Topiknyitó: Portfolio 2013. 10. 07. 15:18

Jogerősen nyert pert egy devizahiteles az OTP-vel szemben - Reagált a bank  

Ugrás a cikkhez
Először nyert pert jogerősen devizahiteles ügyfelét képviselve Léhmann György, a hétszáz hasonló ügyben egyszerre eljáró siófoki jogász - írta hétfőn a Somogyi Hírlap. Az OTP közölte: az ügy nem értékelhető precedensként, és várhatóan...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=190174
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2013. 10. 09. 19:54
Előzmény: #438  Törölt felhasználó
#440
"A.) Csak kamathatás (6.5%->9%):
RÉSZLET(0,09/12;240;50000) / RÉSZLET(0,065/12;240;50000) = +21%
bigyula 2013. 10. 09. 19:54
Előzmény: #430  Törölt felhasználó
#439
"Akkor Te is matek zseni vagy.. gratulálok!"

Hallottál már a Excel-ről? Nemzetközileg is használt táblázatkezelő program, ami történetesen ismeri ezeket a képleteket. Amiket ráadásul nem mi talál(t)unk ki Pénznyelővel, hanem mi is tanultuk könyvelkből! Ezek a képletek, algoritmusok egyidősek a bankrendszerrel! Ez pedig több száz éves történet... És, a számítási módszerről még senkinek sem sikerült bebizonyítania, hogy rossz, hibás. De, várom a Te képleteded, hátha megkapod érte a matematikai Nobel Díjat! Ja, bocs, olyan nincs, de van helyette nemzetközileg elismert díj a matematikusoknak is!
Törölt felhasználó 2013. 10. 09. 19:53
Előzmény: #434  Törölt felhasználó
#438
(0,09/12;240;50000)=90.000
(0,065/12;240;50000)=65.000
90000/65000=1,3846
Törölt felhasználó 2013. 10. 09. 19:51
Előzmény: #434  Törölt felhasználó
#437
Mert annyi basszus. Ez a törlesztőrészletek változása csak kamatváltozásra. Ez az annuitásos hitelek képlete.

21% a kamatnövekedés hatása. Ahogy a jegybank is megírta. Erről beszélek 2 napja.

De te bukott matekkal nyilván a teljes jegybanki apparátusnál okosabb vagy úgy, hogy még a THM-et, a kamat-/tőkerészt se ismerted, nemhogy az annuitás kiszámítását...

Örülök, hogy most már a számítást támadod, mert így egyre jobban nyilvánvaló egy kívülálló számára is, hogy mennyire fingod sincs az egészről.
bigyula 2013. 10. 09. 19:50
Előzmény: #428  Törölt felhasználó
#436
"1; A 9 mennyi %-a a 6,5-nek?"

138.46%-a. Mégis csak 20.7%-os törlesztőrész növekedést okoz! Ennek belátásához viszont alapvető pénügyi ismeretek szükségesek (kamat, kamatos kamat, jelenérték, jövőérték, törlesztőrészlet számítás), ami nálad láthatóan nincs meg!

Korábban is írtam (Jokernek), hogy ez matematika, és minden tankönyvben ugyanúgy van leírva. Nem pártfüggő, nem világnézetfüggő.
Törölt felhasználó 2013. 10. 09. 19:48
Előzmény: #432  Törölt felhasználó
#435
Ez pedig annyi, üsd már egy kibaszott excelbe.

Vagy azt se tudod hogyan kell szöveget átcopyzni...

Komolyan. Szerintem te csak szórakozol itt 2 napja. Ennyire buta nem lehet valaki egy gazdasági fórumon.
Törölt felhasználó 2013. 10. 09. 19:46
Előzmény: #432  Törölt felhasználó
#434
Továbbmegyek!
"A.) Csak kamathatás (6.5%->9%):
RÉSZLET(0,09/12;240;50000) / RÉSZLET(0,065/12;240;50000) = +21%. "
HOGYAN LEHET A VÁLTOZÁS 21%????????????
Törölt felhasználó 2013. 10. 09. 19:46
Előzmény: #430  Törölt felhasználó
#433
"Akkor Te is matek zseni vagy.. gratulálok!"

Persze, mindenki szembemegy az autópályán, csak te nem...

Módosítom a napközben írtakat. Te ne vegyél pénzügy könyvet, mert nem is értenéd.

Először menj vissza az iskolába alap matekot tanulni, mert jelenleg az érettségi szintjét sem éri el a matektudásod!
Törölt felhasználó 2013. 10. 09. 19:45
Előzmény: #431  Törölt felhasználó
#432
Részlet Tőled:
"A.) Csak kamathatás (6.5%->9%):
RÉSZLET(0,09/12;240;50000) / RÉSZLET(0,065/12;240;50000) = +21%."
Számold már ki.. kit akarsz félrevezetni????
Törölt felhasználó 2013. 10. 09. 19:44
Előzmény: #428  Törölt felhasználó
#431
1. Az első kérdésedre irreleváns a válasz, mert a kamat nem a kamat%-ok %-os arányának változásában hat.

2. "2; Ha 3 összetevős dologban az 1ik összetevő X-el változik, az összes többi ugyan az, akkor a végeredmény y-al fog változni?"

Ha ezt komolyan kérdezted, akkor tényleg ne is írj többet. Mert valóban nem érted még a %-ot sem.

Pedig ma már egyszer elmagyaráztam.

Ha egy ÖSSZEGBEN az egyik TAG X%-al változik, akkor az ÖSSZEG nem X%-al változik, hanem a tagok egyenkénti %-os változásainak a tagok összegbeli arányainak súlyaival súlyozott átlaga szerint.

Ha egy SZORZATBAN az egyik TÉNYEZŐ X%-al változik, akkor a SZORZAT valóban X%-al változik.

A törlesztő = tőkerész + kamatrész. Ez egy összeg. Tehát ha a tőkerész X%-ot változik, a kamatrész meg Y%-ot, akkor a kettő nem a kettő összegével, nem is a szorzatával változik.

A kamatrész két tényező szerinti változása (árfolyam és kamat) az viszont szorzat. Ahogy szorzat triviálisan az is, ahogyan az össztörlesztő változik egyszer csak az árfolyamnvekedés és majd csak a kamatnövekedés hatására.

De veled tényleg értelmetlen itt vitázni, mert ez már mindennek az alja szint, döbbenet milyen buta vagy már bocsánat.
Törölt felhasználó 2013. 10. 09. 19:38
Előzmény: #429  bigyula
#430
Akkor Te is matek zseni vagy.. gratulálok!
bigyula 2013. 10. 09. 19:36
Előzmény: #426  Törölt felhasználó
#429
Megnyugtattál. Nekem is ezek a számok jöttek ki... :)
Törölt felhasználó 2013. 10. 09. 19:32
Előzmény: #426  Törölt felhasználó
#428
Esküszöm ma már többet egy betűt sem írok Neked!
Idefigyelj Te matematikai zseni! 2 kérdésem van!
1; A 9 mennyi %-a a 6,5-nek?
2; Ha 3 összetevős dologban az 1ik összetevő X-el változik, az összes többi ugyan az, akkor a végeredmény y-al fog változni?
kb ennyit ér az összes számításod! Bújj el, majd megkereslek!
"A.) Csak kamathatás (6.5%->9%):
RÉSZLET(0,09/12;240;50000) / RÉSZLET(0,065/12;240;50000) = +21%. "
Törölt felhasználó 2013. 10. 09. 19:24
Előzmény: #426  Törölt felhasználó
#427
Angol excelben PMT, ill. IPMT a neve a függvénynek.
Törölt felhasználó 2013. 10. 09. 19:19
Előzmény: #420  Törölt felhasználó
#426
Segítek, magad is kiszámolhatod excelben:

1. A törlesztők egyes részeinek növekedése.

A.) Tőkerész. A tőkerész triviálisan csak árfolyamfüggő. 50%-os árfolyamnövekedésre 50%-al nő.

B.) Kamatrész. A kamatrész egyrészt 50%-al nő az árfolyamnövekedés miatt. A kamatrész Ft-ban kifejezett értékének növekedése a kamatnövekedéssel pedig (futamidő elején): RRÉSZLET(0,09/12;1;240;50000) / RRÉSZLET(0,065/12;1;240;50000) = +38%.

(tehát még, ha csak a kamatrészt nézzük is, azt is csak kisebb mértékben befolyásolta a kamatemelés, mint az árfolyamnövekedés)

2. A teljes törlesztőnövekedés:

A.) Csak kamathatás (6.5%->9%):
RÉSZLET(0,09/12;240;50000) / RÉSZLET(0,065/12;240;50000) = +21%.

B.) Csak árfolyamhatás (160->240):
+50%.

C.) Kamat és árfolyam együtt:
RÉSZLET(0,09/12;240;50000)*240 / RÉSZLET(0,065/12;240;50000)*160 = +81%.
Törölt felhasználó 2013. 10. 09. 18:38
Előzmény: #424  Törölt felhasználó
#425
Helyesen: ..., hogy ezt ITT valaki...
Törölt felhasználó 2013. 10. 09. 18:12
Előzmény: #423  bigyula
#424
Ezentúl a #421-est fogom bemásolgatni neki. Addig, amíg nem érti.

Felfogni se tudom, hogy fordulhat elő, hogy ezt is valaki ilyen szinten ne értse és ennyire ne legyen tisztában alap dolgokkal (ma mondjuk kiderült, hogy a % és a súlyozott átlag is probléma számára).
bigyula 2013. 10. 09. 18:04
Előzmény: #422  Törölt felhasználó
#423
Add fel, nem fogod tudni meggyőzni. A százalékszámítás sem megy neki (ezt hívják ugye 5. alapműveletnek), amihez "csak" szorozni, és osztani kell(ene) tudni. Ő leragadt a 2 alapműveletnél (összeadás, kivonás). Már a súlyozott átlag is gondot okoz...

Törölt felhasználó 2013. 10. 09. 17:57
Előzmény: #420  Törölt felhasználó
#422
Ez a kamatrész bazd+.

Tényleg nem érted, hogy EZ A HAVI TÖRLESZTŐNEK CSAK AZ EGYIK RÉSZE? És ez a kamatrész SEM CSAK A KAMATTÓL FÜGG, HANEM AZ ÁRFOLYAMTÓL IS?

Olvasgasd a #421-est. Ennél egyszerűbben és közérthetőbben lehetetlenség leírni.

Ha ezt tényleg még mindig nem érted, akkor nem tudom, mit keresel itt és hogyan tőzsdézel, de én még a zöldségeshez se mernélek elküldeni vásárolni...
Törölt felhasználó 2013. 10. 09. 17:54
Előzmény: #418  Törölt felhasználó
#421
Mégegyszer, mert még mindig nem érted.

Törlesztő = tőketörlesztés + kamatfizetés.

1. Árolyamhatás:

Az árfolyam kb. 50%-al emelkedett. Ezáltal mind a tőketörlesztést, mind a kamatfizetést 50-50%-al növelte.

Ezért a teljes törlesztőt is 50%-al emelte.

2. Kamathatás (THM 6.5% ->9% -ami túlzás, mert a jegybanki tanulmány szerint is 6-7%-ról 8-9-re ment, 2%-ponttal).

A kamatok 6.5%-ról 9-re emelkedtek. A tőketörlesztést triviálisan változatlanul hagyták, a kamatfizetést pedig (futamidő elejét nézve) kb. 40-50%-al növelték.

A teljes törlesztőt kb. 20%-al emelte.

1+2.

A törlesztők átlagosan kb. 70%-al nőttek a kettő hatást együttvéve.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek