Vajon a gázvezeték valóban azért volt nyomás alatt mert a németek szépen kapták rajta a gázt? Kevesebb LNG megrendelés érkezhetett az USA_ba. Oszt tenni kellet valamit.
Elég nehéz olyan alternativ univerzumot kitalálni, ahol ez a szabotázs az oroszok érdekében állna.Egyrészt a saját csövük, másrészt a németeket ezzel tudják semleges közelinek tartani, hogy majd a háború után innen kapják a gázt. A szabotázs egy dán sziget közvetlen közelében történt, ahol a US Navy rendszeresen gyakorlatozik. Ha az oroszok képesek voltak buvárokat, vagy drónokat küldeni a 70 méter mély vizben a csőhöz a NATO orra előtt, az igencsak szép teljesitmény lenne. Nem igazán látunk ilyen bravúrokat az oroszoktól mostanában. - https://seapowermagazine.org/baltops-22-a-perfect-opportunity-for-research-and-resting-new-technology/ - Experimentation was conducted off the coast of Bornholm, Denmark, with participants from Naval Information Warfare Center Pacific, Naval Undersea Warfare Center Newport, and Mine Warfare Readiness and Effectiveness Measuring all under the direction of U.S. 6th Fleet Task Force 68.
a gázárra ez lófasz hatást gyakorol jelenleg. minusz 3 százalékban van ma a gáz ár. a történelmi logika mindig árulkodik. ezt minden agyhalott demens diktátor elfelejti. Na nem mintha Bidennek ehhez közvetlenül köze lenne, valszeg a döntés meghozásakor éppen makramézott. De a CIA nevű terrorszervezet egyébként sem az eszéről híres.
ICE Dutch TTF Natural Gas c1 (TFMBMc1) is at 208.000 (+19.65%) http://www.investing.com/commodities/ice-dutch-ttf-gas-c1-futures?utm_source=investing_app&utm_medium=share_link&utm_campaign=share_instrument
egyetértek. szerintem a ruszkik most dobtak egy hátast, hogy a jenkik már ezt is meg merik tenni. nagyon nem lepődnék meg ha az amcsi partoknál hirtelen elszakadna egy tenger alatti internet vezeték.
Korábban volt, hogy egy nagy amerikai LNG terminálban tűz ütött ki, szal lehet a szinfalak mögött megy az adok kapok már egy ideje, de azért ez a NS1/2 akció elég durva volt. A Vörös tenger vagy a Hormuzi szoros iszonyat sérülékeny. Egy LNG tankernek elég a legszarabb iráni drón, aztán szevasz.
Nem, hiszen ő éppen egyeztetett a világ lakosságával méghozzá egyenként és aminek a létszáma jelenleg 7950 millió fő. Ők mindannyian abban mesterkednek, hogy Magyarországnak rossz legyen és Orbánt megbuktassák. Ja, még UFÓ- k is vannak az ellenség táborában, de a létszámukat csak Pataki Atika ismeri.
Komolyan az Amcsik voltak? Hát ezt hamar kinyomoztátok! Gondolom ha Ukrajnába bevetik az atomot azok is az Amcsik lesznek, csak azért hogy ráfogják a szegény ártatlan, jó indulatú, békés, Ruszkikra. :D
Fantasztikus ez a gyorsaság, hogy pár órával rá már meg is van a tettes....szegény amcsi búvárok nem tudnak kifogni Nógrádi és Spötle eszén, pedig már rájöhettek volna mit jelent a hanyatló nyugat számára, ha behívják őket hírmagyarázni az M1- be.
Hat, ha az koncepciónak számít, hogy egy topikcímet alkotó kérdésbe tényként belefoglalunk több olyan állítást, amire jelenleg semmilyen bizonyíték nincs, akkor valóban....
Ha az oroszok voltak az vérciki. 70 méter mély vizben a NATO felségvizektől pár kmre, az orosz partoktól 300kmre egy ilyen akciót észrevétlenül véghezvinni az komolyan megkérdőjelezei a NATO védelmi képességeit.
Vezesd már le légy szíves, hogy hogyan jön ki ebből az USA jól. MI a jó nekik, ha felmegy a földgáz ára vagy ha lemegy és hogyan is lesz ebből haszon ? :D
Az USA földgáz exportőr. Jó neki, ha felmegy az európai földgáz ára. Az európai földgáz sokkal drágább, mint az amerikai jelenleg. De nem ez a fő indok. Németország közel semleges politikát folytatott eddig, az NS2őt az oroszok arra használták, hogy az EU gázfüggő országait Ukrajna támogatásától eltántortitsák. Most már nincs ilyen befolyásuk, hiszen mind az NS1, mind az NS2 használhatatlan. Ez a fejlemény elég rossz az oroszoknak és jó az Ukrajnát mindenek fölött támogató országoknak (US, UK, Poland, Baltiak). ezért és megy a kárörvendés pl lengyel részről és ezért megy az oroszokra mutogatás, nehogy a birkákban kognitiv disszonancia keletkezzen, hogy jé Amerika nem is olyan jó fej.
Ennél sokkal egyszerübb magyarázat, hogy az amerikaik rendszeresen gyakorlatoznak a szigeten, pl június 14én viziaknás hadgyakorlatot tartottak a szabotázs helyszinén lévő dán szigetnél Bronholmnál. Otthagytak egy pár távirányitású aknát, amit most berobbantottak az orosz annexióra válaszul. USA politikusok már évek óta csaholnak az NS1/2 ellen, Biden februárban már bemondta, hogy mindenképpen meg fogják akadályozni. Azt is megmondták, hogy az annexióért megbüntetik Oroszországot.
Bizony az oroszok már csak ilyenek. A saját kézen lévő atomerőművüket lövik, ahonnan a szél a saját területeik felé fúj. Meg a részben saját gázcsövüket robbantgatják, amivel befolyásolni tudták volna az európai politikát. Mert milyen jó nekik most már, hogy nem tudják igérgetni az olcsó orosz gázt, és elbuktak pár tizmilliárd dollárt a gázcsövek épitésén. Nem valami nagy spilerek az oroszok, de ennyire nem hülyék.
Azért a 444 már tolja a propagandát: "Ha ugyanis bebizonyosodna, hogy katonai művelet történt, például orosz tengeralattjáró lőtte ki a vezetékeket, akkor annak nagyon súlyos következményei lennének"
Már mi a frászt erveljek arra, hogy bedobsz egy hazugságot, majd egy másik portál hírét? Cafoljam, hogy nem orosz? Nekem nem dolgok. Szerény emlékezetem szerint az oroszok százszor többet hazudnak, és később sem szoktak megjelenni leleplező cikkek.
Csalódással látom, hogy némi szünet után újra az utolsó csepp konteóig véded a kedvenc oroszaidat. Egy picit se zavarjon, hogy az atomerőmű kapcsán elég sok bizonyíték van arra, hogy bizony az oroszok hajmeresztő dolgokat műveltek Enerhodar kötnyékén (de te biztos azokat a szövegeiket is elhiszed, amin már a NAÜ ellenőrök is csak mosolyogtak, pl. a 180 fokban megforduló rakéta meséje). Ha valami számtalaszor kiderült már az elmúlt hetekben az pont az, hogy bizony, az oroszok hülyeségét és gátlástalanságát nem szabad alábecsülni. Putyin egész politikája már régóta az eszkalációra és az azzal való fenyegetésre épül, beleértve a gáz fegyverként való használatát. A "gázpisztolyt" pedig mostanában már kezdik kivenni a kezéből, éppenséggel érdekében állhat, hogy megpróbálja visszafordítani ezt a tendenciát, és felhangosítsa a zavarkeltéssel az európai "béketábort". A gázcsövek amúgy helyreállíthatóak, nincs vége ezzel egyik NS-nek sem. Milyen cuki, hogy rögtön elő lehetett húzni egy sztorit az amerikaiakról, mert nyilván az ő módszerük saját szövetségesek felségvizein a robbantgatás.
LOL pontosan az a konteo hogy az oroszok lövik a saját kritikus assetjeiket. Occam borotvája szerint az atomerőművet az ukránok lövik, az NS1/2őt meg az amerikaiak esetleg angolok. --- Az MLRS rakéták tail sectionjének földet érési iránya semmilyen információt nem tartalmaz a rakéta röppályájára.
Ja, Occam borotvája, azám. Nyilván az oroszok csak teljes jószándékból telepítettek nehézfegyverzetet az erőműbe és környékére. Nyilván az ukrán kézen lévő várost is az ukránok lőtték az erőműből fura módon. Mert ezek az ukránok annyira provokálják szegény oroszokat, hogy a saját országuk saját erőművét lövik, mert különben nem lehetne elhitetni a szponzorokkal, hogy az oroszok veszélyesek. Ja, hogy közben az oroszok hét hónapja a nukleáris eszkalációval próbálnak fenyegetni? Az csak véletlen. Hányszor kell még bebizonyosodnia, hogy a drága orosz vezetés nemhogy az ukrán, de a saját ágyútölteléknek használt állampolgárai életét sem veszi szarba se? Javíthahatlan vagy, tarts ki az utolsó töltényig Putyin mellett.
Most őszintén van egy taktikai hely (atomerőmű) azt a háború elején villámgyorsan elfoglalod. Nem oda vinnéd a nehézfegyverzetet, meg mindent mert az egy safe place, úgysem merik lőni? Jah még is merik lőni az ukránok.. A gázvezeték kérdése már nem egyértelmű. A legnagyobb probléma én szerintem a tőzsdei összefüggés az energiaárakkal, már bocsánat. Bármi történik, megsérül, javítják, most épp elzárják felveri a gáz árát.. Na ha az történne, hogy végre egyszer nem fel indul ilyen hírekre hanem le, akkor nem lehetne úgy játszani ezzel a dologgal, hogy közben családokat és embereket tesznek majd tönkre a magas energiárakkal. Nonszensz.
Gondoljuk végig logikusan. Kinek érdeke a teljes leállás? Oroszországnak, hogy ne legyen több bevétele a háború finanszírozására? Vagy annak az országnak, amelyiknek van pl lng-je és el tudja adni Európának méreg drágán és a szabotázzsal elvágja egy ellenséges ország pénzforrását...
Me zavard meg oket tényekkel. Persze hogy az usa volt. Az oroszoknak olyan volt a gazcsap , mint Europa Unio töke. Ha elfelé zárta a csapot ,akkor az fájt az EU nak. Egyetlen alkupozicioja volt az Oroszoknak a kozelgo télre. Valoszinu a pentagon, mar lehallgatott olyan beszelgeteseket, ahol a nemet kancellar, mar a beke fele torekedne. Hat gyorsan megoldottak, ennek az utnak a lezarasat. Ez az oroszoknak hatalmas kár, mind anyagilag mind strategiailag. Hugyos ,szenilis, Biden mar ev elejen felolvasta a sugo kartyarol, az NS2 elleni tiltakozast. Hát persze, hogy az USA erdeke volt a robbantas. Kedves Ukran topikosok, az eg szerelmere, tudnatok, erveket, vagy tenyeket is felsorakoztatni, mert a szemelyeskedes, es ez a froccsoges szinten aluli, es felesleges is. Tessek logikailag erdekileg , levezetni, miert az oroszok voltak. Ez lenne a korrekt . Olyan ez mint az aromeromu, ami ellatja luhanszk, es donbassz regiot. Amit annektalnak az oroszok. Benn vannak az atomeromuben, de livik a sajat katonáikat . Hat persze. Logikus. Na de ezt hagyjuk. Szoval kinek volt az erdeke szetcseszni az NS1,NS2 vezeteket?? Es kinek mi haszna szarmazott belőle. ?
Nyilván a sátáni USA csinálta, ahogy az egész háborút is ők csinálták, az oroszok csak védekeznek és vívják a szent háborút az új világrend ellen, ezért kell irtani a lakosságot Ukrajnában. Minden fórumban ott vagy placi?
Az ukránok inkább csak drónokkal kisebb bombákat dobattak le az erőmű mellett célzottan, nem hülyék, hogy a saját országukat tegyék tönkre. Illetve valószínű próbáltak orosz ütegegeket eltalálni. De a helyzet az, hogy az oroszoknak eleve az általuk is számtalanszor vállalt nemzetközi kötelezettségek alapján semmi keresnivalójuk nem lehetett volna az erőműnél. Én azt látom, hogy sajnos számos, amúgy értelmes (és gyakran nem is kormányhű) portfolió kommentárs váltig kitart az oroszok kényszeres mosdatása mellett, ami a háború nyolcadik hónapjában és az oroszok által elkövetett számtalan, dokumentált attrocitást követően erkölcsileg igazolhatatlan. És jönnek ezek a gyönyörű topikcímek, mint ez is.
Gáz ezen a csövön már most se nagyon jön, ugye, abból már most sincs sok bevétele az oroszoknak, az amiknak miért lenne érdekük, hogy ennyi se legyen, miközben nagyon sokat kockáztatnának, ha kiderülne, hogy ők voltak. Az LNG meg nem az amerikai állam bevétele. BTW tudod te, hogy az LNG-ből mennyi plusz jövedelmük lenne az ami multiknak az átmeneti időben, amíg meg nem javítják a csövet. Csekélynek gondolnám. Igen, a logikus, demagógiától, elfogultságoktól mentes gondolkodás fontos! Tudom, az USA elleneseknek mindig az USA bűnös voltára fut ki az agyuk, lehetetlen a váltót átállítani.
Pontos ismerete keveseknek van arról, ki lőtt és mit az atomerőmű KÖRNYÉKÉN. Mert nyilván nem az atomerőművet lőtték. Azt a NAÜ is megállapította, hogy tankokat vittek be az atomerőműbe, nagyjából ennyit lehet biztosan tudni, a többi csak találgatás.
Leírtam már itt is: Putyinnak érdeke a gázárral játszani. Putyinnak érdeke az eszkalációval fenyegetni. Ebbe simán belefér ez is. Putyinról többször bebizonyosodott, hogy egyrészt semmilyen gátlása nincs, másrészt nem mindig racionális a mi szemszögünkből, amit tesz. A németek már lélekben lemondtak a NS1-ről, korántsem igaz, hogy azzal "Európa tökét" szorongatta volna Putyin. De persze PLaci a mindenhez értő geopolitikai stratéga megfejtette ezt is rögtön. És te beszélsz személyeskedésről, miután "hugyos, szenilis Biden"-ről beszélsz, szintén unalomig cáfolt hülyeségek alapján. Kivételesen hagy személyeskedjek én is: sok mindenkivel vitáztam már itt a fórumon, sok rosszindulatú megjegyzsést láttam, de olyan szűziesen őszinte, vegytiszta ostobaságot és azzal gyönyörűen összefonódó arroganciát, mint a te posztjaidban, még nem igen találtam. Ha ezért moderálnak, C'est comme ca
Akkor most szamoljunk. A max kapacitas 20% an ment a gáz. Mivel a gaz arat az unio a TTF hez kototte, az egy-ket evvel ezelottinek a 10 szerese, azaz a tízszerese 20%×10=200% bevetel. Azaz kettoszaz szazalek bevetel az NS1 en a 2 evvel ezelotti atakhoz képet! Na akkor ezt 100%ban megcafoltam, mi a következo érv??
Ha az ami multiknak kevés plusz bevételük lehet az átmeneti időben, amíg megjavítják a csövet, a kormány meg nagyon sokat veszíthet, ha kiderül, hogy ő van mögötte, nincs az a lobbi amelyik meg tudja győzni őket, hogy a CIA kárt tegyen a vezetékben.
Ez azt feltételezi, hogy a nyugati közvélemény elfogadna egy olyan szcenariot, hogy az USA robbantotta fel. Szerintem ez elképzelhetetlen, mert akkor hirtelen megtörne a nyugati blokk...
A vezeték átmeneti kiesése miatt mennyivel megy feljebb az ár és ebből az emelkedésből mennyi plusz bevétele lesz az ami multiknak? Meg tudnád mondani?
nem lehetne mellőzni ezt a gyerekes mese gondolatokat, ahol csak a szépséges és jóságos piroska meg a gonosz farkas páros létezik. Lehetne valami logikailag nem bukfencel bíró dolgokat elmondani bármely oldalra vonatkozólag. Bennem az első kérdés: az oroszoknak robbantás helyet nem egyszerűbb elzárni a gázcsapot, hogy ne jöjjön gáz rajta? Vagy ha már robbantanak a vezetéken, akkor miért Dániai sziget közelében full NATO uralta térségben? Azért ennek a szép hosszú vezetéknek létezik számukra "kényelmesebben" megközelíthető szakasza is.
1. En nem veled szemelyeskedtem, de te velem. Ha viktort, ha putyint, ha Bident szidod akkor az szemelyeskedes egy masik forumtarsal? Nem az amit te most csinaltal az az. En nem szemelyeskedhetek Bidenel, mert eloszor is nincs itt a forumon, masodszor pedig azert mert kozszereplo ,politikus. Ergo te velem szemelyeskedsz! Semmi erdemit nem irtal . Ennyit tudsz. Maradjon kimondatlanul hogy mit gondolok rolad! Az hogy Putyin gatlastalan az nem indokolja, hogy a sajat vezeteket felrobbantsa, amibol gimaszitozza a haborujat, es taktikai rlonyre yes zsarolo.pozivioora tesz szert. Tehat ez trljesen abnormalis, es logikatlan. Az hogy gatlastalan az nem erv, es nem erdek. Ahogy megjosoltam, jottel a nulla ervel, es erdekkel, es a mocskos szemelyeskedessel . Ennyi?
El tudná fogadni? Miért kellene ennek kiderülnie, illetve miért vallaná be az USA, akkor amikor van ellenségkép. Tehát, amit te feltételezel a vezetékkel kapcsolatban, hogy nem lehetett az USA, az a nyilvános beismerés feltételére épül. Letagadja kész.
Már most arról beszélnek, hogy az orosz gáz nélkül is meg lesz Európa, az oroszokra úgyse alapozhat az EU, ez már látszik. Ha nem javítják meg, akkor hamarább kell elkezdeni teljesen nélkülözni az orosz gázt. Egyébként hogy ez a északi áramlat kiesés mit jelent a világpiac, az ár szempontjából, tartok tőle nem sokat jelent már
Igazad van, nincs is jó meg rossz, valójában csak piknikeznek az oroszok Ukrajnában. Nem is értem mi ez a felfordulás... De az ugye biztos hogy az USA robbantotta a vezetéket, hiszen ő a fő gonosz, ezt azért tudja mindenki aki nem egy liberális agymosott. Majd Placi kifejti nekünk.
Egyelőre minden csak feltételezés, hogy ki tette. Ugyanakkor a helyszín pont dán és svéd határvíz, szóval korántsem jogilag full NATO övezet. Amúgy az oroszok követtek el már WMD támadást is Salisburyben, eléggé full NATO területen. Inkább a GRU és FSZB módszertanba illik. Az amerikaiak minek kockáztatnák ezt?? Értem a vonzerejét a "contrarian" álláspontnak, de a gázfegyver alkalmazása eddig az orosz eszköztár része volt
Miért kellene nyilvánosan beismerni, elég a bizonyíték, elég egy kiszivárogtatás, egy orosz sikeres hackerkedés az USA kormányzati dokumentumokba, bármi. De mégegyszer, nem látom a súlyát annak, hogy az ami egy ilyen dolgot bevállalná. Nem szentek az amik, de komolyabb ok kellene ehhez.
Miert lenne atmeneti ? Sok ido lesz,az ha egyaltalan odaengedik azokra a vizekre a javito csapatot. Addig csak a deli aramlat uzemel, az nem egy etwas tetel. Na az NS 1, az termelt laza 200% arbevetelt. Az nagyon hianyozni fog. Es miert mentek oly messzire? Miert nem zartak el a gazt." Mert leallt az utolso turbina is" Es ha kell a penz akkor meg megnyitja azonnal Putyin. Szoval ez se erv, mint az hogy Putyin gátlástalan. Amugy ekkora nyomason levo vezeteket javitani, 70 meterrel a tenger alatt, oszi idoben nem.lesz egyszerű . Nyomastarto edenyt se tudsz hegeszteni konnyen.
Dehogy dobták ezzel kútba (ha az oroszok voltak). Nem arról van szó, hogy megsemmisült az NS, vége, nincs tovább. Eddig sem a németeken múlott az NS1 esetében a szállítás. Putyin alapvető módszere az európai szarkavarás és az elkényelmesedett, ijedős európai politikusok behülyítése. Jelzés lehet (ha az oroszok voltak) arra, hogy készek vagyunk erre az eszkalációra is, lécci higyjétek el, hogy nem blöffölünk másban sem. Az amerikaiak miért kockáztatnának ilyen akciót? Ha a minimális esélye is van, hogy kiderül, azzal szétvernék a NATO egységet és öngyilkos akció lenne a félidős kongresszusi választások előtt. Az oroszokat pedig nem tudnák még nagyobb szarba kavarni, arra ott vannak az oroszok maguk.
Én nem mondom, hogy az oroszok voltak, még az is lehet, valami kívülálló terrorisat szervezet vagy titkosszolgálat az araboktól, akárhonnan. Még az se kizárt, hogy műszaki meghibásodásról van szó.
Akkor megegyszer!!! A kapacitasanak 20% an ment az NS1 vezetek, amit az 1-2evvel ezelotti arnak a 10 szeresen 1000% al tobbert adtak el az oroszok. Szoval ez az egy évvel ezelotti arbevetelenek a duplajat erte el a gazprom az NS1 vezeteken most, idaig! Ennel erthetobben nem tudom leirni.
1.De igy nincs napi 100 millios bevetele a ruszkiknak. 2. Nincs eros alkupozicioja az unioval szemben. 3. Nemetorszag EU eros embere, ra tud nyomast gyakorolni a gazfegyverrel. Ha nincs fegyver, akkor nincs semmi. Ennel ertetobb ervek, tények nincs!
Van némi ellentmondás az "Oroszországnak fájnak a szankciók" meg az "Oroszok robbantották fel a vezetéket" állítások között, nem? Felrobbantott vezeték = szankció. Továbbá ha a NATO ezt az "észrevetlen orosz támadást" nem volt képes kivédeni, akkor ne bohockodjunk tovább, hanem kérjünk kegyelmet mihamarabb Vladimirtől. Ettől függetlenül a oroszokat mocskos gyilkosoknak tartom, de a Nordstream szabotalalsa nem az ő érdekük. Az ő érdekük a Nordstream 3 meg a Nordstream 4 megépítése lenne, ehhez a szélsőséges állapothoz nem közeledünk, hanem távolodunk a vezetékek felrobbantásával. A gázzal tortenő zsarolásnak pont az a lényege, hogy a zsaroló fél egyébként képes szállítani, de nem akar. Mostantól nem lehet zsarolni.
Hiaba no gyerekek. A gyurcsanyos poennal, es , aljas szemelyeskedesen kivul semmilyen erv nincs, arra hogy az oroszok voltak. Arra sincs hogy a nemetek. Es veletlenszeru meghibasodasra sincs, mert 100 ev alatt ilyenre csak egyszer volt pelda, akkor is foldrenges volt az ok. Volt itt foldrenges uraim? Nem. Akkor az USA volt. Ennyi.
A gáz zsarolási potenciálja már most is elég alacsony. Európa kezd meglenni az orosz gáz nélkül is, frissítsd az infóid erről! Ez a napi 100 millió kiesés nem olyan sok ám már, ez egy hónapra 3 milliárd, nem igazán komoly tétel nekik.
Elmondjam. Ervek, tenyek, logika. Ez az ertelmes ember fegyvere Ocska, aljas, mocskos, szemét szemelyeskedes amit a portfolio forum szabalyzata is tilt!!az a sötét buta emberek fegyvere. Erted?😉
az igazán titkos dolgok, akciók nyilvánosságra kerülése egyik nagy hatalomnak se visszatartó dolog, mert pontosan tudják, hogy ezek a büdös életben nem kerülnek nyilvánosságra. Ha valami konkrét bizonyítékuk van a másik disznóságára azt szépen megtartják maguknak aduként a másik ellen színfalak mögötti csatározásukban. Vagy, ha kiszivárog valami, felszínre kerül azt direkt engedik és azok nagyon nem az adúászok.
Semmiféle érvelést nem hoztál. Csak kijelented hogy az USA volt és kész. Röhej. Éppenséggel az oroszok is lehettek. Te gondoltad volna hogy Ukrajnát megtámadják ilyen formában? Gondoltál volna hogy így szétlövik Mariupolt? Ne abból indulj már ki hogy mi racionális lépés meg mi nem. AZ egész rablóháborújuk nem az.
Mit nem értesz. Ha nincs rá bizonyíték hogy az oroszok voltak akkor nem ök voltak. Ha nincs rá bizonyítèk hogy az amerikaik voltak, akkor ök voltak. Egyszerü
Vajon miért robbantották fel az amcsik a gázvezetékeket?