A magyar euró!

Törölt felhasználó 2017. 09. 25. 15:24

#2

Ma már csak a politikai szándéktól függ, hogy Magyarország mikor kéri belépését az eurózóna előszobájába, a csatlakozási feltételeket ugyanis többé-kevésbé teljesíteni tudja. Amikor felteszik a kérdést, akarunk-e a klubhoz tartozni, nehéz lesz nemet mondani, hiszen nemzeti érdek, hogy a magyar gazdaság, a háztartások és az állam erős, stabil, kiszámítható valutát használjon. A csatlakozás alig néhány tucat embernek – például a kormányfőnek, a nemzeti bank elnökének, a monetáris tanács tagjainak – lenne hátrányos, és ők azt fogják mondani: ez szuverenitási kérdés. Pedig itt a történelmi pillanat – nyilatkozta a 168 Órának Bod Péter Ákos, a Budapesti Corvinus Egyetem professzora, volt jegybankelnök. link

szivacs 2017. 09. 25. 15:34

Előzmény: #2 Törölt felhasználó

#3

Nem, ez elsősorban gazdasági kérdés. Pont egy közgazdásznak kellene azt kifejtenie, hogy milyen előnyökkel és hátrányokkal járt azoknak, akik bevezették, mik ennek a tanulságai és milyen hatásai lennének a mi esetünkben. Milyen gazdasági helyzetben haladnák meg az előnyei az okozott hátrányokat és hogyan lehetne az előnyöket maximalizálni, a hátrányokat pedig minimalizálni. Kinek (lakosság, vállalkozások, bankok,...) milyen módon kellene felkészülnie, hogy minél kevesebb hátrányt szenvedjen és előnyt élvezzen. Ezt kellene számbavennie, kielemeznie és közérthetően kommunikálnia a közgazdászoknak - már ha érdekli őket a köz is!

Törölt felhasználó 2017. 09. 25. 16:02

Törölt hozzászólás

#4

elemes 2017. 09. 25. 16:09

Előzmény: #3 szivacs

#5

gazdasági kérdés 1. az EUR-HUF 2-3% ingadozása mekkora többletköltséget jelent a vállalkozások számára, import anyagok beszerzésénél vagy exporttermékek eladásánál. mennyit javítana a versenyképességen ennek az árfolyamkockázatnak a megszűnése 2. mennyit javítana a számvitel áttekinthetőségén, ennek révén pedig versenyképességen az, hogy nem kell két pénznemben könyvelni 3. mennyit csökkentene a költségeken hogy elmaradna a rendszeres EUR/HUF konverzó átváltási jutaléka illetve az árfolyamkockázat ellen megkötött fedezeti ügyletek díja. 4. mennyit csökkentene a nemzetgazdaság kitettségén az, hogy egy nagy közös devizához tartozva végleg megszűnne a forintot fenytegető árfolyamspekuláció kockázata.

elemes 2017. 09. 25. 16:18

Előzmény: #3 szivacs

#6

politikai kérdés 1. a nemzeti önazonosság egy részének feladását jelenti, hogy 70+ év után megszűnne a forint 2. megszűnne a nemzeti bank devizatartalékának árfolyamával történő "itt a piros, hol a piros" játék lehetősége 3. az átállás egyszeri költsége legalább részben a magyar államháztartást terhelné. egy-két stadionról le kellene mondani. 4. az átállás mint projekt menedzselése nagyon összetett feladat, a jelenlegi államapparátusban egyre fogynak azok az emberek, akik ilyen méretű projektben részt tudnának venni. 5. az eurozóna reformjának egyre valószínűbben része lesz a közös fiskális politika. 6. lehetséges, hogy az EU-ból való kilépés szándéka a mostani kormányban erősebb, mint a gazdasági előnyök kihasználásának lehetősége, ezért nem is akarnak csatlakozni. szóval én azt gondolom, hogy magyarország inkább kilép az eu-ból, semmint bevezesse az eurót.

szivacs 2017. 09. 25. 16:21

Előzmény: #5 elemes

#7

Látom nem vagy közgazdás, csak kérdéseket tudsz feltenni (még ha csak egyirányúakat is) de számszerű válaszokat nem tudsz adni rájuk. Nyilvánvaló, hogy nem csak előnyök és nem csak hátrányok vannak. No, pont ez lenne a feladata az ún. közgazdász társadalomnak, hogy számbavegyék azokat mindkét oldalon és számszerűsítsék a válaszokat a mérleg mindkét nyelvében lévő hatásokra, majd mérleget vonjanak. Tudod, tartozik - követel - egyenleg.

Törölt felhasználó 2017. 09. 25. 16:33

Törölt hozzászólás

#8

Törölt felhasználó 2017. 09. 25. 16:35

Törölt hozzászólás

#9

elemes 2017. 09. 25. 17:10

Előzmény: törölt hozzászólás

#10

fideszes munkahely, ez a kifejezés azt implikálja, hogy a pártkatonák dolgoznak. fideszes álllás, az megszűnne, de ahhoz nem az eurót kell bevezetni, hanem a tehetségtelen fideszkormányt kivezetni. a nemzeti bankok csomó funkciója van a monetáris tanács kamatmeghatározó ülésein túl is.

elemes 2017. 09. 25. 17:13

Előzmény: #7 szivacs

#11

nem lehet mindent számszerűsíteni -- a devizaspekulációs kockázat megszűnését te hány forintra értékelnéd?

Peterbond 2017. 09. 25. 17:16

Előzmény: #7 szivacs

#12

Azert megneznem melyik kozgazdasz mond neked pontos ertekeket. Eleg nagyvonalu becsleseket lehet adni ilyen kerdesre. Ugy 10-15 milliard kozott lehet a megtakaritas X hatasbol. De ez is lehet hogy a valosagban majd 20 lesz vagy csak 5. Meg a bevezetes utani evben is csak becsulni lehet mivel nem tudod minden ceg adminisztracios ktg ez bebecsulni. En meg a sajatunket se tudnam. Egy ceg eseteben esetleg szamszerusitem mennyi ment el arfolyam kockazat fedezesere penzugyi muveletek koltsegekent. De ezt orszagos szinten is nagy szorassal tudod csak becsulni. De a lenyeg nagyabol ott van hogy a bevezetest hogyan menedzselik. Ahogy pl egy palyazt elbiralasanal is lehet jol es rosszul csinalni. Alapvetoen itt normal helyzetben sokat nyerhetnenk ha rendesen visszuk vegig a bevezetest. A kockazatok hatranyoj inkabb politikaiak nem gazdasagiak. Pl hogy nem tudja a kormany a deviza ertektelenitesevel ( es ezzel az emberek megtakaritasainak ertektelenitesevel ) novelni az exportunk versenykepesseget. De ez is csak tuneti kezelesre jo es akkor ha export tobbletunk van ( pl alacsony olaj es gaz arnal ). De emlits ezen kivul akar egy hatranyt is ( meg szamszerusiteni se kell ).

Törölt felhasználó 2017. 09. 25. 17:28

Törölt hozzászólás

#13

elemes 2017. 09. 25. 20:33

Előzmény: törölt hozzászólás

#14

Ez a képvásárlás tényleg nagy hülyeség főleg az euróbevezetésre készülve. Kivéve ha NEM akarják bevezetni sose.

szivacs 2017. 09. 26. 00:33

Előzmény: #14 elemes

#15

Te hogy tudod, az osztrákok már euróért vették a képeket vagy még schillingért?

szivacs 2017. 09. 26. 00:45

Előzmény: #12 Peterbond

#16

Nos nem is pontos értékek kellenek elsőre hanem hogy egyáltalán számba vegyék a várható hatásokat, kialakítsanak egy olyan itinert, ami ki-ki (lakosság, vállalkozások, stb,) számára feltárja, hogy mire számítson, mire készüljön, mit célszerű tennie és mit nem. Melyek az előnyök amit kiaknázhat és melyek a problémák amelyeket elkerülhet vagy csökkenthet ha rákészül. Ez is része kellene legyen annak, amit úgy neveztél, hogy a bevezetés menedzselése. "De emlits ezen kivul akar egy hatranyt is " - miért te úgy gondolod, hogy nincsenek hátrányai, kizárólag előnyei? Nem láttam még olyasvalakit, aki komoly átgondolás után ebben hitt volna és erről bárkit meg tudott volna győzni. Mindenesetre némi elgondolkodásra ad okot, hogy néhány eléggé fejlett eu tag felmentést kért az euro bevezetése alól és tartósan meg akarja tartani a saját devizáját. Ami még furább, hogy meg is engedték nekik.

Peterbond 2017. 09. 26. 02:00

Előzmény: #16 szivacs

#17

1. Egy hatranya tenyleg van. Nem jatszhatsz a devizaddal es nyerhetsz vele versenyelonyt. Tobbet nem igazan tudok mondani. Mivel gazdasagilag amigy is nagyon fuggunk az eurotol. Persze ha vietnamikent csatlakoznank felmerulhet meg ezer gond de azok a problemak amik felmerulnenek az euroval arra a forint se ad megoldast.Persze ogy viszont a versenyben jobbnak kell lenni nem csak olcsobbnak. De eddig akarhogy nezem az osszes kis allam aki csatlakozott jol jart vele aki meg is felelt a felteteleknek. Azok akik csaltak ( gorogok ) azok nem az euro miatt vannak bajban. Persze egyszerunek tunik arra fogni hogy nem birjak lettekteleniteni a valutajukat es igy kibujni a bajbol de ez csak mentegetozes. A bajt nem az euro hozta a fejukre max nem enged egy kiskaput kihasznalni ( pl csodbe menni 100 ev alatt azthiszem 5. szor) 2. Megnevezned melyik fejlett allam nem vezeti be? En ha jol szamolom az egyik az angol ahol mondjuk a font tenyleg egy "eros" valuta de abban szerintem sokat beletesz a nrmzeti ontudat is. Az angolok az istenert se mondananak le a fontjukrol.A masik a svedek ha jol tudom. De ezzel ennyi is. A lengyelek akik meg szamottevo nem euroval rendelkezo nep de ok fejlettsegben nemreg hagytak le minket es eleg eros tulzas a fejlettek koze sorolni oket szerintem. Lenyegeben a nyugati blokbol mindenki euroval fizett mar. A keletibol meg a szlovakok szlovenek balti allamok is. Nem azt mondom hogy holnap vezessuk mar be az eurot mert a kapkodas tenyleg nem jo egy ilyen folyamatban. De a cel nyilvanvaloan a minnel sikeresebb bevezetes kene legyen. Ehhez kepest nem hogy celdatumok nincsenek de meg torekves se e fele. Erdekes Paks eseteben meg miutan szamitasok alapjan is kerdeses a megterules ott nincs megallas. Megyunk a cel fele ha torik ha szakad. Ha fele annyiert kapnank hitelt is akkor is orosz rubel hotelre amit majd mi valtunk at eurora. Mert hat milyen jo is dupla arfolyam kockazattal szorakozni.

szivacs 2017. 09. 26. 09:43

Előzmény: #17 Peterbond

#18

" Persze ha vietnamikent csatlakoznank felmerulhet meg ezer gond.." Szvsz a magyar és mondjuk a német gazdaság helyzete között van ezer különbség. Ezért is kellene a szakmának teljeskörűen számbavenni a lehetséges problémákat, hogy fel lehessen készülni rájuk, nem pedig becsukott szemmel ugrani bele. "A FAZ arra is emlékeztetett, hogy Dánia - és az EU-ból kilépő Egyesült Királyság - felmentést kapott az euró bevezetésére alól. Svédország, bár teljesíti a feltételeket, de nem lépett be az övezetbe. További hat államban nincs euró; három visegrádi ország, Lengyelország, Magyarország és Csehország rövid- és középtávon nem is akar csatlakozni, s messze van az euróövezettől Horvátország, Románia és Bulgária is. A német lap kiemelte, ezek a tagállamok nem teljesítik a konvergencia minden feltételét, s a magyaroknál, a lengyeleknél és a cseheknél a politikai helyzet sem kedvez az euró bevezetésének." A dánok miért is kértek és kaptak felmentést? A svédeknek pedig vajon milyen érveik vannak arra, hogy nem akarnak belépni, holott vállalták?

Peterbond 2017. 09. 26. 11:55

Előzmény: #18 szivacs

#19

Ezer kulonbseg? :). Magyarorszagon ingatlanos szamlat mar csak EUR ban latok. A magyar cegek kulfoldi szamlat EUR ban kapnak tobbsegben. Utana USD es minden mas toredeke ennek a kettonek. Most nem olyan kulonbsegekre kell gondolni hogy a nemeteknel teszem azt tulsulyos a szolgaltato ipar nalunk meg a mezogazdasag ( nem realis csak irtam egy peldat ). Tehet az egesz EU ban van Ketto orszag ami teljesiti a felteteleket de nem akar belepni. A tobbiek meg jelenleg vagy nem teljesitik a feltetelt vagy szimpla politikai okbol nem tamogatjak gazdasagi indokuk nincs. Ellenben van hany EURt bevezetett orszag?

szivacs 2017. 09. 27. 00:03

Előzmény: #19 Peterbond

#20

Kettőnél több: svéd, dán, cseh, magyar, lengyel Egy közgazdász vélemény: "A közgazdász úgy látja, egy közös valuta bevezetése valamilyen szinten megszilárdítja a gazdasági struktúrákat. Ez történt Olaszország egyesítésekor is a XIX. században, amikor bevezették a lírát: az ország déli része ma is sokkal szegényebb, mint az északi terület. – A német hercegségek okosabban jártak el: először vámuniót hoztak létre, amellyel megteremtették a szegényebb részek felzárkózásának a lehetőségét, és csak évtizedekkel később vezették be a márkát mint közös fizetőeszközt. Magyarországon először a gazdaság teljesítményét kellene javítani az euró bevezetése előtt. Ám hiába van egyfajta nyomás a közös uniós fizetőeszköz bevezetésének siettetésére a Nagy-Britannia kilépésével létrejövő kétsebességes európai modell miatt, a magyar gazdaság jelenlegi állapota miatt súlyos következményei lennének, ha euróra állnánk át."

gambadoro 2017. 09. 27. 00:26

Előzmény: #2 Törölt felhasználó

#21

az árfolyam ez a lényeg be lehet betonozni vele egy olcsó összeszerelő országot vagy megadni a fejlődés lehetőségét az árfolyam eldönti az ország sorsát nagyon hosszú távon a vicc az, hogy egy gyors bevezetésnél gyorsan erősödni fog a forint, jelen helyzetben már nem tudják érdemben gyengíteni éppen ezért fő a fejük ha az ekb nem kezd izmosan kamatot emelni + kivezetni a helikopter pénzt, akkor a forint amúgy is erősödni fog, amit komolyan megtol a pénzcsere a kérdésem hozzád, mi lenne mondjuk 260 forint körüli árfolyamnál? mert ugye a 15 százalék erősödést engedi a rendszer - legalábbis jelenleg én azt gondolom nemzethalál

gambadoro 2017. 09. 27. 00:28

Előzmény: #20 szivacs

#22

okos közgazdász nyilván tudja, hogy dél-olaszországot jelentős részben a savoyai banda roppantotta meg, amikor elvitték az ipart az egyesítéskor északra

Peterbond 2017. 09. 27. 01:47

Előzmény: #20 szivacs

#23

Ebbol ketto fejlett allam. A sved es a dan. A cseh meg fogjuk ra bar elvileg ok a regionk es "versenytarsunk" lenne a lengyelekkel es szlovakokkal. Vagy mar a bulgar roman magyar harmason kivul mindenki a fejletthez tartozik? A magyar es a lengyel is kb politikai alapon zarkozik el az eurotol. A szlovakok bevezettek es koszonik szepen jol elvannak pedig meg nalunk se voltak akkor meg fejlettebbek. Mostmar persze elottunk vannak. A lengyelek meg szinten most hagytak le minket. Naluk ismost merulhet fel a bevezetes nem pedig mar 10 eve bevezethettek volna. Szoval csak a sved es a dan a jo ellenpelda. Jo peldanak meg ott a szlovakok, lettek akik kb velunk egy szintuek es nem ugy tunik hogy rosszabbul jartak volna az euroval mint mi akik a forintunkat leertekelhettuk a valsagkor. Az megelnezest de alap kene legyen hogy felzarjozni szeretnenk nem pedig mindig ugy oldani meg a versenyjepesseget hogy X evenkent gyengitunk jo 15-20% ot a valutankon ( ezzel bedaralva a lakossag megtakaritasanak 20% at is ) es maris jobbak vagyunk mint a szomszed aki fejlesztet mert nalunk 20% al olcsobb a munkaero. Igy sose lesz belso fogyasztas se.

Peterbond 2017. 09. 27. 01:48

Előzmény: #23 Peterbond

#24

Az euro nagy elonyenek tartanam pont hogy rakenyszeritene a versenyre es a fejlodesre nem pedig a kiskapuk nyitogatasara.

Epito 2017. 09. 27. 05:08

Előzmény: #24 Peterbond

#25

teljesen igazad van

andare 2017. 09. 27. 05:44

Törölt hozzászólás

#26

andare 2017. 09. 27. 06:01

Törölt hozzászólás

#27

szivacs 2017. 09. 27. 15:04

Előzmény: #23 Peterbond

#28

Érdeklődve olvastam, amit írtál, de sajnos lemaradt a vége. Arra viszont nem találtam a megfejtésedet, hogy rengeteg előnyt és 0 hátrányt miért nem akarják élvezni a svédek és a dánok? Meg arra sem, hogy - a dánok miért is kértek és kaptak felmentést? - a svédeknek pedig vajon milyen érveik vannak arra, hogy nem akarnak belépni, holott vállalták és miért fogadják el tőlük?

pitcairn2 2017. 09. 27. 15:29

Előzmény: törölt hozzászólás

#29

gondolom Svájc is ezért maradt ki az eurozónából:)

pitcairn2 2017. 09. 27. 15:31

Előzmény: törölt hozzászólás

#30

a következő forintgyengülés szerintem inkább a következő akut (globális) válság alatt fog jönni

pitcairn2 2017. 09. 27. 15:32

Előzmény: törölt hozzászólás

#31

"stabil fizetőeszköz" ezzel az illúzióval valamikor az aranystandard felszámolásakor számoltak le:)

szivacs 2017. 09. 27. 15:55

Előzmény: #24 Peterbond

#32

Rákényszerítene, az biztos, de kiket? Az ide települt, kvázi-bérmunkában dolgoztató külföldi cégek nem ezen a piacon játszanak. A magyar tulajdonú, piac, tőke és management-tudás hiányos vállalkozásokat valóban rákényszerítené és a nagy részük rövid úton ki is szelektálódna a versenyből. Lehet azt találgatni, hogy mennyi élné túl, de az eddigi becslések szerint minimum az 1/3-a (max. 2/3-a) rövid időn belül csődbe menne. A maradék, amelyik túlélte annak a fele is csak vegetálni lenne képes. Becslések szerint úgy a 10%-a körüli lenne képes a versenyre és talán a fejlődésre. Ezzel a nagyszerű előnnyel viszont mindössze az a gond, hogy a dolgozók kb.70%-át a KKV szektor foglalkoztatja. Ha e remek verseny hatására az életképtelen KKV-k elhullanának, mindjárt a munkavállalók harmada fele egycsapásra az utcára kerülne. Őket pedig a versenyképteleneket kinyíró versenyképes külföldi cégek valószínűleg nem alkalmaznák kivétel nélkül...

gambadoro 2017. 09. 27. 16:29

Előzmény: törölt hozzászólás

#33

ha nem kell az eu pénz akkor ez a scenario elképzelhető ha kell, akkor be fognak lépni és meglesz a 15 százalékos erősödés ahogy mindenhol megvolt eddig

Peterbond 2017. 09. 27. 20:41

Előzmény: #28 szivacs

#34

Nincs valaszom mert egyik orszag helyzetet se ismerem. De visszakerdeznek. Miert van hogy megkerdojelezed az EUR jogosultsagat az alapjan hogy 19 allambol 17 bevezette es 2 nem, mikozben lathatoan nem zavar hogy a Paks projectnel hasznalando reaktor tervezet SEHOL se mukodik es ahol epitettek volna ott is visszaleptek. Csak nalunk fog mukodni. Ott nem vagy ilyen kukacoskodo. Itt is erdekelne hogy miert van akkor az hogy 19 allamnak megeri EUR tagnak lenni?

