Topiknyitó: Dezso_Laszlo 2011. 08. 19. 18:39

Paksot le kell bontani, új energiastratégia kell, biometánnal és GDP-növeléssel  

link



Mindenki a saját szemével olvassa: micsoda bődületes ökörség a Fellegi-Bencsik páros által összehozott NEMZETELLENES STRATÉGIA, amely csak az energialobbi környezetrombolását szolgálja.



A mezőgazdaság energetikai fejlesztése a legfontosabb, amellyel 12 millió CO2tonna/év üvegházhatás-keltés akadályozandó meg, cca. 1,0 ... 1,3 millió használatlan termőföld kerül - a lehető legkíméletesebb, egyúttal legalacsonyabb munkaigényű - művelés alá, ... de az sem elhanyagolható szempont, hogy a családi agrárgazdaságok éves nettó árbevétele átlagosan 2 millió forinttal nő, hatalmas mennyiségű építési megrendeléshez jut az építőipar és mintegy 90 ezerrel több munkahely keletkezik, mint a minden szempontból kártékony Paks-bővítéssel.



A családi/osztott áram- és melegvíztermelést kell támogatni, mert ez fogja helyettesíteni a 10 ÉVEN BELÜL FELSZÁMOLANDÓ VEZETÉKES ÁRAMRENDSZERT.



A járműpark CNG-re való átállítását kell támogatni.



Igen nagymértékű ENERGIATAKARÉKOSSÁGOT kell támogatni, hiszen az ország energiaigénye HUSZADÁRA CSÖKKENTHETŐ.



Nna. Ez energiastratégia, ugyanis az EGYRE GYORSULÓ GLOBÁLIS MELEGEDÉS LEÁLLÍTÁSÁT összekapcsolja a GDP NAGYMÉRTÉKŰ NÖVELÉSÉVEL!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Dezso_Laszlo 2023. 07. 04. 09:24
#940
 A jó  hírek sokasodnak:
Küzdelem a túlélésért: lítiumra vadászik az autóipar - Napi.hu
A világ csak egy hajszálnyira van attól, hogy felismerje: a fosszil-árammal működő villamosmotor GLOBÁLISAN sokkal környezetszennyezőbb a robbanómotoroknál (az erőművi emisszió miatt), bár LOKÁLISAN valóban nem szennyez. Azonban nincs annyi lítium a Földön, hogy ennyi villamosmotorhoz elég legyen, a megoldás pedig nem a hidrogén-zsákutca, hanem a DIREKT METANOLCELLA!!! Azzal megvalósítható egy emissziómentes villamosenergia-rendszer, az EESWE.
Dezso_Laszlo 2023. 07. 02. 18:07
#939
Végre jó hír:
Európai Számvevőszék: Európa vesztésre áll az akkumulátorversenyben (novekedes.hu)
Újra egy kényszerítő körülmény a metanol-paradigmára való áttérésre ...
Dezso_Laszlo 2023. 06. 30. 07:27
#938
Ma lejár egy nagyon fontos jelentés határideje, ... holnap már többet tudunk.
Dezso_Laszlo 2023. 06. 28. 21:13
Előzmény: #936  El_Kebir
#937
Minden jót.
El_Kebir
El_Kebir 2023. 06. 28. 13:14
Előzmény: #935  Dezso_Laszlo
#936
 "5.5 * 10^3 PJ/a" ez nem adat ez legjobb esetben is  csak valami becslés, ami lehet téves is, de ez szerintem csak a te hasraütéses becslésed.  
"Nem az a kérdés, mi fontosabb, az ÜHGE, vagy az ÜHHT, hanem az"  
...pont hogy DE, mert különben nem a problémát oldanák meg az intézkedések! Te is az egész témával azt kifogásolod, hogy nem megfelelőek az intézkedések, ha nincs igazad még az is lehet, hogy pont hogy nem azt kell tenni a amit te elvársz! 
Dezso_Laszlo 2023. 06. 28. 12:52
Előzmény: #934  El_Kebir
#935
A világ megismerése úgy történik az egyén szintjén, hogy az egyén - születésétől a haláláig - befogad információkat a világról és a megismert adatokra épít. Csakhogy vannak hiányzó adatok, erre találta ki a Homo sapiens a hitet, ami tulajdonképp feltételezés. Hinni valamiben azt jelenti, hogy valamilyen hiányzó adat HELYETT feltételezünk egy ahhoz lehetőleg minél közelebb eső adatot.
A hit köre a csecsemőnél nagy, a magamfajta öregnél jóval kisebb. Ugyanis a hiányzó adatok közül időről időre megismer az egyén egy-egy adatot ... és attól kezdve nem hisz, hanem TUD. A hit ismeretlenhez, a tudás ismerthez kapcsolódik.
Amikor adatokat hozok a tudomásodra, azzal segítek neked. Amikor nem hozol adatokat a tudomásomra, azzal azt üzened, hogy nem segítesz nekem. Nem baj, elviselem. De az, hogy az általam közölt adatokat nem használod, egyszerűen kidobod és továbbra is feltételezéshez ragaszkodsz, ez elszomorít engem.
Megismétlem. A Föld évente elnyelt hője - üvegházhatás folytán - elképesztően kevés, mindössze 5.5 * 10^3 PJ/a, miközben az összes hőerőmű hőterhelése 5.5 * 10^5 PJ/a körüli. Nem az a kérdés, mi fontosabb, az ÜHGE, vagy az ÜHHT, hanem az, hogy hová lesz az a hőterhelés, amelyet a Föld nem nyelt el?
El_Kebir
El_Kebir 2023. 06. 28. 12:15
Előzmény: #933  Dezso_Laszlo
#934
Egyszerűen elfogadtam azt a számokat amit közöltél a 926-os hozzászólásodban, mert nagyságrendileg rendben voltak, igaz elfelejtettél számolni a Föld albedójával, meg a  hőerőművek teljesítményét a közölt százalékokból számoltad, miközben az nyilvános adat, hogy mennyi a világ hőerőművi teljesítménye, de ezek nem okoztak a számokban nagyságrendi hibát... minek írtam volna le kb ugyanazt. (?)
Viszont után elkezdtél válaszolni magadnak meg kitalálni dolgokat...
Az az egész, hogyha igaz lenne amit írsz, hogy a hőerőművi hőkibocsátás a lényeges, akkor az egyben azt is jelenti, hogy az IPCC jelentést kukázni kell és a több ezer kutató munkája hülyeség! (én ebben nem hiszek) 
Hiszen akkor a természetes változás a döntő és nincs lényeges emberi beavatkozás a folyamatokba! (vagyis nincs szükség az üvegházhatású gázok kibocsátásnak korlátozására)...
Úgy gondolom, hogy nem te, hanem az IPCC kutatói, szakértői tudják jobban mi a lényeges!
Dezso_Laszlo 2023. 06. 28. 11:57
Előzmény: #932  El_Kebir
#933
Keresem a konkrét számokat nálad, de csak %, 100x, meg hasonlók, de egyetlen mennyiséget sem közölsz. Ezek után azzal fejezed be, hogy én nem igazolom az állításaimat ... tudod hogy hívja ezt a pszichiátria? Ez kivetítés, a saját hibával más megvádolása.
Egészséges vitapartnerrel a korábbi témák lezárása nélkül új témákat nyitni, annak nincs értelme.
El_Kebir
El_Kebir 2023. 06. 28. 11:09
Előzmény: #931  Dezso_Laszlo
#932
Azután, hogy választ se  várva válaszolsz helyettem magadnak (vicc), nem sok kedvem volt írni, de ez meg a csúcs, mikor kitalálsz számokat, hogy igazold az állítást...   
 
A természetes ingadozása a Napállandónak is nagyobb besugárzásváltozást okoz kb 10-50x mint a hőerőművek hőtermelése (teljesen kimutathatatlan lenne  abban)  ...ráadásul te még az egy nagyságrenddel kisebb össz hőkibocsátású atomerőműveket támadod.
Ebből azért látható kellene legyen, hogy nem az atomerőművek hőtermelése a lényeges hőmennyiség (hiszen az szinte csak kerekítési hiba), de még nem is az összes hőerőmű hőtermelése, hanem a 10000x-es Napenergia, és annak a ciklikus változás, és annak elnyelődésének és kisugárzásának változása!  
  Fennakadtál a hipotetikus 1%-on amit írtam, de az emberi tevékenységhez köthető CO2, metán kibocsátás nyomán ennek többszöröse is lehet, mivel ezek a gázok az üvegházhatás negyedét-harmadát adják és 100 év alatt jelentősen emelkedtek. (nem pár százalékot) 
 
Véleményem továbbra is az, hogy össze-vissza beszélsz! Notóriusan nem igazolod állításod, hogy a hőerőmű hőtermelése nagyobb hatású lenne, mint a hőerőművekhez kapcsolódó üvegházhatású gázok kibocsátásnak!
Dezso_Laszlo 2023. 06. 28. 09:40
Előzmény: #928  Dezso_Laszlo
#931
kieg.
Ha az 5 részösszeget összeadjuk, nagyjából pont 5.5 * 10^3 PJ/a jön ki, jelenleg ennyi hőt nyel el a Föld évente, a globális üvegházhatás révén, vagyis AZ ÖSSZES HŐERŐMŰ HŐTERHELÉSÉNEK CSAK AZ 1 SZÁZALÉKÁT!!! HOVÁ LESZ A TÖBBI??? Arról már nem is szólva, hogy a hőerőműveken kívül más hőterhelők is léteznek, mégpedig igencsak szép számmal!!!!
EBBŐL 2 DOLOG KÖVETKEZIK.
1  Az El_Kebir által csekélynek mondott hőterhelés egyáltalán nem csekély, hanem igen jelentős hatás, amelytől - életünk védelmében - előbb-utóbb meg kell szabadulnunk.
2  A Földön kell működnie egy - még ismeretlen - hőelnyelő mechanizmusnak, amely - legalább ideiglenesen (de az is lehet, hogy pl. fosszilizáció révén véglegesen) - segíti a Túlélést! (Na, akármi legyek, ha ezért nem kapok Nobel-díjat.)
Dezso_Laszlo 2023. 06. 27. 22:07
#930
Nocsak.
Rengetegen átgondolják a dolgot – Nagyon nehéz feltételeket szabtak a naperőműveseknek - Portfolio.hu
Az első lépés az volt, hogy az áram díjában a hálózat-fenntartási részt (amelyet az átvételi ár nem tartalmaz) nevetségesen megnövelték, nehogy megtérüljön a napelemes beruházás. Csakhogy idővel a napelemek ára úgy lecsökkent, hogy ez az akadály megszűnt. Most a környezetromboló Orbán-kormány új trükköt eszelt ki: hálózatfejlesztési költségekkel terheli meg a napelem-projekteket, de ezek nem amortizálódnak a projektben, mert továbbra sem tartalmazza az átvételi ár a hálózatfenntartást. Milyen kifinomult rablás ...
A metanol-paradigma újabb támogatást kapott. A befektetőnek ugyanis visszalépés esetén nem kell felhagyni a projekttel, csak ki kell egészíteni azt a DMFC-s áramtárolással. Az MVM monopóliuma megszűnőfélben van. Még utóvéd-harcot folytat az energiahivatal segítségével, de borítékolható, hogy Strasbourg minden ilyen joggal való visszaélést elkaszál majd.
Dezso_Laszlo 2023. 06. 27. 21:22
Előzmény: #928  Dezso_Laszlo
#929
kieg.
Ezt, hogy "MEGNŐ", úgy kell érteni, hogy évről évre egyre több lesz a csapadék globálisan, de mivel koncentrált hőterhelések terelgetik, helyenként egyre szörnyűbb felhőszakadások lesznek, amelyekért A GLOBÁLIS MELEGÍTŐK felelnek, a biztosítók át is fogják rájuk hárítani a károkat.
Dezso_Laszlo 2023. 06. 27. 21:14
Előzmény: #926  Dezso_Laszlo
#928
3 kieg.
És nemcsak máshol hull le, de több is a csapadék. A GW ugyanis - szimulációját, vagy egyszerűsített számítását tekintve - több részből áll: a) a légkör levegője melegszik (10 ... 11 PJ/a), b) a légkörben levő pára is melegszik (kb. 45 PJ/a), c) az  óceánok felső rétege is melegszik (kb. 3000 PJ/a), d) a szárazföldek felszíne is melegszik (kb. 733 PJ/a), e) A MELEGEBB ÓCEÁN TÖBB VIZET PÁROLOGTAT (kb. 1677 PJ/a), EMIATT A LÉGKÖR PÁRATARTALMA MEGNŐ.
cawou
cawou 2023. 06. 27. 12:36
Előzmény: #918  Dezso_Laszlo
#927
Dezso_Laszlo 2023. 06. 27. 11:58
Előzmény: #925  Dezso_Laszlo
#926
Nem jön válasz, válaszolok magamnak.
1  A Földre nagyjából 5.5 * 10^9 PJ/a napenergia érkezik évente (a napállandóból és a Föld méretéből levezetve), ennek az 1 %-a 5.5 * 10^7 PJ/a. Fogadjuk el, hogy a hőerőművek globálisan ennek az 1/100-részét, azaz 5.5 * 10^5 PJ/a hőt bocsátanak ki. (Kevésnek tűnik, de fogadjuk el.)
2  Nem találtam forrást arra, hogy a) mennyi volt a Föld éves kisugárzása 1950-ben, b) és mennyi most. Kérek minden Olvasót, segítsen.
3  A koncentrált hőterhelések által keltett termikek megzavarják a légmozgásokat is, a lehűlések (harmatpont alá) földrajzilag másutt következnek be, mint eddig, másutt hull le a csapadék.
Dezso_Laszlo 2023. 06. 27. 10:13
Előzmény: #924  El_Kebir
#925
Néhány problémát találtam. 
1  Oké, akkor számoljunk. Idézlek: "... 1%-nyi változás ...", az mennyi? Konkrétan!!! Hány exazsul, vagy petazsul, vagy akármi? (Mert lehet arányítani 0.00000000001 %-hoz is, ez játék a számokkal.)
2  Állításod implicite azt is állítja, hogy VAN 1 százaléknyi változás, hát akkor bizonyítsd be. (Szvsz 1 % talán már rég megölte volna az egész Élővilágot.)
3  De más probléma is van. Ismét idézlek: "...az erőművek hőkibocsátása nullára kerekíthető a Földet érő napenergiához képest.  (10000-ed rész) ..." Csakhogy a Földet érő napenergia EGYENLETESEN oszlik el (legalábbis a felhőzet szintjén), az egyes erőművek pedig KONCENTRÁLT HŐTERHELÉST bocsátanak ki, amivel MEGZAVARJÁK A CSAPADÉKELOSZLÁST IS.
El_Kebir
El_Kebir 2023. 06. 27. 09:07
Előzmény: #923  Dezso_Laszlo
#924
Milyen tényt nem ismersz? Direkt hülyeségeket terjesztesz a 2. pontban, az erőművek hőkibocsátása nullára kerekíthető a Földet érő napenergiához képest.  (10000-ed rész)   Viszont az üvegházhatású gázok azt a 10000-szeres energia kisugárzását befolyásolják, csak 1%-nyi változás abban 100x-os energiát jelent ahhoz képest, mint amit az ÖSSZES hőerőmű termel.    Te ezeket nem számoltad, csak vaktában írkálsz?
Dezso_Laszlo 2023. 06. 27. 08:49
Előzmény: #921  El_Kebir
#923
Bizonyára értékes tényeket soroltál fel ... csak valami áramszünet közbejött és ezért a tények lemaradtak, igaz? :)))
Nem baj, kiegészítheted.
Amúgy a mocskolódás is értékmérő, azt is köszönöm.
emerald 2023. 06. 27. 08:35
Előzmény: #921  El_Kebir
#922
Alapvetően a bolygó túlnépesedését írja 90%-ban oknak.
El_Kebir
El_Kebir 2023. 06. 27. 07:31
Előzmény: #916  Dezso_Laszlo
#921
folyamatosan írod ezt az "ÜHHT"-t (gondolom általad kitalált mozaikszó), de elsőre is hülyeségnek tűnik, meg jobban átgondolva is... főleg olyan összevetésben, amit itt a 2. pontban írsz... szakértők gondolom azért nem beszélnek róla, mert szakértők! ;)     ... külön érdekes, hogy amit a szákértők jelentősnek mondanak azaz a "ÜHGE" az nálad "csak néhány százaléknyi jelentőséggel bír"

Topik gazda

Dezso_Laszlo
4 5 1

aktív fórumozók