PORTFOLIO FORUM

Én továbbra is azt mondom, a certit úgy fogd fel, hogy van pénzed 1000 db OTP-re, de hiszel az emelkedésben és veszel fel 9%-os (heti 70Ft/db-os) kamatra hitelt, amiből 1000 db helyett 5000 db OTP részvényt veszel. Aztán, hogy milyen távon érdemes tartani, vagy ki-be szállni, azt ugyanúgy kell eldöntened, mintha részvényed lenne, azzal a különbséggel, hogy a szcenárióelemzésben figyelembe veszed, van 0,17% heti kamat és egy kiütési ár is a képletben. De a döntésben a drivered mindig az, hogy mit vársz az OTP-től rövidtávon.

Lou70 ma, 05:49

Előzmény: #685 Macus

#699

Mtelben én is hiszek, 111k-s poziban várom a 3000-t, de egyelőre csak toporgunk :)

Uhura ma, 00:21

Előzmény: #692 Lizi

#698

Nem teljesen értem miért cerifikáttal és miért pont otp certifikáttal akarsz napizni amikor erre sokkal alkalmasabb instrumentumok és platformok és termékfajták vannak.
Amiben van piaci vagy szolgáltatói likviditás és a termék nem áttételesen valós készlettel fedezett termék.

Peterbond szombat, 21:54

Előzmény: #696 randomly

#697

De jol szamoltam. Az eredeti termekhez kell nezni a spreadet mert a banknak ott kell megvennie eladnia a reszvenyt ami a certi alapja. Marpedig 40 forint mozgas az pont 0.1% ek es a 150 az 0.3% az OTPben. Igen egy 20 szoros tokeattetnel te emiatt sokkal tobbel nyitsz de az erste nem tud adni ettol kissebbet ha ures a konyv epp az otp ben.
.
A tobbivel egyetertek.

randomly szombat, 20:28

Előzmény: #694 Peterbond

#696

Nem jól számolsz! a TS78 ára 2416 és ha az eladási 150-el több akkor az 6,21% ha 40-el több akkor csak 1,66% ... szóval nagyon észnél kell lenni ... hogy megveszed-e az adott pillanatban. Nem akkor kell venni mikor nagy pánik=150Ft a spread ... akkor kell venni mikor 40 de inkább 60 ... 40-et nagyon régen láttam. Tehát ha megvetted reggel 2416+150-on és az ár maradt akkor 2416-ért tudod visszaadni buktál egy nap alatt 6,21% ot plusz még 0,7% brókeri díj.

randomly szombat, 20:15

Előzmény: #684 error

#695

Dönts ha tudsz ... példa TL90-el ... https://ibb.co/Xf4rnmTv -

Részvény	VÉTEL NETTÓ	DB	VÉTEL KÖLTSÉG	VÉTEL BRUTTÓ	VÉTEL MIKOR	ELADÁS BRUTTÓ	DB	ELADÁS KÖLTSÉG	ELADÁS NETTÓ	ELADÁS MIKOR	ÉVESÍTETT %	%	Befektett összeg	Adozás elötti eredmény
EBOTPTL90	7 039	100	3 168	7 071	2025-01-23	28 840	100	12 978	28 711	2026-09-26	182,83%	306,05%	703 900	2 164 004
OTP	23 530	100	10 589	23 636	2025-01-23	45 869	100	20 641	45 663	2026-09-26	55,67%	93,19%	2 353 000	2 202 720
													Kifizetett kamat	38 716

Peterbond szombat, 17:40

Előzmény: #692 Lizi

#694

De a spread azert ilyen magas mert a mozgas is magas. 800-1000 forint egy napban. Neki azt a 2000 darabot amit kinal meg kell tudnia venni. Ha 500 meg 300 darab van 10 forintonkent a konyvben eppen akkor os se tudd 40 ft os spreadet tartani.
.
Es azert egy 46.000 es papirban 0.1% os mozgas sincs a 40 ft. Meg a 200 is csak 0.5% alatti.

Peterbond szombat, 17:33

Előzmény: #680 maldiv

#693

"Ha csak áprilisra van meg az 51, akkor is.
Legalább 2.5 x certikkel. Nem biztos hogy a 7x ssel kaszálsz a legnagyobbat. Azt tényleg eszi a kamat."
.
Ez szerintem tevedes. A nagyobb tokeattetellel csak tobbet nyersz ( ugyanazon reszvenymozgas mellett ) a kamat ellenere. Mivel a hitel merteket noveled. Ha ugy hiszed az OTP emelkedese magasabb lesz 8-9% nal ( ami kb a certik eseten a dij ) akkor a "felvet hitel" merteket szorzod a az otp emelkedes minusz 8-9% al.
.
A magasabb tokeattet kockazata az hogy minel magasabb annal kozelebb a kiutese es egy egy korrekcio soran nullazhatnak mire pozitivba fordulnal a hosszabb tavon.
.
Tegyuk fel 30.000 nel allunk. Veszel certit mivel ugy hiszed az OTP evi 10% felett fog noni hosszutavon. Ekkor akar 2 evre is tarthatod a certit es ha ez ido alatt barmikor 36.000 fole megy mar nyeroben vagy. A kerdes hogy ez alatt mit hiszel mi az a szint ami ala nem fog esni. Tegyuk fel 24.000 ez a szint. Akkor olyan certit nezel aminek a kiutese 24.000 alatt van. Az kb max 5-s tokeattet ( 6000 erteku certi ). Ha magabiztos vagy hogy 27.000 ig se megy le akkor akar 10es tokeattetut is vehetsz. Ha felsz egy felezestol es hogy akar 15.000 ig eshet akkor 2es tokeattetut veszel.
.
Mindez akkor mukodik ha az OTP tenyleg hoz hosszutavon 10% novekedest persze.

Lizi szombat, 15:56

Előzmény: #678 error

#692

A spreadnek nincsenek költsegei, maga a spread a költség, az árjegyző vételi és eladasi ára közötti különbség, ami az utobbi időben olyan magas, hogy teljesen tönkre teszi a napizast. Pl. veszel long certit 5000ért, ez az árjegyző eladasi ára és abban a pillanatban az árjegyző vételi ára 4850, ennyiért veszi abban a pillanatban. Tehát a részvenynek minimum 150ft-ot kell emelkednie, hogy a certivel nullán legyel, de akkor még mindig ott van a broker dij, ami 0,25-0,45% brokertöl és forgalomtól függően. Regen 40ft volt a spread, az utobbi honapokban meg átlagban 150ft, de nemritkán 200 is volt.

maldiv szombat, 15:41

Előzmény: #686 Bpali2

#691

Az az arany amit mi veszünk csak egy jel. Kollegámnak van 20 grammos igazi.
1800 as árnál vette.
Spiller írta hogy nincs szerelem a papírral. És ugyanakkor egy ezres felmenetel előtt dobta a papírt. Molt, nagy büszkén.
És még egy mondása jó. Minden rali egy kamulenyomással kezdődik.
Amúgy jóérzékű, tapasztalt tőzsdés. Csak néha alulbecsüli a trendet.

error szombat, 13:53

Előzmény: #689 otp1899

#690

Ja, gáz ez a gazember. Bocs...

otp1899 szombat, 12:51

Előzmény: #685 Macus

#689

Hétfőn meg béke. ( Jó lenne!) Gáz ez az ember.

harding szombat, 12:51

Előzmény: #687 Uhura

#688

Trump ugyanazt az ösvényt járja, mint Orbán, hasonló populista intézkadésekkel, csak nagyobb gazdasággal és magasabb uralkodói pulpitussal. De a végeredmény valszeg ugyanaz a szégyenteljes bukás lesz, és óriási gazdaságpolitikai hátraarc majd a következő elnökkel.
Igazából nemcsak magát intézte el Amerika, hanem néhány szövetségi rendszert is szétbarmolt, aminek komoly következményei lesznek/vannak. Európa ilyanformán szerintem nem lesz vesztes, hanem lassú világhatalmi átrendeződésben szépen fog emelkedni (nyugodtabb, stabilabb, kiszámíthatóbb, öreguras politikával).

Uhura szombat, 12:38

Előzmény: #679 Macus

#687

Nem tudom, egyre az az érzésem Trump már régen elvesztette a realitás érzékét de mára már csak saját kicsi világában van. Innen már nincs vissza út. A rendezés bármi lesz is nem lesz hosszú életű.

Bpali2 szombat, 12:36

Előzmény: #680 maldiv

#686

Az arany mióta papír?😉😂. Amúgy egész jó meglátások ; ha a hidegvér valóban igaz ..

Macus szombat, 10:53

Előzmény: #684 error

#685

Mtelen en is gondolkozok amugy ! 3000 ig menne tavaszig az certiben tobb mint 60%

error szombat, 10:33

Előzmény: #680 maldiv

#684

Köszi! Akkor a napokban vásárolt TL108 és a pár hetes TL114 pakkom tavaszig marad. Amúgy éppen MTel TL37-et is vettem a napokban szép számmal a napokban, akkor azok is áttelelnek nálam :) Szép hétvégét mindenkinek!

pokrocz szombat, 10:22

Előzmény: #681 Macus

#683

És a split? 24 év telt el….

otp1899 szombat, 09:52

#682

https://www.economx.hu/kulfold/2026/09/26/iran-nyitna-a-hormuzi-szorost-benyujtotta-a-terveket/

Macus szombat, 09:47

Előzmény: #678 error

#681

Lentebb szamoltam ki hogy megeri. Celar fuggvenye nyilvan nem veszek 50 en ha hosszutavon 50 re varom :D de szerencsere a celarak jovo juliusig 57 kn allnak kb . Es meg frissitve se voltak , majd a q3 jelentes utan jonnrk az updatek amik lehet 60 korul lesznek

maldiv szombat, 09:32

Előzmény: #678 error

#680

Megéri bro a hosszútávú tartás.
Ezt már macibear, egybankár, stb is mondták.
Ha csak áprilisra van meg az 51, akkor is.
Legalább 2.5 x certikkel. Nem biztos hogy a 7x ssel kaszálsz a legnagyobbat. Azt tényleg eszi a kamat.
Mtel is megéri már 2900 as júniusi árral nagyot kaszálsz. Molt is berajzolta pomper 6000 feletti célárra.
Pompi minden jóslata bejött az utolsó 1 évben molra. Én mindet meg is tettem. Mert valamiért a molt nagyon érzi.
Meg az sp500 at.
Néha az aranyat is.
Aranyat vettem 4075 ön, 4700 on adtam. Hidegvérrel. Mert ugye nincs szerelem a papírral.
Kivéve az otp esetén!

Macus szombat, 08:17

#679

Azt olvastam allitolag trump vosszautasitotta az iraniak ajanlatat… viszont maga a teny hogy felajanlottak holott ugye ők is kemenykednek azt jelzi hogy szarban vannak . Illetve gondolom kina is szorongatja oket a bekere. Szoval nincs kizarva hogy elobb utobb lesz megallapodas csak még nem mennek bele a feltetelekbe , de a szankciok utnek ezekszerint

error szombat, 07:58

Előzmény: #655 Jack

#678

Köszi mindenkinek, nekem a hitelrésze kevert be kicsit, régebben autó és ingatlan hitelekkel foglalkoztam, szóval volt egy elképzelésem a hitelekről. A heti kamat részét látom az Erste oldalán a termék adatainál, az általad említett "spread" esetleges költségeit előre lehet tudni, vagy csak eladáskor derül ki amikor levonják? Anno pár hete, amikor nekiálltam "certizni" és érdeklődtem rutinosabb fórumtársaktól, volt aki azt írta, nem foglalkozik a kamatokkal, mivel olyan kis mértékű, más szerint meg nagyon is fontos. Szóval próbálok tisztán látni a költségek területén, de ha jól szűrtem le a dolgokat, akkor csak abban az esetben érdemes tartani a long certit ha nagy felpattanást várok (pl. OTP 45K-50K) más esetben jobban teszem ha max. 1-2 héten belül eladom nyereséggel, csak ugye ehhez tudni kell, hogy mekkora nyereség is kell pontosan a költségek miatt. Köszi mégegyszer :)

SchNorbi péntek, 19:11

Előzmény: #676 Macus

#677

45.870,- záró

Macus péntek, 17:37

#676

Zaras lehetett volna jobb is rosszabb is nem estunk ki a zonabol , szoval még akár oktober vegere 49 fole is mehetunk ha a csillagok allasa jo lesz. Iranban beke lenne elado meg leallna , kotvenyhozam normalizalidna

SchNorbi péntek, 15:39

Előzmény: #671 SchNorbi

#675

45.930,-

ktamask péntek, 15:38

Előzmény: #670 Macus

#674

Nekem ez a mai tippmix záróm, ez alapján: 46400 körül, ha a 45850 nem bukik el, visszafele:
https://ibb.co/1fFB4T0x

ktamask péntek, 15:33

Előzmény: #670 Macus

#673

Még lehet igaza.
Drága elad.
Olcsó visszavesz.
Én 44500-at megpöckölgettem volna, biztosan okkal nem ment le 44500-ig, hanem a 45000at már védte.
Majd utólag okosabbak leszünk.

ktamask péntek, 15:32

Előzmény: #667 Uhura

#672

Minden a nap a shortot erőltette, pedig benne volt a levegőben, hogy 5-6 piros nap után gyártunk egy zöldet.
Más kérdés, hogy ki mit gondol az USA-Kína találkozóról, hallgatnak róla.
Más kérdés szintén, hogy ki mit gondol a 5,2%-os USA 10 éves papperről, már a portfolio is cikkezi, ma, mintha olvasnának bennünket.
Szintén "olaj-para"? folytatódik vagy végetér?
A MOL longot mutat, meg az OTP is, pedig a kettőnek pont eltérően kellene haladnia, ha béke jön.
OPEn 45350, low 45320, gyakorlatilag egy telizöld örömködés, de az előző napos tető előtt 50 ponttal végetért a boldogság, mint amikor a TS certi KO előtt megállt 50-70 ponttal, 2x is.
DAX pötyörög lefele, az OTP meg tegnap 11 óra óta húzza maga alá az emelkedő 1h aljakat.
Visszajött 45850 fölé, megtartotta, de áll az előző tető előtt.

SchNorbi péntek, 15:28

Előzmény: #670 Macus

#671

46.060,-

Macus péntek, 15:26

Előzmény: #669 maldiv

#670

inkább szerencséje volt.... csak mert van egy nagy eladó aki nem túrja egy szint alá de egyelőre nem engedte egy szint fölé mert tárazott ki..... bármilyen okból kötvény olaj háború stb..... illetve nem volt igaza :D 40k ra várta :D

maldiv péntek, 15:13

Előzmény: #667 Uhura

#669

Igen, de azért valljuk meg mostanában nagyon jól eltalálta panna. Csak hát a fölényeskedéssel volt gond. Amit nem érez. Nem is tudod elmagyarázni neki.
Mert kissé megfoghatatlan. Ezzel élnek vissza a maguk fajták.

Lizi péntek, 15:09

Előzmény: #640 error

#668

Ha vettél tl123mat 4ezerért 46ezres részvény árnál és esik a részvény 2 ezret, az részvényben még 5 % minusz sincs, de certiben 50% veszteség 4000ft-rol 2000ft-ra, certiben felezed a tőkét ami részvényben 5% sincs

Uhura péntek, 14:40

Előzmény: #647 Guznyuc

#667

Fuuu ez geci volt :p de nagyott röhögtem.

Lou70 péntek, 14:28

Előzmény: #655 Jack

#666

"a certi kamata elkezdi megenni a nyereséged egy részét. "
De ez így túlzó, a certi kamata nem eszik meg semmit. Évi 9% kamatot törlesztesz, ameddig tartod a pozíciót. Akkor is, ha nyersz, akkor is ha veszítesz. Egy 2,5 tőkeáttételű certinél éves szinten pluszban vagy, ha a mögöttes termék hozott ~4%-ot egy év alatt. Azért az elmúlt években az OTP-vel lehetett több száz százalékot csinálni, az előtt meg shorttal lehetett még többet. Ne "egye már meg" pár % kamat...

Naras péntek, 13:43

Előzmény: #660 error

#665

A kötési ár (finanszírozási szint) a "hitel" része a certinek, ezt a bank állja, majd erre pakolgatja hetente a "kamatot". Amit te fizetsz, az a kötési ár és a részvény ára közti különbség, ezért tudod jóval olcsóbban megenni, mint a rendes részvényt. Ezt az összeget nyilván a te számládról vonják le. De ezért is van a korlát ár, mert az Erste - nek esze ágában sincs hagyni, hogy mínuszba menj a certivel, inkább eladja maradványáron.

Macus péntek, 13:42

Előzmény: #663 Macus

#664

nyilván a kamat vagy bázisárváltozás az bukó, de szerencsés esetben ez sokkal kevesebb mint a nyerő. (feltéve hogy nem ütik ki ) ha nem ütik ki és jókor jó irányba állsz akkor a nyerő egyszerűen kiszámolható. Pl az én év végi céláram 50-51k körül van, tehát most 46k az árfolyam. Szóval 50-46=4k - 15*55 ft =~3200 forint / certi nyilván az idő előrehaladtával a fizetendő kamat év végéig csökken, mivel már úgymond kifizetted vagy ha nem volt certid szimplán kevesebb idő van hátra stb....

Macus péntek, 13:38

Előzmény: #660 error

#663

az eredeti rv értéke 46 ezer, a certi értéke változó tőkeáttét től függ, de mondjuk 15 ezer. a különbséget ki fizeti ki ? Az erste részvényt tart fedezetnek nyilván szóval az erste fizeti a különbözetet ergo hitelez neked. Erre van a bázisár változás másnéven hitel kamat kb amit hetente fizetsz. átlagban 55 forinttal változik a certi értéke emiatt hetente, ami long esetében neked egy bukó (kamat) short esetében pedig pont fordítva van. (ezért se érdeke az erstenek a longok kiütése - szóval ez tévhit ugye)

ktamask péntek, 13:29

Előzmény: #660 error

#662

Nem érted.Maga a certi egy hitel.Az erste kiperkálja helyetted az OTP részvények mögöttes értékét, ennek ára van.Az az ára, hogy hetente a TL certiket bünteti.
https://www.erstemarket.hu/termek/120853/EBOTPTL123
Ezt látod most:Kötési ár 42 310.7741
Korlát ár 43 310.7741
Kattints át a Termék Események tabra.
Itt láthatod, hogy mennyi volt előző héten, és még előtte a a kötési/korlát ár, pl.:
Új kötési ár: 42241.2052
Új kötési ár: 42171.9144
Új kötési ár: 42102.9007
Ennyi a fix bukta, ha tartod, huzamosabb ideig.