
Törölt felhasználó 2018. 01. 11. 17:10
#170
pitcairn2 2017. 12. 23. 14:48
Előzmény: #167  Törölt felhasználó
#169
az EU szabályozás átvétele már a belépéshez is alapfeltétel volt, amit itt magad körül látsz az maga az EU
EU=oligarchák paradicsoma
gambadoro 2017. 12. 23. 12:19
Előzmény: #167  Törölt felhasználó
#168

ebben ez a mondatrész vicces:ezt a közösség alapszerződése, jogrendszere nem teszi lehetővé.
tehát most számít - máskor meg nem számít a szerződés
Törölt felhasználó 2017. 12. 23. 12:17
#167

Orbán Viktor szerint Magyarország nem kapott visszautasíthatatlan ajánlatot az euró bevezetésére, sőt a jelenlegi ajánlat "sovány, szerény, rosszabb, mint az eddigi". A kormányfő erről még péntek reggel beszélt a Kossuth Rádió műsorában. 
Az MTI tudósítása szerint Orbán Vikor azt hangsúlyozta, hogy az eurózónához történő csatlakozáshoz a reálgazdaságot kell a zóna országainak átlagához igazítani. Orbán Viktor szerint ehhez nem új eszköz kell, hanem az eddigiek hatékony továbbvitele, a kohéziós források pénzügyi alapjainak megerősítése.
A magyar miniszterelnök hamvában holtnak ítélte azt a próbálkozást, hogy az uniós források biztosítását a jogállamisághoz kössék, mert, mint mondta, ezt a közösség alapszerződése, jogrendszere nem teszi lehetővé.
Az euróbevezetéssel kapcsolatos mondattal Orbán az Európai Bizottság új javaslatára utalhatott, melynek lényege, hogy az országoknak külön forrást biztosítanának strukturális reformokra, ha cserébe elkötelezik magukat a közös deviza mellett. 
http://www.portfolio.hu/gazdasag/orban-a-magyar-eurorol-ez-az-ajanlat-rosszabb-mint-az-eddigi.271947.html
Törölt felhasználó 2017. 11. 30. 15:03
#166
szivacs
szivacs 2017. 11. 27. 14:40
Előzmény: #164  Törölt felhasználó
#165
Ehhez akarnak mielőbb csatlakozni az leszázalékoltak:
"Leginkább az euróövezet perifériája mutat nálunk lassabb növekedést"
Törölt felhasználó 2017. 11. 27. 14:33
Előzmény: #163  szivacs
#164
pfff
szivacs
szivacs 2017. 11. 27. 14:30
Előzmény: #162  Törölt felhasználó
#163
Minek is kínálgat a cukros bácsi?
Ha annyira előnyös nekünk, akkor semmi szükség efféle trükközésre, nemdebár?!
A marhákat is ilyen trükkökkel terelték be a vágóhídra. Szegény marhák, azt hitték, hogy jó lesz nekik, mert kapnak egy kis marharépát, de valójában a gazdáknak lett jó kis bélszínjük, miután a hentes széttrancsírozta őket...
Törölt felhasználó 2017. 11. 27. 14:17
#162
MarikaNenje
MarikaNenje 2017. 11. 27. 14:07
Előzmény: #160  szivacs
#161
Valóban szomorkás, hogy már hátulról is beszivárognak... Kedveském.
szivacs
szivacs 2017. 11. 27. 14:02
Előzmény: #156  Törölt felhasználó
#160
"NÉVJEGY
Pataki (
minden a csatlakozás mellett szól) Márton közgazdász, 2006 és 2010 között önkormányzati képviselő a III. kerületben, majd befektetési banki területen dolgozott. Jelenleg az Együtt elnökségi tagja és budapesti elnöke."
Nagy a baj, ha már a le-egyszázalékoltakat is bevetik...:-)
szivacs
szivacs 2017. 11. 27. 13:58
Előzmény: #153  Törölt felhasználó
#159
Irány Surány!  Surányi csak tudja, mikor mi a központi irányvonal!
" A Bilderberg-csoport tagja.
Azon kevés magyarok egyike, aki tagja volt a sokat támadott globalista[forrás?] csoportnak, a Bilderberg-csoportnak, amelyet a Holland Királynő alapított. Ez a csoport évente egyszer tart gyűlést a "világ-elit" számára 1954 óta. Surányi három alkalommal volt jelen:[10]
szivacs
szivacs 2017. 11. 27. 13:52
Előzmény: #152  Törölt felhasználó
#158
"Ez a smaragdfokozatra törő emvéj-ügynök mibe akar még beléptetni???
"Az Amway menti meg Magyarországot
Tudja meg a minsizterelnök-jelölttől, hogyan kell kétszáz barátját beszerveznie, hogy az Ön hasznára árusítsanak Amway-termékeket, hogyan lehet egyszerre gazdag és időmilliomos, miközben még a személyiségét is fejlesztheti. Vértes András nyilvánvalóan az MSZP legambíciózusabb miniszterelnök-jelöltje.
A "gazdasági szakembernek " nemcsak célja és víziója van, de ami kiemeli őt a mezőnyből, rendelkezik aprólékosan kidolgozott módszerrel is. Igaz, ez a módszer tisztítószerek árusítására, és gyanútlan emberek pilótajátékszerűségbe történő beszervezésére korlátozódik.
Tisztítószerekkel egy tisztább Magyarországért
Ne gondoljuk azonban, hogy Vértes afféle házi prédikátor, aki a nappalijában tart lelkesítő előadásokat riadt arcú baráti házaspároknak. A GKI Gazdaságkutató Zrt. vezérigazgatója néhány éve valóban így kezdte a pályáját, a kezünkbe került felvételen azonban már csarnoknyi hallgatóságának magyarázza az Amway-rendszer üdvözítő hatását.
Vértes negyvenperces előadásában felvázolja, a fejlett világ nyugdíjrendszere az összeomlás küszöbén áll. „Van egy rossz hírem. Magyarország is a fejlett világba tartozik” – mutat rá ezek után arra, hogy a problémával hamarosan nekünk is szembe kell néznünk.
 „A helyzet romlani fog minden korosztály számára, de engem ez nem fog érinteni, mert addigra már rég a jogdíjaimat fogom élvezni” – villantja fel ugyanakkor, hogy van kiút.
- Aki szeretne nyugodt és békés életet Magyarországon, annak amwayezni kell, vázolható röviden programja.-
Az előadásból megtudhatjuk, hogy heti két-három délutánunk feláldozásával százötvenezer forintot kereshetünk, de ez csak az első lépcső. Lehetünk ezüst, arany - és ami Vértesnek meg feleségének a célja, smaragd - fokozatú terjesztők. Mindehhez pedig nem kell mást tennünk, mint barátainkat meggyőzni, hogy legyenek bizniszünk részei, és munkahelyükön vagy családi körben ők is próbáljanak minél több Amway-terméket elsózni.
A miniszterelnök-jelölt bevallja, eleinte nem volt könnyű száz-kétszáz barátjának becserkészése, de ma már ez nem jelent neki semmilyen problémát. Az előadásból megtudhatjuk azt is, hogy a rendszert ismertető, kézről kézre járó kazetták nemcsak az üzleti módszereket csiszolják, de fejlesztik az ember személyiségét is.
Vértes trónra emelésével tehát tiszta, és antiszeptikus jövő vár Magyarországra, ahol az önbizalomtól duzzadó állampolgárok munka helyett ablaktisztítóval és felmosófolyadékkal csencselnek, és senki nem retteg az öregkortól!"
Törölt felhasználó 2017. 11. 24. 17:06
Előzmény: #156  Törölt felhasználó
#157
Varga Mihály szerint a gazdaság uniós források nélkül is képes a növekedésre, és annak az euró bevezetése sem a feltétele.
 „Gondoljunk Szlovákia és Csehország példájára. Szlovákia bevezette az eurót, örömteli módon növekszik, Csehország nem vezette be, örömteli módon szintén növekszik, sőt még jobban, mint a szlovák gazdaság. Az olasz, a portugál, a görög példa azt mutatja, ha egy ország nincs egy bizonyos fejlettségi szinten és versenyképességben, hatékonyságban nem áll közel mondjuk a német gazdaság szintjéhez, akkor sérülékeny lehet, és komoly veszteséget tud elszenvedni pusztán a közös valuta bevezetésével.”
Törölt felhasználó 2017. 11. 24. 13:38
#156
parkinson 2017. 11. 22. 19:56
Előzmény: #154  Törölt felhasználó
#155
Euro bevezetése, családi pótlék emelése kizárva. Az indoklás nem publikus de abszolút nyilvánvaló. Aki ezt nem tudja hogy miért, nagyon sajnálatos.
Törölt felhasználó 2017. 11. 22. 19:14
#154
Törölt felhasználó 2017. 11. 22. 16:32
#153
Törölt felhasználó 2017. 11. 22. 15:25
#152
Törölt felhasználó 2017. 11. 06. 08:46
#151
Újra élénk vita alakult ki az euróbevezetés kérdésében Magyarországon. A válság előtti elméleti és gyakorlati megfontolásokat felülírták a friss tapasztalatok. A tanulságokat a hazai gazdaságpolitika levonta, és az euróbevezetést gyakorlatilag beláthatatlan távolságra tolta el. Eközben sok szakértő a közös pénz "azonnali" bevezetése mellett érvel. Bevezessük-e az eurót, és ha igen, mikor?
Kétrészes írásom célja a hazai euróbevezetés szakmai, közgazdasági megfontolásainak számbavétele, a válság során felhalmozott új tapasztalatok áttekintése, a tanulságok levonása, illetve az euróhoz fűződő (szerintem) optimális viszony felvázolása.
Sorozatunkban szívesen helyet adunk más véleményeknek, elemzéseknek is. 
http://www.portfolio.hu/gazdasag/kell-e-nekunk-a-magyar-euro.4.266941.html
gambadoro 2017. 10. 09. 23:11
Előzmény: #149  pitcairn2
#150
szerintem sokkal hamarabb belép mindenki
mi is
jövőre
vagy már akkor összeomlik minden?
én kétlem
pitcairn2 2017. 10. 09. 22:38
Előzmény: #147  gambadoro
#149
kb. az hogy emiatt fog mindenki belépni
mit belépni, bemenekülni!:)
pitcairn2 2017. 10. 09. 22:38
Előzmény: #147  gambadoro
#148
kb. az hogy emiatt fog mindenki belépni
mit belépni, bemenekülni!:)
gambadoro 2017. 10. 09. 21:44
Előzmény: #146  pitcairn2
#147
és ennek mi köze ahhoz, hogy nagyon hamarosan belépünk?
ha egyébként így lenne, amire persze komoly az esély, akkor is sokkal de sokkal jobb euró tagként
pitcairn2 2017. 10. 09. 21:33
Előzmény: #145  gambadoro
#146
szerintem az EU centralizáció elmélyítése felé akut válság fog vezetni
azon se lepődnék meg ha a következő nagy válság Európából indulna el
egyenesen az eurózónából...
gambadoro 2017. 10. 09. 20:52
Előzmény: #144  pitcairn2
#145
meglátjuk
ez most politikai kérdés
mutatni kell az egységes eu-t
tavasszal bent leszünk az árfolyam mechanizmusban
hogy aztán ezt meddig akarjuk húzni az más kérdés
szerintem mivel gyors felértékelődés lesz jövőre már euróban fizetünk
ha mégis kint maradunk akkor nem jön eu pénz
az még nagyobb bukta
pitcairn2 2017. 10. 09. 20:45
Előzmény: #142  gambadoro
#144
na azért nem eszik olyan forrón a kását:)
pitcairn2 2017. 10. 09. 20:45
Előzmény: #140  Törölt felhasználó
#143
különben most sem túloznám el a jegybankok függetlenségét elvégre igen hatékonyan koordinálják őket a kéthavonta megtartott Basel-i BIS értekezleteken
pl. döbbenet volt azt nézni, hogy az utóbbi években milyen egyöntetűen sorakozott fel az egész társaság a naagy USA monetáris kísérlet megtámogatása mellett... 
a FED banán-köztársaságokat idéző monetáris politikát csinál és ennek ellenére szárnyal az USD árfolyama...
miért?
azért mert az összes állítólag "független" jegybank felsorakozott a támogatására...
gambadoro 2017. 10. 09. 20:43
Előzmény: #140  Törölt felhasználó
#142
nem lesz eu pénz euró nélkül
tavasszal belépünk
pitcairn2 2017. 10. 09. 20:41
Előzmény: #140  Törölt felhasználó
#141
valami olyan hipotézis formálódik bennem, hogy a következő válság alatt összeomlanak az eurozóna körüli kis valuták alapkamat emelésre kényszerítve az érintett jegybankokat és ebből következő igen durva konjunkturális hullámvasút után "önként és dalolva" fognak bevonulni az eurozónába azok akik eddig kimaradtak... 
Törölt felhasználó 2017. 10. 09. 20:02
Előzmény: #138  pitcairn2
#140
Biztos vagyok benne, hogy nem vezetjük be, ezt az eszközt nem fogja kiengedni a kezéből a kormány. Hogy ez jó vagy rossz nekünk, az másik kérdés.
gambadoro 2017. 10. 09. 18:07
Előzmény: #138  pitcairn2
#139
választások előtt belépünk az erm mechanizmusba
szerintem itt lesz a könnyítés
nem kell 2 évet várni és gyors bevezetés lesz, hogy ne erősödjön a forint túlzottan
ellenkező esetben 260 körül csatlakozunk
a másik ajánlat az lesz, hogy finanszíroznak tovább, ez pedig visszautasíthatatlan
ellenkező esetben nem lesz eu pénz
nincs is miről beszélni
eu nélkül kódusbot
pitcairn2 2017. 10. 09. 17:06
Előzmény: #116  Peterbond
#138
hót ziher, hogy be lesz vezetve, de ezért nem ülnék örömünnepet, mivel ez kb. progresszív hatalomkoncentráció, ill. "monopolizálás"
ami pedig a EKB "prudens" működését illeti, hát ők is vad QE és ZIRP, NIRP politikákban élik ki mostanság magukat...
szivacs
szivacs 2017. 10. 09. 16:46
Előzmény: #127  Peterbond
#137
Na kaptál egy +t, mert legalább jól indult, de csak visszakanyarodtál az euro mellett/ellen nyomvonalra. DE, még mindíg nem arról van szó, hanem a felelős bevezetés mikéntjéről.
Törölt felhasználó 2017. 10. 09. 16:45
Előzmény: #130  szivacs
#136
Szerinted zavar, ha egy kommunista lenáciz?
Törölt felhasználó 2017. 10. 09. 16:43
Előzmény: #134  szivacs
#135
Paksról mit gondolsz ugyanebben a kontextusban? Azt lehet csak úgy hopp?
(Egyébként egyetértek, hogy nem lehet ilyen ügyet hit alapon kezelni, de érdekes, hogy amivel egyetértesz, azokat a kérdéseket meg siman lehet szerinted. Akár a manyupot is.)
szivacs
szivacs 2017. 10. 09. 16:41
Előzmény: #125  Peterbond
#134
Már kezdtem reménykedni, hogy felfogod végre, hogy NEM a bevezetés ellen vagy mellet érvelek, hanem amellett, hogy egy ilyen jelentőségű ügyet ilyen felkészületlenül, szinte hit alapon kezelnek és együtthívést várnak el mindenkitől a jelentőségéhez szükséges szakmai felkészülés és felkészítés mellőzésével.
Törölt felhasználó 2017. 10. 09. 16:40
Előzmény: #131  szivacs
#133
Mesélj elvtárs, melyik nickek a tieid? Mert láthatóan magadból indulsz ki. Pedig te a moderációnal amúgy is sebezhetetlen vagy, szabadon rágalmazhatsz, személyeskedhetszy mindig azokat tiltjak ki, akim lesűlyednek a stílisodhoz.
szivacs
szivacs 2017. 10. 09. 16:40
Előzmény: #124  Peterbond
#132
Arra gondolsz, hogy a svédek leszavazták?
Eszerint ott is hittételként kezelték és nem sikerült a népekkel elhitetni, hogy mennyire előnyös nekik.
Lehet, hogy legközelebb alaposabb szakmai felkészülés és felkészítés lenne szükséges?
szivacs
szivacs 2017. 10. 09. 16:34
Előzmény: #129  Peterbond
#131
A manyup témában felváltva válaszolgattatok.
Ez akkor valami lélekvándorlás lehet. Neked azért még megvan a lelked ugye...? :-)
szivacs
szivacs 2017. 10. 09. 16:32
Előzmény: #128  Törölt felhasználó
#130
De, nácikám!
Peterbond 2017. 10. 09. 16:29
Előzmény: #122  szivacs
#129
Igen. Sokkal egyszerubb ki be lepegetni es ugy valaszolgatni mint egy loginbol belepve. En nem tudom mi ez a nick sokszorozasi mania de nekem boven eleg ez az egy is.
Törölt felhasználó 2017. 10. 09. 16:16
Előzmény: #120  szivacs
#128
Szerinted a hazai politikában mikor számítottak a szakmai érvek? Paks 2-nél nem vártad volna el, hogy a kormány egyeztessen, mielőtt aláírja?
Peterbond 2017. 10. 09. 16:14
Előzmény: #123  szivacs
#127
Amugy ezen hozzaszolasod is semmi mas mint kitalasz baromsagokat amiket senki se mondot majd allitod hogy ezt en es az eurt tamogatok mondtak es bebizonyutod hogy hulyeseg ezert az egesz eur hulyeseg.
Senki se mondta hogy nem kell felkeszulni
 Errol szolna a 2004 ota folyo folyamat es meg ha bejelentjuk is a te hnikai es a lakossag feljeszitese is minimum 1-2ev lesz.
Senki se mondta hogy csak pozitiv hozadeka van. Meg annak is hatranya van hogy borotvalkozol mert megvaghatod magad.
Senki se mondta hogy nem kell ezeket szamba venni. Sot ezt mar paran csinaltak is es tovabbra is teszik. Masok ervek menten utkoztetnek. Lasd portfolio rendezveny is de hidd el az csak a jeghegy csucsa. De mibt irtam te mindent kizarsz ami nem teged erosit meg.
Törölt felhasználó 2017. 10. 09. 16:14
Előzmény: #122  szivacs
#126
Komcsikám, miutan regisztráltam ezzel a nickkel, először pénznyelővel azonosítottál. Most meg olyan kommentelővel, akivel mellesleg elég ritkán egyezik a véleményem. Nincs vagy kicsit paranoiás? Már múltkor is leírtam neked, hogy hb1 nicknéven kommenteltem korábban.
Peterbond 2017. 10. 09. 16:09
Előzmény: #123  szivacs
#125
Egy ellenervet hozza mar fel konyorgom mert en egyszer mar kigyujtottem neked. Latom en is hogy miert volna pl egy bulgarianak karos. Latom miert nem akarja a kormany. Nem vagyok vak de te kezded nahyon feltolni az agyamat mert vitatkozni ervek menten szeretek. Mond hogy nem jo mert.... es itt ird le azt az ervedett amiert ennyire ellene vagy.
Peterbond 2017. 10. 09. 16:07
Előzmény: #114  szivacs
#124
Dolgoz meg a valaszodert es keresd ki. Miert kakuktojasok a svedek. En kerdem ha annyira szar az EUR akkor 20 orszagnak miert eri meg?
Egyenlore hubelebalazs hozzaallasa csak neked van mert erved semmi de ugy hiszed a sok okos ember 20 ev tapasztalattal es par kozgaz diplomaval csak azert javasolja az eurt mert mindenki vevezette miert ne.
szivacs
szivacs 2017. 10. 09. 16:05
Előzmény: #121  Peterbond
#123
Aha. Tehát szerinted:
- csak mellette vannak érvek, ellene nincsenek,
- mivel nincsenek ellene szóló érvek és hátrányok sincsenek, nem is kell semmit elemezni és nem is kell előny/hátrány, költség/haszon mérleget sem csinálni,
- mivel csak és kizárólag előnyei vannak, ezért mielőbb be kell vezetni, hogy ezeket az előnyöket mielőbb élvezhessék a még nem bent lévő országok,
- nem is kell sem felkészülni, sem felkészíteni senkit a pénzcserére, hiszen semmilyen hátrány, kár nem érhet bennünket mivel azok nem léteznek, csak előnyök.
Nem figyeltél, sosem mondtam, hogy nincs mellette érv, nincs előnye. Nem a bevezetés ellen vagy mellet érvelek, hanem amellett, hogy egy ilyen jelentőségű ügyet ilyen felkészületlenül, szinte hit alapon kezelnek és együtthívést várnak el mindenkitől a jelentőségéhez szükséges szakmai felkészülés és felkészítés mellőzésével.
Ezt szakmai felelőtlenségnek tartom és felelőtlen hazárdőröknek azokat, akik ilyen módon akarják belevinni az országokat a pénzcserébe.
szivacs
szivacs 2017. 10. 09. 15:53
Előzmény: #116  Peterbond
#122
technikai kérdés:EnemyOfThePeopleis a te nicked?
(merthogy felváltva válaszolgattok ugyanarra)
Peterbond 2017. 10. 09. 15:51
Előzmény: #120  szivacs
#121
Elemeztek elegen. Mi mondtunk erveket kvazi laikuskent. Okos embetek mondtak hogy csatlakoznunk kene ervekkel ( nemreg volt pont portfolios rendezveny  errol ). Mind kulfoldiek mind belfoldiek. De te ezeket mind kiszurod es azt mondod nincs melette erv. Te magad se tudsz egy okot se csak kerdezgetsz. Miert nem tagok a svedek. Miert nem tagok az amigy nem is eu tag orszagok. Miert nem tag meg 9 orszag. Ezt mind megvalaszoljuk de te ezeket is azugrod mintha le se irtuk volna.
Ellenvelemenyt en eddig annyit halottam hogy szuverenitas es hogy a svedek se leptek be.
Erveket hogy miert nem akartak belepni anno az orszagok en kerestem ki neked mert ennyire sr voltal kepes hogy sajat nezopontod vedd. Szoval mostmar fejezd be ezt a miert nincs rola vita meg ervek hulyeseget.

Topik gazda

aktív fórumozók