Peterbond 2017. 09. 27. 20:47

Előzmény: #28 szivacs

#35

Örülök hogy felhoztad így utána tudtam nézni. "A dánok 2000-ben egy népszavazáson vetették el az euró bevezetését, de ennek ellenére mégis igen szorosan összekötötték magukat az eurózóna sorsával és monetáris politikájával. Jelenleg ugyanis az ERM II árfolyamrendszerben vannak benne, ami az euró árfolyamához köti a dán koronát. Az ERM rendszere valójában 2,25 százalékos árfolyamingadozást engedne meg, de a dán jegybank ezt a gyakorlatban 1 százaléknál is alacsonyabban tartotta eddig." Szóval a Dánok még 2000-ben ugyan leszavazták de lényegében bár nincs EUR-juk valójában van mivel ahhoz kötötték a valutájuk árfolyamát és 1%-nál jobban nem térnek el tőle. És elszámoltam mivel nem 17-en EUR tagok hanem 19-en ( Máltát és Cyprust kihagytam ). A Dánokkal együtt akkor máris 20-nál vagyunk és egy ellenpéldánál ( Svédország ).

Peterbond 2017. 09. 27. 20:57

Előzmény: #32 szivacs

#36

"A magyar tulajdonú, piac, tőke és management-tudás hiányos vállalkozásokat valóban rákényszerítené és a nagy részük rövid úton ki is szelektálódna a versenyből. " Szerintem meg pont azok a vállakozások törnének előre amik életképesek és nem a mostani politikai kapcsolatokon múlna egy cég fejlődése. Az EU-s pályázatok lényege is az lenne hogy innovatív és fejlődő vállakozások kapjanak tőkét hogy megerősödjenek. ENNEK KÉNE LENNIE. Helyette mi van? Matolcsi fia nyer fél milliárd EU pénz 200.000 Ft adózott eredményre ( bútor gyár 9. Előző tulaj még 100 milliós profitot csinált a korábbi évben. Így aztán tök mindegy hogy eur-nk van vagy akár Zambézi dollárunk. A magyar vállalkozásokat nem a multik nyírják ki hanem az ilyen csak politikai alapon életképes cégek. ( lásd még Simicska, Vajna, Mészáros, Rogán, Orbán veje és a többi fidesz palánta cégeinek hirtelen szárnyalásait ). És akkor te attól tartasz hogy szegény magyar cégek csak úgy életképesek ha kurvára legyengítjük a forintot és vele a bérek vásárlóerejét? ( mert lényegében ettől leszünk olcsók mivel a nyersanyagot importáljuk hozzá valutáért és az energiát, gázt, kőolajat is hozzá ). És nem a multi fizet gyengén a sok magyarnak hanem pont a KKV-k. A mostani béremelkedés is a multiktól indult meg ( no nem szívjóságból persze, de ők legalább megfizetik ha meg kell nem pályázatokat nyernek és dolgoztatnak olcsón ). És a magyar cégek jó részének nem a BSC szektorral kell versenyeznie vagy autógyártásban. Pont hogy annak beszállítójaként nyerhetne és fejlődhetne tőle.

Peterbond 2017. 09. 27. 21:23

Előzmény: #35 Peterbond

#37

Amúgy meg kicsit utánaolvasva a legtöbb ország esetében ezek voltak a fő tényezők: 1. Nemzeti büszkeség. A hazai valuta jelképezte a gazdaságuk erejét és erős nemzeti identitást adott számukra valamint hatalmas nosztalgia alakult ki irántuk még a bevezetés után is. Ez leginkább a fejlett államoknál volt ( pl: Hollandia, Franciaország, Németország ) de ennek ellenére elfogadták az eur-t. Az Angoloknál ez eleve kizárt a csatlakozást. ( Ez mondjuk a nosztalgián kívül nálunk alig jelenik meg. A Forint még csak nem is régi valuta hisz 1948-tól használjuk. És nem említhető egy lapon olyan valutákkal mint a Francia frank, Német márka amiket még más országokban is használtak hivatalos fizetőeszközként és egy igen erős gazdaság volt mögöttük. És mégis le tudták cserélni ezeket is ) 2. A Szigorú Maastricht-i kritériumok betartása és a kormányok ebből fakadó népszerűség vesztése. Na ez már annál több államban ( még a fejlettebbeknél is mint Franciaország ) komoly ellenállást szült, de leginkább természetesen a lemaradottabb államoknál volt jellemzőbb. 3. Félelem attól hogy az államok kezéből kikerül egy olyan lehetőség hogy saját jegybankjuk segítségével az árfolyam szabályozásával leértékelhessék valutájukat. 4. Nem elég fejlett az EUR zónához. Erre találtam egy jó megfogalmazást: "Az újonnan csatlakozó országokat illetően eleve volt egy olyan álláspont a régi tagállamok szakmai köreiben, hogy korai csatlakozásuk az eurózónához káros lehet a közös valuta szilárdságára, ezért annak jelentős várakozási idővel történő bevezetését szorgalmazták. A csatlakozó országokban a szakma többsége mindenütt a mellett foglalt állást, hogy a mielőbbi bevezetés segíti felzárkózásukat. Jelentős ellenvélemények is megfogalmazódtak azonban, amelyek legfőbb szakmai érve az volt, hogy a korai lemondás a saját valuta árfolyamának önálló szabályozásáról egy olyan fontos eszközt vesz ki az országok kezéből, amelyre szükségük lehet a felzárkózás időszakában." De vegyük figyelembe hogy ez olyanokra vonatkozik akik eleve nem teljesítenék a szigorú követelményeket és a legtöbb ilyen állam azóta bevezette már az EUR-t ( Szlovákia, Szlovénia, Balti államok ) vagy már megfelel nekik csak politikai okoból nem erőlteti az EUR-t. ( lengyel, magyar ). Remélem ez elég kimerítő válasz volt számodra.

Törölt felhasználó 2017. 09. 27. 21:36

Törölt hozzászólás

#38

Törölt felhasználó 2017. 09. 27. 22:09

#39

A sok és sokféle kormányzati beszédet tettek nem követték az elmúlt bő másfél évtizedben, az ellenzéki politikusok szavainak súlya pedig akkor mérhető le ténylegesen, ha kormányra jutva a cselekvés lehetőségét is megkapják. Közben az emberek talán már oda se figyelnek, amikor az euró bevezetéséről hallanak. Minek is? Holnap úgyis kijelölnek egy másik céldátumot, ha ugyan ki nem maradunk végleg. link

Peterbond 2017. 09. 27. 22:30

Előzmény: törölt hozzászólás

#40

Ja hogy csak ennyi? Hogy ezt miért nem tettük eddig. miért nem nyomtat 10-szer ennyit? akkor már jövőre beérnénk Ausztriát. Viccet félretéve a leértékelt valuta tényleg növelte az exportunkat mivel olcsók lettünk. Persze a te 10 milliód a bankban már nem 39.000 Eurót ér hanem csak 33.000-et. Ugyanígy a béred is 15%-al olcsóbb. De így az exportáló cégek is 155-al olcsóbbak lettek és így volt piacuk. De ezt is csak akkor lehet megjátszani ha az impportunk aalacsonyabb mert hát a kőolaj is meg minden ára is emelkedne. De nagy szerencsénkre pont a kőolaj éri felét annak amit a válság elött. Ergó 15% drágítás bőven belefért. A másik hogy a válság alatt pont abból fogjuk vissza a fogyasztásunk amit importálunk ( fejlett elektrotechnikai dolgok mint lapostévé, hűtő, mosógép ). Ergo a lakosság és a vállalkozások felhalmozott vagyonának leértékelése árán volt növekedés mivel volt exportunk. a baj csak az hogy még 8 évvel a válság után is ebből és az EU-ból áramló hatalmas mennyiségű készpénznek hála növekedünk. Meg részben segített az is hogy a nagyobb munkanélküli tömeget a nyugat felszívta így nem jelentettek terhet az államháztartásra. De amit említettél két jó példa. Mennyit is kaptak Matolcsi bácsitól ketten? Béres 1,5 milliárd, míg Matolcsi tesója 0,5-t kapott. Igaz ő nem egy országosan híres gyógyszergyártó céghez hanem egy kicsi bútorgyárhoz. A másik csak terv. Igaz valamivel jobb ötlet mint az úszóaréne volt de kíváncsi vagyok ebből Mister 20% mennyit is kért el. És mennyiért is vettünk értéktárgyakat, ingatlanokat és alapítottunk alapítányokat? Mennyi is ment a fidesz közeli vállalkozásoknak belőle nulla teljesítményre? EZ itt a baj. Az hogy hullott 10-20-0% jó helyere is hát hadd ne mondjam hogy örömujongással tölt el hogy mekkora nagyszerű tett volt.

vagfoldi 2017. 09. 27. 22:59

Előzmény: #40 Peterbond

#41

Az öreg németek mai napig DM-ben számolnak.Pont az átváltáskor dolgoztam kint meg utána is 2 évig. Egy dolgot váltottak át korrektül a fizetést €-ra.€ beceneve Teuro lett Minden másnak az ára csak picit néhány centel de feljebb ment. Viszont kiadás szinten az már sok egy háztartásnak. Egyetlen szlovák kollégám se van elájulva az €-tól vissza sírják a koronát. Koronás Szlovákia olcsó és Kánaán volt nekünk magyaroknak. €-óta meg drága ők járnak hozzánk vásárolni és pénzt költeni. Kritériumok alapján meg a görögögnek rég lekellet volna adni a júrót

gambadoro 2017. 09. 27. 23:11

Előzmény: törölt hozzászólás

#42

ez tényleg szép mintha 7 százalék körül lenne a gdp arányos eu ingyenpénz ebből lett 4 százalék növekedés ez hogy van?

szivacs 2017. 09. 27. 23:20

Előzmény: #34 Peterbond

#43

Kár, hogy nincs válaszod. "Miert van hogy megkerdojelezed az EUR jogosultsagat" Nos, ha figyeltél nem írtad volna ezt. Amit megkérdőjeleztem az az, hogy az euro bevezetésének -helyesebben a forint kivezetésének- hátrányai nem, kizárólag előnyei lennének mindenki számára és mindíg. Amit megkérdőjelezek az az, hogy miért erőltetik azt, hogy NE gondolkodjunk, NE vizsgálódjunk, NE elemezzünk, NE mérlegeljünk hanem vakon ugorjunk bele! Miért NEM akarják komoly tudományos vizsgálat tárgyává tenni a kérdést és az alapján, azt követően dönteni? Miért állnak úgy hozzá, mint egy dogmához: "allah a leghatalmasabb!" - "az eurobevezetés mindenkinek jó!" ? Higgy benne és kész!

szivacs 2017. 09. 27. 23:23

Előzmény: #42 gambadoro

#44

"ingyenpénz" - ja, persze! Eladtad a házadat. Kifizetik. Huhúúúú! INGYENPÉNZZZZ!

szivacs 2017. 09. 27. 23:29

Előzmény: #35 Peterbond

#45

"Szóval a Dánok még 2000-ben ugyan leszavazták de lényegében bár nincs EUR-juk valójában van mivel ahhoz kötötték a valutájuk árfolyamát és 1%-nál jobban nem térnek el tőle." Igen. Úgy döntöttek. Egyoldalúan. Majd felmentést kaptak, nekik nem kötelező a bevezetés. Majd úgy döntöttek, ők, egyoldalúan, hogy szűk sávon belül maradnak. Most. DE a saját pénzüket megtartották. Az eurót kvázi bevezették, DE a DKK-t nem vezették ki! Netán úgy gondolták, ha úgy adódik, jól jöhet az még... Svédek szintén. Pedig őket szokták példának állítani...

gambadoro 2017. 09. 27. 23:37

Előzmény: #44 szivacs

#46

te most melyik vagy?

szivacs 2017. 09. 27. 23:38

Előzmény: #36 Peterbond

#47

"Szerintem meg pont azok a vállakozások törnének előre amik életképesek" Persze, ezt írtam én is. Nem is ezekkel van a gond, hanem a döntő többséggel, amelyik nem bírná a konkurenciával a versenyt. Valahogy megfeledkeztél az ezen versenyképtelen KKV-k által ma még fenntartott munkahelyekről, ahol a magyarok úgy fele dolgozik. Úgy, ahogy és annyiért, amennyiért, de ott kap munkát. Ám ha ezek a gyenge cégek elhullanak a felerősödő versenyben, akkor velük hullanak el a munkahelyek is! Sok munkahely. Rövid idő alatt. Ez a probléma mondjuk megüti azt a szintet, amiről érdemes előre elgondolkodni, megoldást keresni rá, majd ha megvan, akkor felkészíteni ezeket a cégeket még a bevezetés előtt, nem? Még mielőtt megtörténne a baj, mert akkor már bizony késő lesz!

szivacs 2017. 09. 27. 23:39

Előzmény: #46 gambadoro

#48

Sono io.

szivacs 2017. 09. 27. 23:53

Előzmény: #37 Peterbond

#49

"2. A Szigorú Maastricht-i kritériumok betartása és a kormányok ebből fakadó népszerűség vesztése. Na ez már annál több államban ( még a fejlettebbeknél is mint Franciaország ) komoly ellenállást szült" - amit úgy oldottak meg, hogy egyszerűen nem tartották be a követelményeket és akár tartósan (franciák) túllépték a megengedett hiányt, majd elnézték maguknak és egymásnak ezt, kitalálva egy "új formulát": igaz, hogy magasabb a megengedettnél, de csökken! :-) "3. Félelem attól hogy az államok kezéből kikerül egy olyan lehetőség hogy saját jegybankjuk segítségével az árfolyam szabályozásával leértékelhessék valutájukat." - igaz, kikerül. "a szakma többsége mindenütt a mellett foglalt állást, hogy a mielőbbi bevezetés segíti felzárkózásukat." - baromság! Mélyvíz terápia: aki nem fulladt bele, az megtanul ugyan valahogy a felszínen maradni de az úszóversenyben semmi esélye! "Jelentős ellenvélemények is megfogalmazódtak azonban, amelyek legfőbb szakmai érve az volt, hogy a korai lemondás a saját valuta árfolyamának önálló szabályozásáról egy olyan fontos eszközt vesz ki az országok kezéből, amelyre szükségük lehet a felzárkózás időszakában." - így van. No meg a válságos időkben is szükség lett volna rá, mint láttuk pl. a PIGS országoknál. Van azonban még két tényező, amiről eddig nem esett szó. ..

gambadoro 2017. 09. 28. 00:30

Előzmény: #48 szivacs

#50

te kérdezed? most komolyan, google fordító, de tényleg ez milyen szánalmas

Peterbond 2017. 09. 28. 00:49

Előzmény: #41 vagfoldi

#51

Nosztalgia nosztalgia. Amit mondasz csak arra pelda. Mi meg persze hogy olcsoak lettunk. 310-es EUR val 260-270 rol. De o a fizeteset EURban kapja ami azert kicsit jobb. Es akarhogy nezem amutatokat szlovakia tavolodik tolunk ahogy a fizeteseik se csokkennek a magyarhoz kepest. Szoval persze jobb volt a szlovak korona ( meghat 10eve minden jobb es szebb volt ) csak kivancsi lennek igy volnanak vele ha tenyleg maradt volna a korona... Lehet de egyenlore nem latom hogy ugyan nagyon vagynanak pesten vagy gyorben dolgozni.

Peterbond 2017. 09. 28. 00:54

Előzmény: #43 szivacs

#52

Senki se erolteti hogy ne elemez. En kikerestem itt annyi infot amennyit fel ev alatt forumon nem szant ram senki ha en kerdeztem. Ma egy kerdesrmre se valaszoltal pl Paks ugyben. Se arra hogy mert csak azon tugozol hogy egy allam nem vezette be es miert nem nezed hogy 20 masik meg igen. Szoval reszemrol ennyi. Te eldontotted hogy nem kell EUR. Csak erved nincs ezert jatszod itt a miert nem gondoljuk at dolgot. Volt ra 13 evunk. Neked napjaid egy ervet felhozni legalabb pelda szintjen vagy Google keresovel. En leirtam mik voltak a regiek eseteben az okok amiket talatam. Helyetted nem melozok.

Peterbond 2017. 09. 28. 00:59

Előzmény: #47 szivacs

#53

Erdekes a mostani politikai mutyi is cegeket vissz csodbe tomegevel es oli meg a versrnykepesseget de nem zavar. De ha az EUR jonne akkor vege lenne. Ennyi erovel vezess be 100 vamot es nezzuk meg a versenytol megmentett vallalkozasaid mire jutnak. Meg gyengebek lesznek es meghalnak lelegezteto gep nelkul. Az EUR bevezetes nem hetek alatt megy vegbe. 13 eve keszulunk ra. Elvileg mostmar erosek vagyunk es kurva jok. Minket irigyel az EU. A figlalkoztatottsagunk a novekedesunk. Minden a legnagyobb rendben akkor meg mitol felsz? Nem kell aggodni Vajnanak Rogannak Meszarosnak jut majd EUR ban is konc. Igaz csak milliok nem milliardok.

Peterbond 2017. 09. 28. 01:02

Előzmény: #47 szivacs

#54

Amugy ne izgulj. Itt nem lesz EUR. Tobb ceg megy tonkre valami fideszes nyikhaj cege miatt a kov honapban mint ahany ceg az elkovetkezo 10 evben az EUR bevezetese miatt.

Peterbond 2017. 09. 28. 01:13

Előzmény: #49 szivacs

#55

Ja a pigs nek mennyire jo lett volna elinflalni az adossagot. Marmint az allamnak. Lakossag megtakaritasai berei huss. Hitelezok penze huss. Mindenki kurva jol jart volna. Gorogoknel ez amugy is hagyomany. 20 evente allamcsodot jelenteni. Talan inkabb nem eron felul kellett volna osztogatni es olyan bereket fizetni amit nem termelt ki a gazdasag. Nem az EUR tett be nekik csak kenyszeritette oket hogy nezzenek szembe a valossaggal es vallaljanak feleloseget a tetteikert.

Törölt felhasználó 2017. 09. 28. 07:57

Előzmény: #47 szivacs

#56

"Valahogy megfeledkeztél az ezen versenyképtelen KKV-k által ma még fenntartott munkahelyekről, ahol a magyarok úgy fele dolgozik." Ugye Te nem ilyennél dolgozol ? Mert ha igen, tudnád, hogy ezek legtöbbje a korrupció miatt nem tud fejlődni. Jelenleg pl a meghívásos pályázat legtöbbször úgy működik, hogy kérnek egy árajánlatot, megmondják mekkora összeg legyen rajt és hogy most nem Te fogsz nyerni. Az így beadott pályázatok közül kiválasztják a "legolcsóbbat". Ha nem vagy hajlandó, nem nyersz munkát, ha elég sokszor megcsinálod akkor Te is nyersz majd egy ilyet.

_Bekre_Pal_ 2017. 09. 28. 08:02

Előzmény: #41 vagfoldi

#57

ehhez képest érdekes megfigyelni, hogy a német árszínvonal a miénk alatt van többnyire, akkor most ez hogy is működik?

pitcairn2 2017. 09. 28. 09:31

Előzmény: #42 gambadoro

#58

az EU "támogatás" a jogalkotási kompetenciák eladásának az ára... ergo ez nem ingyen pénz...

pitcairn2 2017. 09. 28. 09:32

Előzmény: #56 Törölt felhasználó

#59

nem a korrupció a legfőbb probléma hanem a túlszabályozás és a túladóztatás...

pitcairn2 2017. 09. 28. 09:39

Előzmény: #55 Peterbond

#60

a görögöknél is árnyaltabb a kép, de a portugálok speciel fiskális vasfegyelmet tartottak Salazar alatt és a spanyolok is nagyon közel voltak ehhez Franco alatt... a fiskális vasfegyelem tekintetében egyébként a Salazar diktatúra valószínűleg világrekord esélyes, az hogy szinte folyamatosan költségvetési többlettel működtek 40 éven át az egy dolog, de az újraelosztás is nagyon alacsony volt és mindezt úgy hogy az utolsó 20 évben egymást érték a háborúk a gyarmatokon... és eszükbe sem jutott inflálni, Portugáliában még a 70-es években is ezüstérmék voltak a forgalomban... PPortugal’s PlightThe Role of Social Democracy link

PORTFOLIO FORUM

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek