• Megjelenítés

PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése
Új téma hozzáadása
Minden topik
Gazdaság
Befektetés
Állampapír
Deviza
Vállalatok
Autók
Energia
Ingatlan
Adózás
Nyugdíj
Közélet
Budapest
Európai Unió
Hitelek
harding

harding

Regisztráció: 2012-08-18 15:33:59

Hozzászólások száma: 451

Utolsó hozzászólás: 2025-05-19 15:57


Tapasztalat: 3
Aktivitás: 4
Népszerűség: 5


utolsó 20 hozzászólás

MOLly tulajok topikja ma, 15:57
#383765
Köszönjük a grafikonokat! A következtetésen nem változtat ugyan, de a MOL grafikon HUF-ban van, a SHELL meg USD-ben. Az lenne a tökéletes összehasonlítás, ha mindkettő ugyanabban a devizában volna, mert 30 év alatt 2,5x-esére gyengült a forint a dollárhoz képest. (De ezt nem biztos, hogy könnyű korrigálni, mert az árfolyam is folyamatosan változott ezidő alatt.)
A grafikonok elejét és végét összehasonlítva, nem változtat jelentősen a következtetésen szerintem.
Ahogy forintra átszámoltam: MOL átlagosan 11% éves árfolyam emelkedés vs. Shell 5.5% (a vizsgált 30 év alatt)
MOLly tulajok topikja ma, 11:46
#383753
záró reálhozamhoz ==> zéró reálhozamhoz
Mtelekom ma, 11:44
#255250
Ha kicsit türelmesek vagytok, akkor srv után a nyári uborkaszezonban lehet kis diszkonttal is majd venni... Nézzétek meg a tavalyi árfolyam karakterisztikát! Hasonlót várok idénre is.
MOLly tulajok topikja ma, 11:39
#383752
Köszönöm a választ, de igazítanék rajta újra:
1.) Ez a 4x-es profitráta így nagyon propagandisztikus. Fogalmazzunk úgy, hogy 3%.kal magasabb, mint az összehasonlítás alapjai (~1%)... de az infláció is ennyivel magasabb, ugye. Tehát ki kell gazdálkodni a pozitív reálhozamhoz (de a záró reálhozamhoz is)
2.) Magyarországon a "nem domináns" bankok is ugyanekkora kamaton adják a hiteleket, a betéti kamatokról meg inkább ne is beszéljünk. Tehát más is ugyanekkora "tolvaj kapitalista", mert rá vannak kényszerítve ezekre a magasabb marginű működésre (hogy ne menjenek csődbe)
3.) Az OTP úgy működik, ahogy ezt a körülmények kikényszerítik belőle, és áthárítha a költségeket (ahogy tudja, és engedik neki) az ügyfelekre. Támogatja az önkörmányzatokat, államadósságkezelést, és még ki tudja mit... de emellett van akvizíció (regionális és ázsiai terjeszkedés), így van növekvő osztalék --> van árfolyamemelkedés.
A MOL nem tud így működni, mert az üzemanyag áron sapka van (meg ezer féle adó is a 27% ÁFÁ-től kezdve), minden mást meg húz a orosz olaj és gáz beszerzésekre rakódó 95%-os(!) kormányzati sarc.
A MOL patikamérlegen állítja elő az osztalékot az MNB által devizahiteles ügyfelek veszteségén összegyűjtött, közpénzekből létrehozott, egyetemi és egyéb alapítványoknak... de sajnos itt nincs sem (jelentős) akviziciós lehetőség, sőt még a K+F is vissza van fogva (finomítók Brent olaj kompatibilissá tétele, karbantartása), így NINCS növekvő osztalék pálya --> Ezt árazva nincs emelkedő árfolyampálya sem. (ha lesz csak spekulatív lehet)
Szerintem kb mindegy, hogy ki a CEO... Hernádi csak báb, mert meg kell csinálni, amit a kormány akar, a céget működtetni kell, és úgykell mutatkozni, hogy a MOL mást akar, ami igaz is, de itt kevés. Hernádi addig marad, ameddig ezt kiszolgálja, cserébe felvehetia zsíros fizetést és részvény opciókat (Csányi többet kap amúgy MOL igazgatósági tagként is... nem kell nagy fantázia, hogy miért is.)
A többivel egyet értek (állam és kormányzat működése). De fontos az összefüggések látva a megfelelő dedukciót alkalmazni. (részigazságokkal teli van a padlás, ezekkel hülyítik a társadalom nagyrészét, akik nem tudják összerakni a mozaikot magukban, csak elhiszik a populista lózungokat, mint a templomban a hívők Isten igéjét. De ez itt a pokolba vezet... illetve egy stagnáló (illetve ugye már romló) gazdaságú és így életszínvonalú országhoz)
Jöhettek a TA-val, de szerintem itt sajnos most az nem segít... engem személy szerint nagyon bosszant, hogy ilyan gazdaságpoitikai körülmények között kell befektetnem. De ez nem tántorít el ezektől a vállalatoktól, és mindettől függetlenül érteni akarom a miérteket, hogy patriótaként hazai cégekbe fektethessek.  
MOLly tulajok topikja ma, 09:50
#383739
János, nem a vita kedvéért, de azért árnyalnám a "tényeidet":
- A világ más tájain (ahonnan a példákat hoztad) nem ekkora az infláció, mint Magyarországon, tehát önmagában a %-okat összehasonlítani szerintem önbecsapás.
- Nem csak az inflációt kell nominálisan felülteljesíteni, hogy reál hozamot hozzon egy bank, hanem az itthoni kimagasló kormányzati elvonásokat is, pl. A rosszul (magas államadóssággal) gazdálkodó állam európában is kimagasló mártékű államkötvény finaszíroztatását is a bankokkal végezteti. (ezzel higítva és rontva az eredményeket.)
- A Magyar piacon az OTP domináns szereplő, de messze nem monopólium, mert még kb fél-egy tucat bank tevékenykedik itthon, akik nem adják (jelentősen, vagy egyáltalán) olcsóbban a hiteleket és egyéb szolgáltatásokat, mint az OTP. (Tehát akkor a te mértékrendszered szerint ők nem piócák? vagy ha ők is piócák, akkor hogyan lehet, hogy M.O-on nincs egy olyan "nem-pióca" bank, aki tudna olcsóbban szolgáltatni?)
- A MOL ellenben majdnem monopol szereplő. De ezért a monopóliumért nagyon komoly versenyképességi árat kell fizetni (meg és sokkal nagyobb hozamokat is hozhatna ha nem lenne (kormányzati sarc, illetve üzemanyagok politikai célú árszabályozása, alapítványi okból való magasabb osztalékszint, stb.) Tehát a MOL is tudna sokkal hatékonyabb és jobb lenni. Jobbnak is kellene neki lennie a szintén példának hozott nyugati vállalatokkal összevetve, ugyanazon okból, amiért az OTP is magasabb nominális bevétel szintre kényszerül.(reálhozam érdekében)
Az OTP mivel több szereplős versenypiacon dolgozik, így kevésbé fogható be a kormányzati hámba (mert úgy kell sarcolni, hogy közben versenyezni is hagyni kell a magyar bajnokot), így mégis  jobban tud prosperálni. (meg valszeg van egy csómó finanszírozási deal is a háttérben.)
A MOL sajnos nem ilyen szerencsés. Ő bizonyos ágazatokban (pl finomítás) egyedüli szereplőként egyedül adja a "zsíros tejet" a kormányzatnak. De mivel a kormányzat nemcsak elvon, hanem a bevételt is leszabályozza, így csak az alapítványok érdekében van egyáltalán osztalék... alapítványok nélkül nem lenne itt semmilyen értelmezhető osztalék sem szerintem.
Szóval az én megközelítésemből egyik végső állításod sem igaz... de a piac is látszólag az én meglátásom szerint árazza a papírokat. (és persze ez az én véleményem.) 
Mtelekom szombat, 09:24
#255233
Csukás mester, Az OTP fórumból már ki lettél tiltva a folyamatos marketingeddel. De innen is ki leszel (és a többi fórumból is.)
A privát véleményedet bármikor megírhatod a fórumokba (ha egyébként van olyan), de ezekkel a színvonaltalan elemzésnek látszó valamikkel kérlek ne vezesd félre itt a népet!
Szép napot!
Mtelekom péntek, 18:32
#255229
Azért kaptad a minuszokat, mert elég értetlen vagy, és ugyanazt a hülyeséget szajkózod... Elolvashatnál egy mikroökonómia I. tankönyvet, (elég lenne az első néhány fejezetet) ami a kereslet-kínálat és ár kérdéskörrel foglalkozik, hogy megértsd, hogy mikor és miért emelkedik az ár, és mikor csökken.
Egyébként azért szeretünk blue chip-ekkel kereskedni, mert ezekben általában van likvidítás (a mi kisbefektetői üzemméretünkben), azaz mindig van vevő és eladó is a papírban (ma például az MTel-ben 1,7Mrd Ft értékben, de pl az OTP-ben ez 14MrdFt volt a mai napon.) 
Mtelekom péntek, 16:16
#255222
1.) Nem mindenki várja feljebb az árfolyamot (csak ti, akik még nem láttatok ilyet, és nem hiszitek, h eshet is srv alatt)
2.) Akinek kell a pénz, mert lakást, kocsit, stb. akar venni mostanában, az mind az eladási oldalon áll. Akinek gyorsan kell a pénz, az meg akár piaci áron is eladja, mert lehet, h jövő héten kell befizetni a karibi hajóutat...
Mtelekom péntek, 16:01
#255220
Rosszul gondolkozol... a könyv mindig teli van ajánlatokkal mindkét (vételi és eladási) oldalon, és különböző árú ajánlatokat tartalmaz, amiből a megfelelő algoritmussal párosítják az összeillőeket. (Ez a kötés  valós adásvétel). De most is vannak bent olyan ajánlatok, amik évek múlva fognak csak teljesülni ( pl 2000Ft-ért eladási ajánlat)
Mindig ugyannyit adnak, mint amennyit vesznek (konkrét kötéskor).
Amikor keresleti nyomás van, akkor emelkedik az árfolyam, amikor kínálati nyomás van esik. Ma keresleti nyomás volt/van, azért vagyunk pluszban.
Mtelekom péntek, 13:15
#255208
Tavaly sem a picon vásároltak már. Előtte meg évekig aukciós mutyi ment (amig EU meg nem tiltotta), tehát előtte sem nyílt piaci srv volt.
Mtelekom péntek, 12:30
#255205
Nem biztos, hogy minden úgy történik, mint tavaly... de az a legvalószínűbb, hogy a tavalyira fog legjobban hasonlítani az idei srv időszak is. Az egész meghirdetett srv intervallum is csak 28 keresksdési nap. Ebben kellene az átlagos napi forgalmat megduplázni, ami a parketten nem megy, illetve nem érdemes, mert csak felpumpálja az árfolyamot, és drágítja az srv-t a T-nek. Ezek az srv tranzakciók úgy fognak történni, ahogy Fezo is írja (nagy csomagokban, változó méretű csomagokban, teljesen legálisan, de a "pult alatt"). Nem is lesz minden nap tranzakció. Tavaly pl volt >10m db-os nap is ezalatt.
Mivel így nem okoznak majd plusz keresletet az srv tranzakciók, így nem is fogja egy hónapig eltorzítani az árfolyamot, aminek utána komoly visszakorrekció lenne a követő időszakban. Így várhatóan most sem lesz nagy emelkedés, de utána esés sem várható. Csak a megszokott nyári alacsony forgalmú pangás/ereszkedés. Erre számítok én is, pár veteránnal együtt. 
Mtelekom csütörtök, 09:40
#255154
Tamas, tényleg beteszed ide minden nap ezt a sz.rhulladék semmire sem jó látszat-elemzést?!  (Meg a többi blue fórumba is... ) Ha lenne benne valami egyértelmű állásfoglalás, akkor persze lehetne a jósági fokát utólag ellenőrizni. De a szerző nem kockáztatja meg az állásfoglalást, így persze nem is téved... vagy felfele megy az áfolyam, vagy lefelé... muhaha
Mtelekom szerda, 20:14
#255140
Ez nem volt titok. Benne volt az előző napok kommunikációjában. Így tudni lehetett, hogy kereskedés előtt lesz a gyj., ahogy a Richteré is. Ez "csak" negyedéves jelentés...
MOLly tulajok topikja szerda, 14:27
#383540
Szabi, figyeld az MTelt. Még most sem késő visszaszálni a T intercityre, ebből a MOL-os sínkocsiból... de minimum diverzifikálni.
Mtelekom szerda, 14:11
#255118
Tomi, ezek a TA elemzések elég sablonosak. Nem kéne itt marketingelni velük. Ennél még az itteni fórumos fiúk is jobbat rajzolnak, pedig az ő rajzaikat is kritizáljuk ám.
Apropó, Orbi ha lenne energiád frissíteni a grafikonodat, megnéznénk azt is, h visszatért-e már a korábbi csatiba az árfolyam. 😉.
Mtelekom szerda, 13:37
#255116
Hát én meg úgy látom, hogy az Erste még látott lehetőséget az srv előtt felverni az árat, hogy aztán az srv-t OTC-n odaadva a lúzer T-nek azt mondhassa, hogy "látjátok balf...ok, milyen flottul bonyolítjuk a 40Mrd-os srv-t. Meg sem mozdult az árfolyam."  De közben ő a tranzakció második legnagyobb nyertese... miközben még az osztalékot is felveszik.
Mtelekom szerda, 12:41
#255113
Persze, hogy nem... de eddig csak mondás volt. De a 25Q1 gyj után pedig már csak konzervatív becslésnek tűnik, amit (pozitív valószínűséggel) akár túl is teljesíthet a cég.
Mtelekom szerda, 12:08
#255110
A 2025 év utáni eredményre és osztalékra sokkal nagyobb speki lesz itt... Ha csak a legkonzervativabb menedzsment előrejelzéseket nézem (190Mrd netto eredmény), akkor is bőven 2000 Ft fölé mutat az árfolyam...
Mtelekom szerda, 11:54
#255107
Ezt az srv-t nem kell túlgondolni... nem lesz nagy emelkedés emiatt, mert a zöme OTC-s lesz...
Richter topik szerda, 08:08
#169340
Ameddig a Trumpi gyógyszerár-szabályozás hatása nem számszerűsíthető (ugye erre Orbán Gábor is csak várakozásokat fogalmazott meg) addig maradhat a bizonytalanság.

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek

Partnereink Bankmonitor Avis Opten Budai Egészségközpont MHC Mobility