Topiknyitó: Dezso_Laszlo 2011. 08. 19. 18:39

Paksot le kell bontani, új energiastratégia kell, biometánnal és GDP-növeléssel  

link



Mindenki a saját szemével olvassa: micsoda bődületes ökörség a Fellegi-Bencsik páros által összehozott NEMZETELLENES STRATÉGIA, amely csak az energialobbi környezetrombolását szolgálja.



A mezőgazdaság energetikai fejlesztése a legfontosabb, amellyel 12 millió CO2tonna/év üvegházhatás-keltés akadályozandó meg, cca. 1,0 ... 1,3 millió használatlan termőföld kerül - a lehető legkíméletesebb, egyúttal legalacsonyabb munkaigényű - művelés alá, ... de az sem elhanyagolható szempont, hogy a családi agrárgazdaságok éves nettó árbevétele átlagosan 2 millió forinttal nő, hatalmas mennyiségű építési megrendeléshez jut az építőipar és mintegy 90 ezerrel több munkahely keletkezik, mint a minden szempontból kártékony Paks-bővítéssel.



A családi/osztott áram- és melegvíztermelést kell támogatni, mert ez fogja helyettesíteni a 10 ÉVEN BELÜL FELSZÁMOLANDÓ VEZETÉKES ÁRAMRENDSZERT.



A járműpark CNG-re való átállítását kell támogatni.



Igen nagymértékű ENERGIATAKARÉKOSSÁGOT kell támogatni, hiszen az ország energiaigénye HUSZADÁRA CSÖKKENTHETŐ.



Nna. Ez energiastratégia, ugyanis az EGYRE GYORSULÓ GLOBÁLIS MELEGEDÉS LEÁLLÍTÁSÁT összekapcsolja a GDP NAGYMÉRTÉKŰ NÖVELÉSÉVEL!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Dezso_Laszlo 2011. 09. 14. 22:23
Előzmény: #358  Magicmaan
#360
Kedves Magicmaan,

egy jólnevelt mérnökember nem beszél így, még olyan vacak munkahelyen sem, mint a Paksi Atomerőmű.

Aztán nem is politikus szembe menni a közvéleménnyel. Amikor megírtam, hogy Franciaország 58 atomreaktorának a sürgősségi leállásai nem érik el az évi 50 darabot, akkor hallgattál, sunyítottál a paksi 1,5 db/év értéketekkel. Miért nem a munkátok MINŐSÉGÉNEK a javításával törődtök, támadó élű "konnektor-kirángatások" emlegetése helyett?

De ha már felhoztad: igenis ki kell rángatni minden elektromos hűtő zsinórját és GÁZÜZEMŰVEL kell felváltani, a villamos tűzhelyeket is, MINDEN HŐTERMELŐ VILLAMOSGÉP FORGALMAZÁSÁT 500 %-AL BÜNTETNI KELL.
enigma 2011. 09. 14. 22:15
Előzmény: #357  Dezso_Laszlo
#359
Érdekes, engem nem kérdeztek meg. :)
Benne volt a kérdőívekben az is, hogy a megújulóból előállított energia itt nálunk, mutyisztánban mennyibe kerülne??
Félre ne értsd, a környezetrombolás nekem se tetszik. De amíg ezen valakik az orruknál tovább nem látva nagy hasznot zsebelnek be, nem lesz itt változás. Az atomenergia a többihez képest megfelelő technológiával kevésbé környezet romboló. Szvsz.
Magicmaan
Magicmaan 2011. 09. 14. 22:08
Előzmény: #357  Dezso_Laszlo
#358
És?

Akkor kezdjenek el gyorsan fingani, hogy legyen elég biogáz a villamos fogyasztóik ellátására! Felőlem már most kihúzhatják a konnektorból a hűtőiket, számítógépeiket, tv-iket, mosógépet, stb.
Dezso_Laszlo 2011. 09. 14. 21:58
Előzmény: #1  Dezso_Laszlo
#357
[kieg.]

"Egy ma közreadott közvélemény-kutatás szerint a magyarok jelentős többsége nem támogatja a paksi atomerőmű üzemidejének meghosszabbítását, illetve új blokk(ok)kal történő bővítését. A Medián által, az Origo hírportál megrendelésére készített felmérés szerint a magyarok 80%-a leginkább a megújuló energiaforrásokat támogatná. "

link
Törölt felhasználó 2011. 09. 13. 07:08
Előzmény: #355  Törölt felhasználó
#356
Bocsi az előző link hibás volt helyesen:
link
Törölt felhasználó 2011. 09. 13. 07:05
Előzmény: #350  Törölt felhasználó
#355
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 11:47
Előzmény: #351  Dezso_Laszlo
#354
Laci bá!

Én nem vitatom az ötleted működőképességét, a számadataidat már kicsit szkeptikusan nézegetem (párszor már beégettelek a nagyságrendi tévedéseiddel, ebben az esetben miért ne tévedhetnél nagyságrendeket?).

A nagy kérdésem: a városi lakossággal mit kezdjük? Hogyan termeljenek metánt és hogyan tárolják? Vagy felszámoljuk a városokat és megalakítjuk a világ első tanyaországát? Ez valóban a fejlődés irány? Kétlem.

Még egy észrevétel: neked van a legkevesebb erkölcsi alapod másokat mocskolódással vádolni (remélem tudom miért mondom ezt), de azért leírom, hátha mások nem tudják: te folyamatosan, ismerethiányosan mocskolod a paksi atomerőművet, Ugyebár.

Egyetértek emericoval, az csinálja a dolgot aki ért hozzá. Remélem te nem sok műszaki dolgot csinálsz!

Mekkora baromság már ez a két ember döntése van sorba kapcsolva ötleted? Mindig tudsz újat mondani, én személy szerint jól szórakozom ezen.
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 06:40
Előzmény: #350  Törölt felhasználó
#353
Már Magyarországon is foglalkoznak vele amatőr szinten is. A robbanásveszély is meg van oldva, van működő készülék is. elég alacsony a hatásfoka, de működik.
Most kaptam leírást a készülékről.
Dezso_Laszlo 2011. 09. 12. 03:40
Előzmény: #350  Törölt felhasználó
#352
"... a biogázzal csak ipari berendezésekben szabad foglalkozni, nem háztartásoknak való."

Ipari üzemekben, ahol SOK ember közül bárki hibázhat, ott biztonságosabb termelni, mint háztartásban, ahol az EGY ember vigyáz saját épségére? Tudom, felszámolták a Lipótmezőt, az ápoltak itt szaladgálnak köztünk, na de mégis. Ha minden ember tévedési esélye 10 % (hasamra ütöttem, az érték egyébként közömbös), akkor a helyes döntés esélye 90 %. Ha két ember döntése sorba van kapcsolva, akkor a helyes döntés esélye már csupán 81 %, igaz?
Dezso_Laszlo 2011. 09. 12. 03:21
Előzmény: #350  Törölt felhasználó
#351
A biogáz CSALÁDI kivonásának másfél évszázados múltja van. Amikor 1980-ban számadást csináltak, úgy találták, hogy a CSALÁDI alkalmazások száma több, mint tízmillió, ... ma talán húszmillió.

Jön egy pofa óriási önbizalommal. "Nos, olvasgatom ezt a csacskaságot. Mint forgalomszervező mérnök, úgy látom, ez az automobil-ötlet még működhet is. De a közlekedése túl veszélyes, sok függ azoktól, akik szembe jönnek, neeem, ez nem engedhető meg. Lehet, hogy jó lenne, de túl veszélyes, ezért csak versenypályákra való."

Ez a topik tele van olyan hozzászólókkal, akik mocskolódással, a tények semmibe vételével és/vagy nyilvánvaló félrevezetéssel, MÁSOK MEGTÉVESZTÉSÉVEL élnek, ... én pedig egyre nehezebben tudom elhinni, hogy emberek teljesen önzetlenül csinálnák ezt.

KINEK AZ ÉRDEKE? Kinek az érdeke, hogy a kulcsfontosságú CSALÁDI biometán-kivonás NE szerepeljen tankönyvekben, NE szerepeljen szakkönyvekben, hogy a GIGANTOMÁN, centralizált biogáz-kivonókkal a világ Ázsián kívüli részén lejárassák a családi biogáz-kivonást?

Azoknak az érdeke, akik NUKLEÁRIS BIZTONSÁGOT FENYEGETŐ atomreaktort akarnak fenntartani, sőt, bővíteni. Azoknak az érdeke, akik ugyan tisztában vannak az atomerőművek alacsony elektromos hatásfokával és irdatlan hőszennyezésével, mégis eltitkolják azokat, megtéveszteni iparkodnak a közvéleményt és csak furfanggal lehet rábírni őket a tények beismerésére. Azoknak az érdeke, akik erkölcsileg elavult áramhálózatot akarnak tovább üzemeltetni, a mögöttes gyilkos hőerőművekkel, gyilkos távfűtéssel együtt. Azoknak az érdeke, akik csak a saját zsebükkel törődnek, de a környezetvédelemmel, az EGYRE GYORSULÓ globális melegedéssel nem. Azoknak az érdeke, akik már tisztán látják, hogy ŐK OKOZZÁK A LÉGKÖR GYILKOS MELEGEDÉSÉT, MÉGSEM HAGYNAK FEL VELE.
Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 23:58
Előzmény: #349  Dezso_Laszlo
#350
Hát olvasgatom.olvasgatom. Nos vegyészmérnökként azt gondolom, hogy ez még akár működhet is. Azonban a metán-levegő keverék ugyebár robbanó gáz. Tehát nem szívesen venném, ha tizenéves gyerekek vagy laikusok foglalkoznának ezzel, a veszélyesség a nyereséghez képest nagy (x m3 gáz). Gyulladtunk már ki a vegyi üzemben, oltottam már tüzet, robbant el reaktorunk, azt hiszem tudom miről beszélek. Amit leírt az működőképes, de a biogázzal csak ipari berendezésekben szabad foglalkozni, nem háztartásoknak való.
Dezso_Laszlo 2011. 09. 11. 21:26
Előzmény: #347  tokos.
#349
1. Mire a zsákod átlagos kihozatalra felfut, az 1 ... 1,5 hónap, ezért ha fűteni akarsz, szeptember elején indítsd a kivonást (a szénatárolást Te tudod, normál rétiszénánál 1 kg széna előállításához durván 3,5 kg zöldfű kell, így számíthatod át, ... a gyeped fűkeveréke is hasonlóan szárad).

2. Az átállítás is megoldás, egyszerűbb, mint a tisztítás. Van egy apró gond a marhatrágyás biogáznál (talán a füves/szénásnál is): a H2S-tartalom, ez ugyanis - bár csak nyomokban van a biogázban, mégis - szétmar minden vasat. A kivonásához vas(III)oxid-pelletet használnak (évente erről leégetik a termésként valami elhagyott helyen). Csakhogy ha már ezzel vesződsz, akkor egy zuhanyrózsát beszerelhetsz egy kis tartályba és kimoshatod a biogázból a CO2-t (regenerálása nem bonyolult: egy szabadonálló tartályból 7 ... 11 nap alatt távozik a CO2 90 ... 92 %-a), a párát lehűtéssel és felmelegítéssel kicsaphatod ... és csiribi-csiribá, kész a földgázminőségű biometán, amivel (ha 200 ... 280 bar-ra komprimálod) még az autódat is hajthatod.
Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 19:53
Előzmény: #347  tokos.
#348
tokos. 2011. 09. 11. 19:46
Előzmény: #342  Dezso_Laszlo
#347
Köszi az ionfókat Laci bá,

"... bár nem a fűtési idényben ad csak gázt)."

Na igen, ez az egyik baj, a másik, meg hogy a keletkezett biogáz alapból nem használható a kazánomhoz, meg kell nézni, hogy á tudom-e állítani 2S-es gázra, és ha igen, akkor egyéltalán a biogáz belefér-e annak a Wobbe-szám tartományába.

Ezért gondoltam elsőre, hogy inkább a légkondira gyógyítom át némi áramátalkítás után.

Egyelőre annak nem látom esélyét, hogy a szükséges kb. 1700-1800 kg-nyi metánt tároljam valahol.

A másik lehetőség meg, hogy szénát tárolok valahol, de még ezen is el kell gondolkodnom, hogy hol...

Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 18:46
Előzmény: #344  Dezso_Laszlo
#346
"Kis inkoherencia azért van a dologban: a mások által készített élelmiszert megeszed, de a saját magad által készített metánt nem tartod biztonságosnak."

Ha nem tartom biztonságosnak, nem fogok hozzá. Ha én fogom készíteni, az azt jelenti hogy biztonságosnak tartom.
Hogy maradjunk az élelmiszernél: Nem enném meg az általam gyűjtött gombát sem.
Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 18:40
Előzmény: #342  Dezso_Laszlo
#345
Bocs, de ez színtiszta marhaság.
Dezso_Laszlo 2011. 09. 11. 18:14
Előzmény: #343  Törölt felhasználó
#344
Ez a Te kompetenciád ... mindaddig, ameddig egyetlen gramm metánt nem adsz el, ugyanis a gázenergiáról szóló 2008. évi (ez az évi nagyon bevágódott, sehol juli, sehol marcsi, stb.) XL. törvény végrehajtására kiadott kormányrendelet előírja, hogy a földgázkereskedelemmel (a törvény szerint a földgáz-minőségű biometán is földgáznak tekintendő) kizárólag RÉSZVÉNYTÁRSASÁG foglalkozhat. Szerintem ha Fellegi Tamás és Bencsik János urakon múlt volna, még a szarvasmarhákra is előírták volna a részvénytársaságot, hogy LEHETETLENNÉ TEGYÉK A KULCSFONTOSSÁGÚ BIOMETÁN-FORDULATOT.

Ami engem illet, több ételmérgezéses halálesetről hallottam, az étel tehát mérgezés-veszélyes, mégis eszem az ételt mint az állat, nem törődöm a veszéllyel, ... de ha Te a - saját elővigyázatodon kívül más veszélyforrással nem rendelkező - biometán-kivonást veszélyesnek tartod, hááát ... Te tudod, Te csak ismered saját könnyelműségedet. Kis inkoherencia azért van a dologban: a mások által készített élelmiszert megeszed, de a saját magad által készített metánt nem tartod biztonságosnak. Nézeteid koherensek akkor lesznek, ha ELSŐKÉNT AZ ÉTELFOGYASZTÁSSAL HAGYSZ FEL :DDD
Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 17:03
Előzmény: #342  Dezso_Laszlo
#343
Köszönöm. Most újra kezd tetszeni a téma, viszont én nem tartom biztonságosnak. szerintem eléggé robbanásveszélyes így.

1500 m2 füvem van és ha elég biztonságosnak találom akkor ki is próbálom.
Dezso_Laszlo 2011. 09. 11. 14:10
Előzmény: #341  Törölt felhasználó
#342
Ha a füvedet a szemétbe teszed, ahhoz elég a szemeteszsák, ... biometán-kivonáshoz a sitteszsák a megfelelő (nem szúrja ki a széna). Egy 50-literes zsákba 10 kg zöldfű fér bele, ez ad kb. 200 kigömbölyödéssel 4 m3 biogázt, ami 2,4 ... 2,8 m3 biometán 8 hónap alatt (kb. 10,8 metánliter, vagyis 370 kJ naponta). A kaszálási idény 5 hónap, a gázkinyerés 8 hónap, vagyis egész évben van gáz. Ha régi a gyeped és öntözöd, kb. 40 kg zöldfüvet ad évente (8 ... 10 kaszálásra). Ha egy 5 m x 5 m gyepről nyered a biometánt, az összesen 9,52 gigazsul évente (egy szabadon álló, 100 m2 hasznos területű, megfelelően hőszigetelt családiház évi fűtéséhez 100 m2 gyep szükséges, ... bár nem a fűtési idényben ad csak gázt).
Törölt felhasználó 2011. 09. 11. 08:41
Előzmény: #340  Dezso_Laszlo
#341
Ez jó ötlet.
Felírom az öngyilkossági listámra.
- nejlonzsákba metánt termelni.

Topik gazda

Dezso_Laszlo
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek