PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topikgazda: 2007. 08. 17. 09:53

MOLly tulajok topikja

Hi!

Ha az Otisoknak is van gyűjtőtopikja, ne aprózódjanak el apró témákba a Mollysok se.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

6239
6240
6241

lohran 2021. 04. 02. 23:31

Előzmény: #270578 Zöldbéla

#270580

A Mol mérlegéből kikerül a saját rv. És bekerül ugyanolyan összegű követelés.
De ezt már leírtam.
Tehát a mérlegben szerepelni fog és a cég vagyona nem változik.
A korlátozott tulajdonjog az alapítványnál lesz ami szedi az osztalékot addig amig ott lesz.

Törölt felhasználó 2021. 04. 02. 23:26

Előzmény: #270575 p-b

#270579

https://molgroup.info/hu/befektetoi-kapcsolatok/eves-rendes-kozgyules
Egyenlőre még nem látszanak a napirendi pontok, de gondolom a közgyűlés fog dönteni az alapítványról.
Viszont a vészhelyzet lejárta után 30 napon belül összehívható a közgyűlés a hozott határozatok utólagos jóváhagyására. Valami nagykutya biztos megvétózza .

Zöldbéla 2021. 04. 02. 23:26

Előzmény: #270577 lohran

#270578

Tőled idézek:
"Az alapítványnak átadott vagyon erejéig mindaddig követelhet amig vissza nem kapja."
Az üzleti életben a követelés=kintlevőség! Ha ezt nem szerepeltetik a mérlegben, akkor valószínűleg nincs is!
Ha a tulajdonjog marad, akkor viszont nem fizethető utána osztalék!
Te egy agitátor vagy, akinek a feladata: hazugsággal csillapítani mások aggályait?

lohran 2021. 04. 02. 23:20

Előzmény: #270576 Zöldbéla

#270577

Követelést nem írnak le ha létezik,ott van a cég alapítványnál részvény formában.
Netán ellopja valaki ?

Zöldbéla 2021. 04. 02. 23:14

Előzmény: #270572 lohran

#270576

Az egy dolog, hogy engem lefideszeseztél, és még bocsánatot sem kértél miatta, de hogy ennyire jóhiszemű naivnak tetteted magad, azt furcsállom!
Az említett részvények soha sem kerülnek vissza a MOL tulajdonába, a jelzett követelést pedig majd szép csendben leírják!
El tudom képzelni, hogy az ügylethez (a szembeállított "követelés" trükk kapcsán) még lesz észrevétele az uniós szerveknek és a nemzetközi tőzsdének is, hiszen a saját részvényeknek az osztalékhoz való viszonyára vonatkozó, jelenleg érvényes jogszabály kijátszásáról van szó.
Akárhonnan nézzük, tisztességtelen és védhetetlen a történet.

p-b 2021. 04. 02. 23:11

Előzmény: #270570 Robin80

#270575

Nem feltételezhető, hogy a srv vásárlás emiatt az alapítvány miatt történt. Ugyanis 10.01-én kezdett srv vásárlásba, s akkor már rendelkezére állt 6,41% Októbertől vásárolt még 1,27%-ot és most 7,68% a srv készlet.

gaben500 2021. 04. 02. 22:54

Előzmény: #270551 Casali

#270574

Az a helyzet,lehet a Fidesz maradni fog még egy darabig,az ellenzék teszetosza,a nép a stabilitást szereti...bármi áron,még ha szemünk előtt lopnak el mindent akkor is...

lohran 2021. 04. 02. 22:54

Előzmény: #270569 Istvan78

#270573

Betalloztam a törvényt ,hogy a Mol is dönthet úgy a törvény szerint bármikor ,hogy visszaveszi

lohran 2021. 04. 02. 22:52

Előzmény: #270568 Istvan78

#270572

Az átadott vagyonból eredő követelésről van szó amit említettem.
Beállitja vagyonelemként a mérlegbe.
Ergo vagyonvesztés nincs

p-b 2021. 04. 02. 22:52

Előzmény: #270567 lohran

#270571

Tulajdonvesztés történ , mivel minden részvénytulajdonos elveszítette a tulajdonának 5,24%-át mivel a srv üzletrésze átkerült ellenérték nélkül egy újonnan megjelent tulajdonoshoz.

Robin80 2021. 04. 02. 22:51

#270570

Teljesen ledöbbentem, hogy ezt így, ebben a formában megtették. Nem is írok ezzel kapcsolatban semmit mert már 100x leírtátok. De próbálom kicsit értelmezni a történteket és a sorok között olvasni. Van pár gondolatom amit ki kell írnom magamból különben felrobbanok mérgemben.
Mi van ha már az srv bejelentésekor is ez volt a terv és azért álltak le a vásárlással mert elérték a megadott mennyiséget? Volt egy pár cikk még annó, hogy ugyan mit is kezdhet ezzel a pakkal a MOL. Na már tudjuk mit kezdett. Magyarul szartak ezek a befektetőkre magasról, csak a tervezett alapítvány miatt vették.
De ezzel kapcsolatban azt nem értem miért nem adott el tételt egyik nagykutya sem? Talán azért mert nem gondolták, hogy ennyit fog esni? Vagy azért mert tudnak valamit amiért nyugodtak. Azt már lehet tudni, hogy az alapítvány az osztalékból fog élni. Tekintve, hogy ezt így, ilyen hirtelen teljes csendben meglépték szerintem nagy jővőbeni nyereséget és osztalékot fog jelenteni a részvényeseknek.
De a pandémiat idején, honnan lehet tudni hogy lesz osztalék és nyereség amikor azt se tudjuk mi lesz 2 hét múlva. Mi van akkor ha valaki már tudja a hulladékbiznisz végeredményét? Vagy az már nincs napirenden?
Bocs ha zagyvaság, de próbálok valamibe kapaszkodni...

Istvan78 2021. 04. 02. 22:43

Előzmény: #270568 Istvan78

#270569

Az alapítványi vagyon csak meghatározott feltételek esetén kapható vissza. És az nem az például, hogy jön egy új kormány és az másra szeretné felhasználni az osztalékot, mint a MOL szeretné és ezért a MOL kiveszi a részvényeit belőle. Egyébként ez veszély is a Fidesznek, ha nem betonozza be a kuratóriumi tagokat 9 évre.

Istvan78 2021. 04. 02. 22:39

Előzmény: #270566 lohran

#270568

Ez a paragrafus a befektetett pénzügyi eszközöktőrl szó, a bekezdés pedig a kezelt vagyonról. A MOL átruházás az alapítványnak nem befektetett pénzügyi eszköz a MOL részéről. A számunkra érdekes törvény 2019-es és valószínűleg az alapítványok létrehozása miatt alkották meg.

lohran 2021. 04. 02. 22:14

Előzmény: #270565 xkoba

#270567

Félrebeszélsz !
Nem is beszéltem osztalékról.
Csupán azt elemezzük vagyonvesztés történt vagy sem a molnál.
Mostani lehetőség ,hogy nem történt.
Tesszük ezt a törvényre alapozva de nem ismerve a szerződéseket.
Hiába kerül át a részvény a Mol vagyoni körét veszteség nem éri.
Most itt tartunk.

lohran 2021. 04. 02. 22:08

Előzmény: #270562 Istvan78

#270566

Számviteli tv. 27.paragrafus 9.bekezdés

xkoba 2021. 04. 02. 21:58

Előzmény: #270536 lohran

#270565

Szerintem te is pontosan érted, hogy mi történt, csak valamiféle – fizetett vagy fogadatlan prókátorként – próbálod védeni a védhetetlent.
És kérlek ne „terelj”, nem az Alapítványról van szó, hanem a MOL-ról. Minket, részvényeseket nem az Alapítvány tulajdonNÖVEKEDÉSE (korlátozott, továbbadhatatlan, stb.) érdekel, hanem a MOL tulajdonCSÖKKENÉSE. Ebből a szempontból pedig bizony az történik, hogy a MOL saját maga -részvényekben megtestesülő - öt százalékát odaadja valakinek, a tulajdonosok megkérdezése és értesítése nélkül (kihasználva a járvány miatt (!) bevezetett vészhelyzetet, amely időszak alatt az Igazgatóság hozhat tulajdonosi döntéseket.)
Tehát sajnos teljesen jó az „albérlet” analógia, amit valaki már felvetett. Képzeld el, hogy van a tulajdonodban egy lakás, amit kiadsz albérletbe. Egyszer csak közlik veled, hogy a lakás tulajdonrészének 5 százalékát odaadták valakinek.
Persze nyugi!
Ez csak korlátozott tulajdonjog, akinek odaadta az nem adhatja tovább, és a nagynénikéjét sem tudja odaköltöztetni a kisszobába.
Ellenben mostantól az albérleti díj öt százalékát oda kell adnod az új tulajdonosnak.
Az analógiában a tulajdonodban lévő lakás a Mol részvények, az albérleti díj pedig az osztalék.

És ne gyere azzal, amivel szoktál, hogy az osztalék nem kötelező, meg hogy a tulajdonátadás „körülményeit” nem ismerjük.
Maguk a felek sem titkolják, hogy az egész tranzakciónak az a célja, hogy a létrehozott Alapítvány a költségeit a birtokába került „korlátozott” tulajdonjogú részvényeinek osztalékából fizesse.
Ez az ügylet a MOL részvény tulajdonosaival szemben tisztességtelen, a módszer pedig gátlástalan. Függetlenül a részvény jövőbeni árától. Ha ugyanis a MOL részvény árfolyama egyszer majd 5800 forint lesz, ez az öt százalék akkor is hiányozni fog.
A vállalati tulajdonból is, és az évenkénti osztalékból is.

Plafi 2021. 04. 02. 21:56

#270564

Magyarul az átadott rv-re eső osztit bukták el a részvényesek mert így azokra is fizetni kell

lohran 2021. 04. 02. 21:50

Előzmény: #270562 Istvan78

#270563

Nézd beszélgetünk,feltételezgetünk egy újságírói cikk nyomán.
Belenéztem ezért a következőt láttam ebben.
Vagyonkezelő alapítványnak adja át a részvényeket.
Az alapítványnak átadott vagyon erejéig mindaddig követelhet amig vissza nem kapja.
Ez azért lehetséges mert a törvény a tulajdonlást korlátozza azaz az alapítvány nem adhatja el.
Ezért ez nem egy vagyonvesztés hanem két vagyonelem cserél gazdát.
A saját részvény kikerül a mol vagyoni köréből de egyidőben egy követelés vagyonelem jelenik meg az alapítvánnyal szemben aki a visszaszolgáltatásig használhatja de nem adhatja el.
Ez kb. olyan mintha pénzt adott volna kölcsön ami visszajár.
Pénzed csökken de a követelésed megjelenik az illetővel szemben a vagyonodban.