Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
berlini
berlini 2023. 09. 08. 13:52
Előzmény: #48558  Murdoch
#48560
Akkor csak azok a határok érvényesek amelyeknek van "történelmi távlata"
Mennyit irsz elő?
100 évet, vagy ezret?
nem mindegy!
Ezer évnél már nagy lenne a felfordulás a világban. (Pld oroszország a Moszkvai fejedelemségre korlátozódna)
berlini
berlini 2023. 09. 08. 13:49
Előzmény: #48544  Murdoch
#48559
Moder technológia, mint kényes fegyver.
ez igy van, ezért korlátozzák a technológiai exportot Kinába.
És szerinted ebből kinek lesz nagyobb kára?
Ha vennéd a fáradtságot és megnéznéd, hogy kina milyen módszerekkel dolgozik a mai napig akkor belátnád, hogy ezt már hosszú ideje nem kellett volna tűrni.
Alapvető (és nem tűrhető) módszerek:
- szellemi termékek lopása (Kinában gyakorlatilag nincs védelem, a befektetések kisebbségi részesedéses engedélyezésének is a célja a technológiai lopás intézményesitése volt)
- egy-egy termék piacának manipulálása (ezt széles vertikumban teszik. Ingyenes gyárakat kapnak a vállalkozók, igy amortizációval nem kell számolni, támogatott energiárakkal a nem versenyképes energiaigényes szegmensek is versenyképesek a világpiacon (10 évvel ezelőtt igy irtották ki a Kinán kivüli napelemek gyártását)
Trump helyesen látta, hogy már szinte késő ennek megálljt parancsolni, de az a módszer amit választott az gyermeteg és kudarcra itélt volt. A sokat szidott Biden most keresi a szövetségeseket ehhez.
A demokratikus ütőkártya gúnyos emlegetése számomra csupán azt bizonyitja, hogy mennyire nem vagy tisztában azzal, hogy mi lett volna ha vagy Hitler vagy Sztálin alakitja ki a mi jelenünket. milyen ostoba módon nem vagy tisztában azzal, hogy mit köszönhetsz ennek Te is ott Svájcban.
A diktátorozás jogosságát illetően pedig javaslom olvass utána, hogy a Kinai elnök mit csinál egy komplett tartománnyal, az ott élő Ujgurokkal. Egy moder Gulag valósult meg ott. De nézhetnéd (ha nem lenne ködösre elvakult a tekinteted) a Hongkongi helyzetet. Ott is megigérték a Kinaiak az egy állam két rendszer elvét és gyakorlatilag már szólásszabadság sincsen ott.
Kémkedés.
Javaslom ezt a témát illetően a következő szemüveget felvenni.
A kémkedés csúnya dolog, DE!
ha valaki önvédelemből, a választói megbizásából védekezésképpen veti ezt a fegyvert be, akkor nálam a dolognak nem ugyanaz a megitélése, mntha azt egy diktátor alkalmazza velünk szemben. IGEN! Veled szemben is, mégha ezt képtelen is vagy belátni.
Murdoch 2023. 09. 08. 13:21
Előzmény: #48556  Tibi0002
#48558
Azért az ukrajnai határok történelmi távlatokat tekintve elég frissnek számítanak. Az a marhaság meg már rég megdőlt, hogy az oroszok elindulnának nyugat felé, neki a Nato-nak meg miegyéb. Béna fedősztori volt, de mindegy. Ám egyelőre Ukrajna lakosságának kb. a fele már külföldön, az idő az oroszoknak kedvez nem is értem minek kéne fordulnia.
sztiv 2023. 09. 08. 13:13
Előzmény: #48554  Placi82
#48557
Nekem úgy tűnik, hogy arra nemcsak a Nyugat, de még Törökország és Kína is rájött, hogy maximális területi engedmények árán már nem lehet évtizedes béke a térségben, illetve Törökország érdeke, hogy pl. a Krím ne is legyen orosz kézen, de minimum, hogy ruszki katonai jelenlét nélkül. Amit el tudok képzelni, hogy a megszállt területeken valódi népszavazás lesz jónéhány év EBESZ felügyelettel eltöltött újjáépítést és normalizálódást követően, de annak a kimenetele már Donyeckben is elég kétséges lesz az oroszok részére...
Tibi0002 2023. 09. 08. 13:09
Előzmény: #48553  Placi82
#48556
Teljesen máshogy néznének ki a határok az egész világon, ha az számítana, milyen a lakosság összetétele. Ukrajnát azért támogatja a nyugat, hogy ha oroszországnak v. más országnak a jövőben területszerző háborúhoz szottyanna kedve Európában, lássa, hogy túl nagy az ár, amit fizetnie kellene érte.
Alakulhat úgy a háború, hogy azok a területek oroszországé legyenek, de ahhoz a jelenlegi felállásnak nagyot kellene fordulnia.
Placi82 2023. 09. 08. 13:08
Előzmény: #48551  Törölt felhasználó
#48555
*Egyébként is, nem azt mondtad, hogy nincs kedved vitatkozni?*
De így van!. Szevasztok!
 
Placi82 2023. 09. 08. 13:05
Előzmény: #48546  sztiv
#48554
A beke, sok szazezer halott utan, ugy fog szerintem kinezni  hogy meghuznak egy demarkacios vonalat, a mostani befagyott frontszakaszon a 4 megye hataran. Es bekefenntartok lesznek, EBESZ es hasonlok. Mert az nem járja,  hogy estelegesen az ukran vezetes, nem publikus parancsara be-be lodoznek raketakat Donyecki panelhazakba, ha meg az orosz mentalitas okan, az oroszok azonnal visszonozzak a raketakat,  akkor azt mint a véres kardot hordozzák korbe a vilagsajtoban. Mert akkor sose lesz vege, ennek. Kezdodhet elorol az egész.  
Placi82 2023. 09. 08. 12:59
Előzmény: #48549  Tibi0002
#48553
Ki utalja a nyugatot, vagy a keletet? En egyiket se utalom. De azt azert tudnod kell, hogy 2014 elott is folytak bizonyos dolgok.... De ezt hagyjuk. Ami a lenyeg, hogy mar Janukovics is a kelet ukrajnai orosz kissebbseg szavazataival kerult hatalomba. Kelet ukrajna tobbsegeben Oroszokhoz huz, lasd azt a cirka 4 millio haborus menekultet, akik Oroszorszag fele menekultek. Ez megvan ? Nyugat Ukrajna , a regi Galiciai resz  meg inkabb EU parti. Ennek tortenelmi okai vannak. Ezert a 4 megye mar valoszinuleg orosz lesz, mar a tortenelmiseg, es a lakossag osszetetele szempontja miatt is. Szerintem.
sztiv 2023. 09. 08. 12:57
Előzmény: #48550  Placi82
#48552
Ja, hogy mindent elhiszel amit az oroszok állítanak? Akkor tessék egy moszkovita lap: https://mandiner.hu/makronom/2023/03/oroszorszag-rengeteget-keresett-a-mutragya-exportjan
Törölt felhasználó 2023. 09. 08. 12:54
Előzmény: #48550  Placi82
#48551

Fogalmad sincs miről beszélsz, oktv-s kisfiú.
Olvass vissza, nincs kedvem téged oktatni.
Egyébként is, nem azt mondtad, hogy nincs kedved vitatkozni?
Placi82 2023. 09. 08. 12:52
Előzmény: #48548  Törölt felhasználó
#48550
Azok olyanok voltak, mint a mostani gabonargyezemeny. Azt is megszegtek az oroszok. Ez folyt az egesz mediaban. Ohh wait... Hat arrol nem.volt szo, hogy az ukran gabona szabad aramlasart cserebe, az oroszoknak is szabad aramlas van gabonaban, es mutragyaban?? Ja az a feltetel nem.teljesult 1 evig. De hat arrol kuss van. Szoval ha en kotok veled egy alkut, es az alku rad eso reszet 1 evig nem tartod be  akkor is en vagyok, a hibas , ha azt megunva felrugom. Hat a mediaban lehet, na de valosagban?. Bonyolultabb ez az egesz szitu ami 2014 tol az elozmennyekkel egyutt kialakult,  annal mint ahogy az iranyitott mainstream nekunk eloadta. De mindegy..
Tibi0002 2023. 09. 08. 12:48
Előzmény: #48545  Placi82
#48549
Hogy kié lesz vagy nem lesz az a 4 megye, az tárgyalási pozícióktól függ, nem pedig attól, hogy valaki utálja-e a nyugatot vagy sem.
Törölt felhasználó 2023. 09. 08. 12:44
Előzmény: #48530  VASSS
#48548

Valaki már csatolta itt az Oroszország által - Minszk előtt - megszegett egyezményeket, nem egyet, vagy nyolcat. A minszki egyezmény, ha tetszik a menekülő út volt, a sorra megszegett orosz szerződések után, mely időt adott az ukránoknak, hogy felkészüljön. 
Orosz propaganda, valaki írta is, hogy megint erős lesz a topikban, az lett.
Törölt felhasználó 2023. 09. 08. 12:42
Előzmény: #48545  Placi82
#48547

Értem,  20-30 éve egy középiskolai tanulmányi versenyen eredményt értél el.
Gratulálunk, de ugye tudod, ettől még nincs igazad :)
A propaganda versenyen is biztos helyezésed lenne, én még az első helyet is megadnám !
sztiv 2023. 09. 08. 12:40
Előzmény: #48545  Placi82
#48546
Így van, mindkét oldalnak abba kell hagyni az öldöklést és meg kell egyezni a tűzszünetben. Mint Putyin és Prigozsin tette, milyen szépen alakult az utóbbi sorsa. Meg kell bízni Putyinban 101-edszerre is, hiába nem tartotta be az első 100-at ígéretét sem....
Placi82 2023. 09. 08. 12:32
Előzmény: #48507  Törölt felhasználó
#48545
Nem pajtas! Nekem a gyerek korom kedvec filmje, a vilagtortenelem volt,  tovabba nem nem neztem, hanem rengeteg konyvet olvastam,es OKTV dobogos voltam, direkt nem mondom a helyezest😀
Van elkepzelesem, ha az Ukranok folytatnak tamado jellegu hadmuveletet, egy sik terepen, beton harckocsi akadalyok ellen aknamezok ellen, es komolyan kiepitett , oldalrol alulrol , mélyen, szepen kibetonozott loveszarkok ellen, hogy mi lehett ott a helyzet. Egy masodik Verduni verszivattyu. Rettenettesen sajnalom. De ertelmet se latom, mert az a 4 megye mar az oroszoke lesz, igyis ugyis, ha ciganygyerekek potyognak az egbol a forumon akkor is. Kár hogy ukrajnai fiatalok, akik nem tudtak elintezni az alkalmatlansági felmentési papirost, azok ott hullanak. Szörnyű. De nem akarok nem veletek vitazni,  mert felesleges.
Murdoch 2023. 09. 08. 12:16
Előzmény: #48543  berlini
#48544
Az usa éppen be tojva, hogy milyen chipeket gyárt Kína és a piacuk védelme tekintetében majd bedobják a mesésen demokratikus ütőkártyáikat: feketelista, szankció, diktátorozás, kémkedés stb.
https://www.reuters.com/technology/us-lawmaker-calls-ending-huawei-smic-exports-after-chip-breakthrough-2023-09-06/
berlini
berlini 2023. 09. 08. 12:07
Előzmény: #48535  Murdoch
#48543
Nézd majd meg, hogy hova tűnik a tervezett 5% feletti GDP növekedési terv Kinában.
Kina izmozása már évek óta azt eredményezi, hogy egyre inkább a többi ázsiai országba viszik át a nagy nyugati cégek a termelést.
Majd nézd meg mit szólnak ahhoz, ha az Apple is ezt teszi.
berlini
berlini 2023. 09. 08. 12:04
Előzmény: #48530  VASSS
#48542
Ezt a tömény hülyeséget milyen fejtágitón szedted magadra?
Mesélj.
Hogyan zajlik ez nálatok?
Murdoch 2023. 09. 08. 11:56
Előzmény: #48540  AlonsoAston
#48541
Attól még kiesik a kínai piac. Meg az orosz, stb. Ez már pénz kérdés, ilyenkor nulla az érzelem tech cégeknél.

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek