Topiknyitó: Tibi0002 2015. 04. 29. 12:41

Value Investing  

Minden létező gondolatra van már fórum, erre a kb. 80 éves stratégiára pedig még nincs... a value investor a részvényt annak tekinti, ami valójában: üzletrésznek. Eszerint értékeli azt, és diszkontáron vásárol belőle.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Tibi0002 2020. 04. 09. 14:43
#4460
Tibi0002 2020. 04. 08. 22:38
Előzmény: #4458  hellforceone
#4459
Egyetértek, amiket írtál, de pár dolgot kiemelnék, amivel nem: A piac közvetve a Föld teljes népességének viselkedését reprezentálja. Nem tudjuk, ki mire készül, hogy a ciklus mikor és hogyan viselkedik, mikor vagyunk az elején, mikor a végén. Szóval e pillanatban nem tudhatjuk, hogy túl vagyunk már a mélyponton, vagy esünk még - hasraütés - 50%-ot. Mert nem tudhatjuk, hogy mit alkotott a pénznyomda, és hogyan reagált rá az összes szereplő. :) De logikailag nem is tudhatjuk, mert akkor azt is látnunk kellene előre, hogy mely alapok és stratégiák verik a piacokat, és melyek nem...márpedig azt nem láthatjuk. Csak feltételezhetünk, és valószínűsíthetünk. :) 
hellforceone 2020. 04. 08. 21:01
Előzmény: #4456  Tibi0002
#4458

maximalisan egyetertek azzal, amit irtal, marmint, hogy a reszveny / cash hanyad akkor megfelelo, ha viszonylag kozombosse tesz a kilengesekkel szemben. En most nagyjabol mar itt tartok. a mostani emelkedesben meg sikerult kiszallnom par pozibol kis pluszban vagy cca. nulla korul, de meg midnig van boven minuszos pozim is. Persze ez nem jeletni, hogy a "jo" papirokat adtam el, a rosszakat meg tartogatom, ez hiba lenne, csupan a beszallasi szintjeim voltak masok es masok es volt, ami mar kijott nullara, jobbnak tartottam eladni. Ebben a hirtelen emelkedesben meg nem igazan bizom, hiszen a valos gazdasagi kovetkezmenyeket meg egyaltalan nem lattuk. Az elso negyedev meg nem annyira lesz erintett, a masodik viszont mar brutalis esesrol tanuskodhat. Alapjaban abszolut pozitiv vagyok, hogy ki fogunk ebbol jonni, de szerintem barmennyire is mondjak sokan, hogy mar lattuk az aljat, en egyaltalan nem vagyok ebben biztos. A beszerzesi indexek a kovetkezo honapokban nagyon sokat fognak elarulni es abszolut megbizhato indikatorai lesznek a varhato eredmenyeknek. A piac amugy is ezekre figyel, de szerintem a kovetkezo beszerzesi mutatok nyilvanossagra hozatalakor jelentos mozgasok lehetnek.
Mostanra boven van cash, amit be tudok majd vetni, szoval most mar csak a vart esesnek kellene jonnie :o)) Egyebkent meg az elmeleteddel kapcsolatban, reszveny / cash hanyad... Ahogy irtam is, egyetertek veled, viszont ez szerintem a gazdasagi ciklustol is fuggo dolog. Ha ugyanis egy ciklus elejen vagyunk, egy valsag utani felepules szakszaban, akkor szerintem a 100 % reszveny (persze a megfelelo papirokban) abszolut vallalhato dolog, hiszen valoszinuleg ha nem is minden papirod, de a tobbseg emelkedni fog es a rosszabbul teljesitoket is "kiegyenlitik". Minel kesobbi, "erett" egy gazdasagi ciklus, annal inkabb ervenyes, hogy a reszveny arany csokkentendo es a cash vagy kotveny arany novelendo. Amugy ebben a mostani zuheban es az elszenvedett bukoban az bant, hogy mar egy ideje valahogy ereztem, hogy csokkenteni kellene a kitettsegem es meg is léptem ezt, csak sajnos nem elegendo mertekben es ez bizony meg is bosszulta magat...
DadanKarambolo
DadanKarambolo 2020. 04. 08. 20:18
#4457
Szép Estét,
Van itt aki Luckint benyalta? Van esetleg ötlet, hogy mi jöhet?
Tibi0002 2020. 04. 08. 11:52
Előzmény: #4455  mr_bob
#4456
Nemrég arra következtettem, hogy az egyén által meghatározott részvény/cash (cash alatt rövid kötvény is érthető) arány akkor megfelelő számára, ha az viszonylag közömbössé teszi a részvénypiaci csökkenésre és emelkedésre is. Lehetővé teszi a hangolást is, hiszen jelentősebb index csökkenéskor erősebb lesz a késztetés a részvényvásárlásra, míg emelkedéskor igény jelentkezik a tartalék növelésére, részvény eladással. Csak arra kell ügyelni, hogy a 10 évente jelentkező nagyobb visszaesésekre legyen igazítva a skála. :) 
mr_bob
mr_bob 2020. 04. 07. 15:03
#4455
Köszönöm a választ Tibi0002 és felcsorgok. Kemény, ami ma is megy pre-marketben. Bevallom, hogy elcsábultam a múlt héten 1-2 spekulatív vétellel, de ezeket ma, vagy holnap kiszórom (+15-20%) körül, hogy még több cash-el várjam az esést (ha lesz). Legalább a szórakozás faktor is megvolt :)
felcsorgok
felcsorgok 2020. 04. 07. 13:56
Előzmény: #4450  mr_bob
#4454
Nekem jelenleg 60% a részvényarányom. A mostani piaci emelkedést látva nem akarom tovább növelni az arányt, inkább a csökkentés irányába hajlok, kényelmesnek magam számára az 50% környékét érzem jelenleg. 
Ha a piac megfordulna, és ismét csökkenés következne, akkor a már kinézett részvényekből tervezek vásárolni apránként. Ez lényegében azt jelenti, hogy nagyon nem változtattam az eddigi stratégiámon, talán csak annyit finomitottam, hogy emelkedés alatt kevesebbet fogok vásárolni. :)
Tibi0002 2020. 04. 07. 09:52
Előzmény: #4450  mr_bob
#4453
A value elvek szerint az óvatosság határozottan támogatandó. Kell elég puskapor vásárlásra, de érezhető részvényarány is ajánlott (25-75% között, de a lezajlott 35% indexcsökkenés után inkább 50-75%). Alapvetően én is várok még csökkenést, és 2500 alatt vásárolnék, de ha nem jön már össze, úgy is jó nekem.
Tibi0002 2020. 04. 07. 09:17
#4452
Tibi0002 2020. 04. 07. 09:16
#4451
A globális esetszám napi növekedésének %-os értékét vezetem egy grafikonon hetek óta, mert feltételeztem, hogy a tőzsdeindexek alakulásával összefüggésbe lehet majd hozni. Az elmúlt hetek így alakultak, ahogy a képen látható. Mindez nem tükrözi a jövőre vonatkozó elképzelésem, de érdemes gondolkodni rajta:
https://kepkuldes.com/image/K0GjSj
mr_bob
mr_bob 2020. 04. 07. 08:13
#4450
A tegnapi nap alapján úgy tűnik, hogy baromi gyorsan vissza tudják pumpálni az emberek a pénzt a tőzsdére a legkisebb jó hír hallatára. Sok fórumban olvastam olyat, hogy vannak akik az 50% esésre várnak és utána kezdenek majd el vásárolni... na ilyen még nem volt, és szerintem hacsak nem csinál Trump valami hülyeséget, vagy jönnek nagyon rossz hírek Kínából, már nem is lesz. Ráadásul állandóan belebegtetik a FED részvényvásárlást is. Szerintem a múltkori volt az alja, esetleg még 2400 alá bemegyünk, de erre se vennék mérget. Szerintetek?
rbbj11
rbbj11 2020. 04. 05. 21:38
Előzmény: #4443  festina88
#4449
Ez az egész csak akkor játszana , ha kölcsönösen előnyös lenne, nyilván Kína is kapna cserébe valamit. Sok Mindenki államadóssága le llehetne törölve 
rbbj11
rbbj11 2020. 04. 05. 21:29
Előzmény: #4442  Törölt felhasználó
#4448
ez fel sem merült bennem, hogy megérhetné akár teljes államadósságot fed-nek megvenni. Úgy mehet csődbe , hogy szerintem ez a cél. Mi értelme lenne dollárt teljesen tönkre tenni és hiperinflációt elérni ha sokkal olcsóbb egy csőd ?
Törölt felhasználó 2020. 04. 05. 21:28
Előzmény: #4442  Törölt felhasználó
#4447
Az államcsőd veszélye valóban nem realitás USÁ-ban (jelenleg még).
A FED mozgástere viszont nem végtelen. Kétségtelen tény, hogy USD világpénz, és ez hallatlan nagy előny most.
A mozgástér három oldalról van behatárolva:
1. Ugyan megveheti a FED a bondok egy részét, de ezzel azt üzeni a piacnak, hogy monetizálom az államadósságot, aminek következtében nem fogják a befektetők megvenni az új bondokat (költségvetési csomag arra épül)
2. Ahogy a FED egyre több jegybanképnzt pumpál be, úgy növekszik az infláció
3. Részben az infláció, részben a tőke esetleges menekülése révén az USD elkezdhet esni.
Valójában a FED addig mehet el, amíg a befektetők fejében az a kép él, hogy amerika sérthetetlen. Ha ez a mítosz megdől, vége a dalnak. És onnantól felgyorsulnak az események.
rbbj11
rbbj11 2020. 04. 05. 21:25
Előzmény: #4444  Tibi0002
#4446
1 hét alatt 10%os cds növekedés nem kevés , de szerintem lesz ez sokkal tobb is , ahogy haladunk előre a válságban 
Törölt felhasználó 2020. 04. 05. 21:22
Előzmény: #4443  festina88
#4445
Lehet, h én nem értem, de ha kivágná a piacra az egészet, akkor az mitől lenne USA csőd? A kötvényeknek van lejárata, amikor a kibocsátó fizet. Attól, h vki a másodpiacon akarja eladni, miért lenne csőd? Ha a kibocsátó fizeti a kamatokat, meg lejáratkor a tőkét, akkor ő nem mehet csődbe. Ha Kína meg ki a szúrni magával, és borít, akkor csak nyomott áron tudja eladni, tehát bukik rajta. Jelen helyzetben nem gondolom, h piacképtelen egy csődbiztos kötvény.A piac felszívja egy részét, a maradékot meg a FED/kormány. Így gondolom, de nem vagyok nagy kötvényguru, lehet h hülyeséget írtam:)
Tibi0002 2020. 04. 05. 21:14
Előzmény: #4441  rbbj11
#4444
festina88 2020. 04. 05. 21:08
Előzmény: #4442  Törölt felhasználó
#4443
Ha kivagna a piacra az egeszet kapufa lenne de akkor nekik is meg az egesz gazdasagi rendszernek ugyhogy nem hinnem h megtennek...
Törölt felhasználó 2020. 04. 05. 21:05
Előzmény: #4441  rbbj11
#4442
Miért menne csődbe az USA? Államcsőd = állam fizetésképtelensége. Kínánál USA államkötvények vannak. Hogy tudja csődbe vinni ezzel Amerikát? Ha jól értelmezem, a FED jelenleg korlátlan mennyiségben vehet kötvényeket. Lejár a Kínánál lévő kötvény? Ok.1, FED megveszi 2, Kormány új kötvényt bocsát ki, FED megveszi, kormány kifizeti Kínát..Ennyike. Legfeljebb az usd fog egyre kevesebbet érni.Szerintem.
rbbj11
rbbj11 2020. 04. 05. 20:53
Előzmény: #4422  felcsorgok
#4441
Egy amerikai államcsőd esélye szerintem sose volt még olyan nagy, mint most. Nem csak a fenntarthatatlan hiánypálya miatt, hanem azért is, mert ahogy látom nagyhatalmak többsége  örülne a fenntarthatatlan adósságok leírásának, és ezen a pénz nyomtatásokkal keményen dolgoznak is. Kína uralja az amerikai államadósság döntő részét , és szerintem elképzelhető az az egyezség a jelenlegi politikai gazdasági környezetben , ahol Kína saját maga alatt elvágja a fát és bedönti Usa-t. Nem fogadnék nagy tételben rá , de a lottó ötösnél biztosan nagyobb az esély rá.
A börtön Reit megy, más kezelő cég jön helyette , szerintem ez egyáltalán nem nagy kihívás. Ennél sokkal nagyobb probléma most a Boeing , és azzal sem tudnak vagy akarnak kellőképpen foglalkozni. 

Topik gazda

Tibi0002
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek