Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts  

 Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
hunor555
hunor555 2021. 03. 14. 19:26
Előzmény: #39718  pomperj
#39720
Jó, de alatta volt egy csomó infláció, meg a forint nem világdeviza, meg a népesség is stagnált. Az infla árnyalja a képet, de ebben tényleg igazad van hogy több a pénz, de erre lehet egy magyarázat az eur/huf árfolyam, ami a 20 év alatt igencsak változott. És el is jutottunk egy világpénzhez, ami több mindenkinek kell, ott szerintem nem csak az eu lakossága számít, mert azon kívül is nagyon sok embernek érték az euro, nem úgy mint a forint. A pénz kivonásban nem a pénz megsemmisülését értem, hanem az olyanokat akik itt fórumoznak nem egyik napról a másikra élnek hanem van valami tartalékuk. Ezt ha mondjuk a tőzsdén fekteted be, nem úgy jut a gazdaságba, mintha mondjuk egy traktort vettél volna a földműveléshez, meg embereket fizetsz, tehát nem okoz inflációt. 
Még egy jó ok az öregkor. A kamatok 40 éve lefelé mennek. Emiatt mondjuk nekem jóval több pénzt kell felhalmoznom ez alapján, mint annak aki 30-40 évvel korábban született mert a hozamok folyamatosan esnek.
A másik hogy a pénz vonzza a pénzt, ez eléggé elcsépeltnek hangzik, de ha megnézzük hogy ez a nagy osztogatás végülis hová vándorol: inkább a gazdagokhoz, mint a szegényekhez. A szegény elkölti a gazdag befekteti. Ha valami űbergazdagnak nem egy milliárdja van hanem kettő, nem fog több parizert vásárolni a boltban. Nyilván valamennyi megy a reálgazdaságba, mert úgy fekteti be, de az ilyenek nagy része részvényekban, van, ezért lett hirtelen Musk a világ leggazdagabb embere egy darabig.
 Aztán lehet hülyeségeket írok, mérnök vagyok nem gazdász.
Placi82 2021. 03. 14. 19:08
Előzmény: #39718  pomperj
#39719
Ezt már én is néztem. A pénzmennyiség az 5 szorosre nőtt 20 év alatt. A népesség meg picit csökkent. És a pénz is ha belegondolunk az 1/5 odet éri 20.ev alatt kb. Nem a műszaki cikkek. De ha termőföld, ingatlan, részvény,egyeb realjavak esetén igaz. 
pomperj
pomperj 2021. 03. 14. 18:46
Előzmény: #39717  hunor555
#39718
Megnezted valaha, mennyivel nott mondjuk 20 alatt a penzmennyiseg es a nepesseg szam ?
Pl. Az MNB 20 eve 9.000 Mrd merlegfooszege volt. Most 47.000 Mrd.
Mifele penzkivonasrol van szo?
hunor555
hunor555 2021. 03. 14. 18:11
#39717
A másik dolog ami az infláció ellen szól, hogy a világ népessége folyamatosan nő még egy ideig biztosan. Én nem vagyok okos de valaki biztos ki tudja számolni mondjuk hogy az össz dollár mennyisége / népesség hogyan változott az idők folyamán. Mert végülis a dollár világpénz és a mai világban már szerintem kevesebben vannak azok akiknek nem lehet dollárja mint akinek lehet. Gondolok itt arra hogy a szüleimnél igencsak figyeltek erre, én meg megnyomok két gombot és dollár lett a forintomból. Visszatérve az eredeti teóriámra, ha mondjuk mindig fix összeg keringene a rendszerben és az egyre több ember között oszlik szét akkor deflációnak kellene lennie, főleg azért mert több ember többet is tesz félre, ami kivonja a pénzt a rendszerből.
lngnl 2021. 03. 14. 16:47
Előzmény: #39713  hellforceone
#39716
Ezert kezdtem el megint zsakolni a legitarsasagokat es casinokat.
lngnl 2021. 03. 14. 16:47
Előzmény: #39713  hellforceone
#39715
Ezert kezdtem el megint zsakolni a legitarsasagokat es casinokat.
mr_bob
mr_bob 2021. 03. 14. 12:52
Előzmény: #39713  hellforceone
#39714
pont ezt mondtam én is múlkor. lehet, hogy kicsit ironikusan pont az újranyitás lesz a tőzsde veszte (korrekció szinten), mert majd a való világba vándorol a pénz a virtuálisból.
hellforceone 2021. 03. 14. 12:40
Előzmény: #39709  pomperj
#39713
Egyébként az olaj tézissel amiatt egyetértek, mert ha vége lenne a lezárásoknak, akkor szerintem az utazás nagyon beindulhatna és persze sokan újra munkába járnának home office helyett. A tartós fogyasztási cikkekben annyira talán nem vagyok biztos a nagy boomban, ugyanis 1. Eddig is megrendelhetett szinte mindent az ember a neten, ruha, bútor, mosógép, bármit. Járműeladások ugyan valamennyit biztos visszaestek, de nem is olyan régen olvastam, hogy pl. BMW alig érzett valamit az eladási számok alapján, ugyanakkor itt én is látok potenciált. 2. A leginkább szerintem viszont az utazás, légitársaságok,  szállodaipar, kaszinó, rendezvényszervezés szektorok lesznek azok, amelyek profitálni fognak a covid utáni időszakban. Hiszen mosógépet lehetett venni online, de utazni nem igazán tudtál a neten és szerintem ha kinyitna újra a világ, akkor a mosógép, de talán még a kocsivásárlást is háttérbe fogja szorítani az embereknek az a vágya, hogy kimozduljanak és élvezzék a szabadságot, utazást, egy jó ebédet vagy vacsorát egy étteremben vagy éppen egy jó koncertet. Ja és annyi még, hogy a nyitás a tőzsdén talán még nem várt kilengéseket is hozhat. Sokan, akik eddig otthon ültek és "unalmukban" tőzsdéztek kiléphetnek a piacról a nyitással és vihetik a tőkéjüket is, mert el akarják azt költeni... Csak egy vélemény, bizonyára hatalmasat tévedhetek is... 
hellforceone 2021. 03. 14. 12:27
Előzmény: #39709  pomperj
#39712
Alig hiszem el amit leírtál... "ha elindul egy nagy BULL piac". Az érvelést persze értem, SŐT
pomperj
pomperj 2021. 03. 14. 12:20
Előzmény: #39707  szieszta
#39711
Ha az utoso szo "merlegfoosszeg" , akkor stimmel.
hunor555
hunor555 2021. 03. 14. 12:06
Előzmény: #39694  kukker
#39710
Miért lenne hiperinfláció? Mert nyomtattak valamennyi pénzt?Az összes pénz 100-1000-10000-szeresét? Venezuelában hiperinfláció van. A törököknél nagyon szar a helyzet nem lennék a helyükben, de még az sem hiperinfláció. 
Ettől max a vagyoni olló nyílik. Aki szarban van az elkölti a csekket, aki nem szorul rá az meg megy kaszinózni a tőzsdére. Én nem vagyok egy gazdag ember, de igencsak gyarapodtam tavaly magamhoz képest. Csomó ismerősöm meg vegetál, mert elvesztette a munkáját. Az infláció legjobban a szegényeket érinti. Namost ha ez elérne egy olyan szintre akkor ezek kimennek az utcára. De tényleg. Nem olyan bohóckodás mint ami eddig volt amerikába. Azért ha melegbe vagy, van interneted meg mit enned az eléggé aláássa a "kimegyekazutcára" kedvet. Ezt szerinted ki hagyná?
pomperj
pomperj 2021. 03. 14. 11:28
#39709
ES ha most elindul egy nagy BULL piac?
.
1)A kiindulo pont egeszen tiszta. A FED es az USA kormanya eddig 3.7 Trill penzt szort ki a gazdasag stabilzalasara. Ahhoz kepest, hogy egy eve, 1 honap alatt -10% GDP eses volt, abbol mostanara mar csak -1.5% maradt.  A munkanelkuliseg felszaladt 15%ra, de most mar csak 6%.
,
Az egyes allamokban kulonbozo az at-oltottsag, de 10-17% kozott vannak. Es egy nap alatt 3m oltasra kepesek, az a lakossag 1% resze. Ebben a tempoban haladva 3-4 honap mulva a teljes lakossag elso oltasan tul lehetnek.  Johet a teljes nyitas, a Covid korszaknak vege lehet szeptemberre.
,
Mig a 2007-9 valsag utan 2 evig tartott hogy ugyanoda visszaerjenek, ez most fele ido alatt osszejon. 
Igaz, a felhasznalt stimulus, az akkori 0.75 Trill -hez kepest, eddig 5x, es nemsokara 7.5x annyi lesz.
.
Mert most a hetvegen elindul az ujabb penszoras, 1.9 Trill ujjabb penzeso. 
Hetfon mar mennek ki az 1400 USD csekkek. 
A gazdasagban levo  penz mennyisege egy ev alatt 3.3--->5.2, (FRED money base) ,  az +53% dollar.
Az aruk mennyisege,  a mit megvesznek,  most  kb. ugyanaz mint a Covid elott. Inflacio.

Sok penz gyult ossze a bankszamlakon, (+23%) es azokbol a felszabadult legkorben, sok atmehet a tozsdebe. Meg tartos cikkekbe, mint autok, mosogepek, tetojavitas.
Az elmult Q4-ben a GDP +4.1% nott. A 2021 Q1 GDP novekedes becsles +4.5% koruli. 
Es van elemzo, aki Q3ra +8% (!) GDP novekedest var,  de az ovatosak is +5% korulit josolnak.
2021h2ben duborogni fog a gazdasag. Akkor hol lehet nagyobb profit novekedes?
,
a)A Komminikacios szektor profitja nohet (bar a Covid alatt is jol stagnalt),  de nem  jelentos (1-5%).
b)Tartos fogyasztas szektor. Itt jelentos, akar 30-50% profit emelkedest hozhat a vasarlasi hullam.
c)Egeszegugy szektor. Elmaradt operaciok, keszlet potlasok , +20% profit lehet.
d)Fogyasztas. Eltero, akar eros novekedes lehet ettermek, turizmus gyors felfutasban, (10-40%)
e)Industrials. Elmaradt beruhazasok, javitasok, uj projektek. Jelentos (40-60%) profit ugras lehet.
f)Anyagok. Ha b) es e) nagyot no, akkor az anyagok 50-100% profitnovekedese se meglepetes.
A Copper ara annyi, mint a 2007-10 csucs idoszakban volt. Az acel ara +50% egy evvel ezelotthoz.
g)Energia. Hihetetlen lenyomott allapotbol emelkedik, a 2021 proft  +300% tud lenni. Es ez az eleje.
.
Az egyeb szektorok, mint utility, realestate, IT szinten novelhetnek 5-20% profitot.
.
Konkluzio?
Ha valami nem boritja fel a "normal recovery" uzletmenetet, akkor a 2019 evhez kepest 2021 jol,
a 2020 evhez kepest pedig  kimondottan jol alakulhat. 
Kialakultak uj iranyok. Mas lett a penz mozgasanak iranya is. 
A sok eve kinlodo value cegek piaca gyorsabban bovul 2021-ben, es a penz at-aramlasa hasonlo utemben folytatodhat mint az utolso honapokban.
Szerintem a legjobb lehetosegek a nagy beta energia cegeknel vannak.
Ha az olaj es GAz eleri a 2007-10 idejen latott arakat, ahogy az anyagokban mar ott van?
Akkor szinte hihetetlen rallykat fogunk latni.
Hogy milyen profit-felfutasokra gondolok, itt egy tablazat. 
Cegnev, 2020 profit, 2014 profit,  2022 profit becsles.
XOM -5.25   7.60   4.50
BP    -5.0   3.96    4.00
SLB  0.60   4.30   2.50
HAL  0.65   4.03  2.00
RIG  -1.30   4.95   0.50-2.0
DVN  -0.10  4.91  2.50
PXD  1.50   4.70    6.0
Placi82 2021. 03. 14. 10:17
Előzmény: #39694  kukker
#39708
Pontatlan volt a megfogalmazás :). Az emberi hülyeség, és kapzsiság mellé ami konstans, a mellé megerkezett, a soha nem latott mértékű jegybanki likviditás bővítés, penznyomda, monetáris politikája. Így ok? :) 
szieszta 2021. 03. 14. 10:15
Előzmény: #39706  ikuvihar
#39707
En ezt tudom, a tőzsdén lévő érték csökken, a virtuális nyereség, de a pénz, amit kifizettek az nem tűnik el. 
Azt csak a jegybank tudná eltüntetni. Igaz hallottam már azt is, hogy mikor a banknak elkezded fizetni a hitel törlesztését, azt csak kihúzzák az egyenlegből. 
ikuvihar 2021. 03. 14. 09:54
Előzmény: #39703  szieszta
#39706
Rengeteg a tőkeáttételes ügylet, illetve ha leesik a piac értéke teszem azt 50%-al, akkor a tőzsdén forgó pénz értéke jelentősen kevesebb lesz. Sok marad megtakarításban is. 
Gamebler55 2021. 03. 14. 09:39
Előzmény: #39699  JeGeMeLOV
#39705
Igen rad is gondoltam mikor írtam Jánosnak /APT téma / de rosszul fogalmaztam - úgy van szerintem is ahogy most leírtad 
AlonsoRenault 2021. 03. 14. 09:25
Előzmény: #39702  AlonsoRenault
#39704
Látom a downvote és a jelentgetés még mindig megy, természetesen álnevekkel. :) További szép hétvégét! 
szieszta 2021. 03. 14. 09:24
Előzmény: #39698  ikuvihar
#39703
Ezt sokszor hallom, hogy sok pénz fog elégni. Vagyonok eltűnhetnek, de a pénz forgalomban marad, átmegy mások zsebébe. Elvégre, ha veszel részvényt, valaki azt eladta és az ő zsebébe vándorol  a pénz, amiből vehet ingatlant, de aki azt eladta, annál köt ki a pénz és így tovább.
Itt csak az változik, hogy kinek a zsebébe vándorol.
Más kérdés, amiért még nem adtak pénz, így a virtuális nyerő a tőzsdén. Mennyivel lett jobb a GME cég, mikor a csúcson volt az árfolyama? Csak a spekuláció hajtotta fel az árát, de az értékét nem.
A coinoknál bármi megtörténhet. Mivel értékük nincs, így bármilyen ár elképzelhető.
AlonsoRenault 2021. 03. 14. 09:20
Előzmény: #39701  AlonsoRenault
#39702
Különösen azért is érdekelne a véleményed, mert voltál kedves sokszor és eléggé nem úriember módszerekkel belém állni a témában. Visszavárunk!
AlonsoRenault 2021. 03. 14. 09:18
Előzmény: #39700  szieszta
#39701
Nagyon eltűntél a Bitcoinos fórumból, miért? Érdekelne, hogy a 2 évig szajkózott 0-t ér ez az egész és nincs semmi értéke, értelme, lufi értekezeéseid után most hogyan vélekedsz erről az egészről, amikor már nagyvállalatok kezdték el zsákolni? Azt értem miért nem írsz oda, nyilván hitelességi problémák lépnének fel, de azért meghallgatnánk a véleményed. Nem muszáj ám otthagyni minket, nem csak akkor kell írkálni hogy semmit sem ér amikor épp medvepiac van 4 évente, ilyenkor kellene. 

Topik gazda

pomperj
pomperj
3 5 5

aktív fórumozók