Topiknyitó: pf2 2013. 04. 05. 23:05

per Cyprusi EU döntés ellen  

portfolio.hu 19.56 híre.



Szeretnék ott lenni a tárgyaláson , remélem be tudják bízonyítani a döntést EU vezetők a trojka döntését és egy bíró dönt róla.



Mondjuk , addig személy szerint a nagy trojka 3 nem megválasztott - kinevezett - vezetőjének magánvagyonának zár alá vételét javasolnám a döntés végéig és felfüggesztését állásukból.



Egyébként pl. Manyup államosításnál is egy karakán ember végigvihette volna , ezt az utat is.


Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2013. 04. 22. 16:38
#108
„Senki sem ússza meg a betétvágást Cipruson
2013. április 22.

Biztosítók, jótékonysági szervezetek és magániskolák betétjeinek egy részét is elveszik Cipruson. A korábbi tervek szerint ezek a szereplők védelmet élveztek volna a betétvágásokban való részvétel alól - írja a Reuters. A központi bank frissen kiadott elemzése szerint a legrosszabb esetben közel 9 milliárd euróra lesz szükség a bankszektor feltőkésítéséhez a következő 3 évben - írja a cyprus-mail.com.

A központi bank bejelentése szerint az eredeti tervekkel ellentétben a jótékonysági szervezetek, biztosítók és magániskolák betéteinek 27,5 százalékát írják le a bajba jutott Bank of Cyprus megsegítésére. A 10 milliárd eurós kisegítő csomag fejében Ciprus bezárja a Popular bankot, a Bank of Cyprus betéteinek 100 ezer euró feletti részének több mint 60 százalékát pedig utóbbi pénzintézet feltőkésítésére fordítják.

A központi bank a pénzintézetek hitelportfóliójának és elárverezett eszközeinek átfogó elemzése, valamint a bankok sokktűrő képességének vizsgálata után arra jutott, hogy kedvezőtlen esetben összesen közel 9 milliárd euróra lesz szükség a bankszektor feltőkésítéséhez a következő 3 évben.

Eszerint a belföldi bankoknak 8,2 milliárd, a külföldieknek 149 millió euró friss tőkét kell majd szereznie, a szövetkezeti hitelintézeteknek 589 millióra lesz szükségük. A leginkább pesszimista előrejelzés szerint a bankok összesen 18,3 milliárd eurós veszteséget szenvedhetnek el. Ennek jelentős része, 15,6 milliárd euró a belföldi bankoknál jelentkezhet, a külföldi pénzintézetek 1,3 milliárd eurós, a szövetkezeti hitelintézetek 1,4 milliárd eurós veszteséggel számolhatnak a legrosszabb esetben. A bankok sokktűrő képességét a legrosszabb kimenetelnél olyan stressztesztekkel vizsgálták, amelyek a konszenzusos várakozásnál is nehezebb gazdasági helyzetet feltételeznek.

A legvalószínűbbnek tartott szcenárió esetén azonban az összes bank tőkeigénye 5,9 milliárd euróra rúghat, ebből a belföldi bankoknál 5,6 milliárd, a szövetkezeti hitelintézetek 364 millió eurós szükséglet jelentkezhet, a külföldi bankok pedig nem szorulnak plusztőkére. A számításokat a legvalószínűbb kimenetel esetén 9 százalékos minimálisan elérendő Tier 1 tőkemutatóval, a pesszimista kimenetelnél minimum 6 százalékos mutatóval végezték el. Mindazon bankok, amelyek egy maghatározott időpontig nem képesek az előírt tőkekövetelménynek megfelelni, állami támogatásra szorulnak, és legfeljebb két hónapon belül saját feltőkésítési tervvel kell előállniuk.”

Ezek szerint:
- Még csak most találgatják a feltőkésítés forrásigényét, de a betétesi sarc mértékét ettől függetlenül már meghatározták. Nyilván iszonyú magalapozottan döntött összegekről eddig az EU.
- Nem elszenvedett veszteségről van szó, hanem egy stressz tesztben becsült jövőbeni lehetőségről.
- A legvalószínűbb költsége eset töredéke a legpesszimistábbnak, de a betéteseket a legpesszimistábbnak megfelelő mértékben sarcolják.
- Nem a negatív saját/szavatoló tőke pótlásáról, hanem 9 %-os szűkített tőkemegfelelési mutatóra (Tier 1) való feltőkésítés az elvárás. Figyelembe véve a ciprusi bankrendszer méretét, a legvalószínűbb esetben a feltőkésítéshez szükséges 5,9 milliárd EUR kevesebb, mint a 9 %-os Tier 1-hez szükséges szűkített szavatoló tőke, tehát ha a rendkívüli helyzetre tekintettel a hatósági tőkeelvárást leszállítanák, akkor egyáltalán nem lenne szükség feltőkésítésre.
- Csődhelyzetben a negatív saját tőke is csak annyit jelentene, hogy valamelyik forráselemet nyújtók veszítenek, de bőven lenne a betéteseknél hátrányosabban rangsorolt forrás. Tehát a csőd esetére számítható valós betétesi veszteséghez végképp semmi köze sincs a betétesi sarcnak.
- A negatívabb forgatókönyv esetleges alkalmazásának az a nehezebb gazdasági helyzet a hivatkozási alapja, ami pont a mentőcsomag feltételei miatti drasztikus GDP visszaesést és az állam esetleges fizetésképtelenségét takarja.

És ez lesz az általános modell!
Törölt felhasználó 2013. 04. 16. 11:11
#107
Többet bukhatnak a ciprusi betétesek, mint korábban gondolták 2013. április 16. | 09:26

Összesen 8,3 milliárd eurót veszíthetnek azok a betétesek, akik a két legnagyobb ciprusi bank valamelyikénél tartják pénzüket - írja a Reuters az Európai Bizottság egyik dokumentumára hivatkozva. A szerkezetátalakítás után a ciprusi bankszektor mérete a felére csökkenhet.

A korábban becsült közel 6,8 milliárd euróval szemben a befektetőket az EU-s testület becslései szerint összesen 10,6 milliárd eurós hozzájárulásra kötelezhetik, ebből az összegből hajtanák végre a ciprusi bankrendszer szerkezetátalakítását. A Popular Bank (másik nevén Laiki) kötvényeseit és részvényeseit, valamint a Bank of Cyprus junior (a kielégítési sorrendben hátrasorolt) kötvényeinek tulajdonosait érintené ez.

A második legnagyobb pénzintézetre, a Laikire bezárás vár, a legnagyobbnak számító Bank of Cyprust pedig átalakítják. A nemzetközi hitelezőktől 10 milliárd eurót kaphat ciprus, amely enélkül képtelen lenne teljesíteni fizetési kötelezettségét.

A betéteket Ciprus 100 ezer euróig garantálja, efölött azonban a betétesek elvesztik a bankoknál elhelyezett pénz egy részét, hozzájárulva a bankszektor feltőkésítéséhez. Ennek összege az Európai Bizottság április 12-ei dátumozású, "végleges" feliratot viselő dokumentuma szerint 8,3 milliárd euró lehet. A papír szerint ez egy felső becslés, a végső összeg a Bank of Cyprus által a hozzájárulásért cserébe felajánlandó részvények értékétől és a Laiki egyes eszközeinek megtérülésétől függ majd.

A minap látott napvilágot a hír, miszerint lazítaná a ciprusi állampolgárság megszerzésének szabályait és felgyorsítaná az eljárást a szigetország azon befektetők részére, amelyek legalább 3 millió eurót veszítenek a nemzetközi mentőcsomagért cserébe vállalt feltételek miatt.

2,5 milliárd dollárt azok a bankok kaphatnak, amelyeket a szerkezetátalakítás nem érint közvetlenül, ám a gazdasági nehézségek miatt nem fizető hitelállományuk megnövekedésére számíthatnak. Ilyen a Hellenic Bank és a szigetország szövetkezeti hitelintézetei.

A ciprusi bankszektor elsősorban azért került bajba, mert 4 milliárd eurót (a ciprusi GDP 22%-a) vesztett a görög államadósság tavalyi átstrukturálása miatt. A bankszektor mérete jelenleg közel 7-szerese a ciprusi GDP-nek. A ciprusi bankok görög érdekeltségeinek eladása (görög bankok számára), illetve a Laiki bezárása után ez a szorzó közel felére csökkenhet.
Törölt felhasználó 2013. 04. 15. 10:12
Előzmény: #105  Törölt felhasználó
#106
Egy mai videó:
link

Közben Portugáliában is hatott a trojka diktálta reform:
link
Törölt felhasználó 2013. 04. 12. 14:33
Előzmény: #104  Törölt felhasználó
#105
"nem szabad az ilyen hírek minden szavát elhinni."

Jogos, hiszen: "A hidegzuhanyként érkező hírt az úgynevezett trojka, a hiteleket nyújtó IMF, Európai Bizottság és Európai Központi Bank elemzése tartalmazza."

"Még az is elképzelhető, hogy ezzel a hírrel csak az arany árát akarják lenyomni."
Remek módot választottak erre. Innentől a kutya nem rak pénzt Ciprusi bankba, ezért érdemes volt "megmenteni" őket. Egyáltalán mire föl avatkoznak bele az arany árfolyamába?
Törölt felhasználó 2013. 04. 12. 14:14
Előzmény: #103  Törölt felhasználó
#104
"Ezt egy átlag banki hitelező tudja."

Nem lehetséges, hogy itt nem egy átlag hitelezésről van szó??
Vagyis egyáltalán nem biztos, hogy egy átlag banki hitelező szemüvegén keresztül kéne nézned a problémát.

És nem szabad az ilyen hírek minden szavát elhinni. Rengeteg dolog lehet a háttérben, amiről fogalmunk sincs, vagy, ha lenne is, másként értelmeznénk.

Még az is elképzelhető, hogy ezzel a hírrel csak az arany árát akarják lenyomni.

Mindenesetre ez az egész mizéria Ciprus körül nem csak arról szól, hogy most akkor mi lesz a ciprusi befektetőkkel, mi lesz Ciprussal, hogy is kell Ciprusnak pénzt adni.
Láthatod, hogy sokkal komolyabb folyamatok indultak el a háttérben. Támadják az adóparadicsomokat, egyértelművé tették, hogy az X összeg feletti betétek elvehetők, beindult a japán pénznyomda stb.....

Ehhez képest, az, hogy most épp ezen a héten Cipruson mennyi is az annyi, csupán egy csepp a tengerben. Vagyis Ciprus most csak egy kirakati bábu szerepét tölti be.
Törölt felhasználó 2013. 04. 12. 12:54
Előzmény: #102  Törölt felhasználó
#103
"Lehet, hogy nem tudják, hisz sok csontváz lehet még a szekrényben. (meg aztán lehet, hogy több zsozsót menekítettek ki, mint amiről tudunk)."

A hír szerint nem a szekrényből esett ki csontváz, azaz nem a banki veszteség/tőkeszükséglet nagyobb, hanem most jutott el a bölcs EU-s vezetők/szakértők tudatáig, hogy a ciprusi gazdaság megfekszik ettől a "mentőcsomagtól" és emiatt a ciprusi állam helyzete lesz még tarthatatlanabb. Ez persze áttételesen a bankokra is hat, hiszen a bakrendszer ciprusi állampapír állományát is le lehet majd írni.

A tőkekorlátozás előtti kimenekítés mértéke aligha most kellett, hogy kiderüljön, hiszen majdnem 4 hete nem engednek ki pénzt az országból. Ráadásul 7 milliárd EUR azért messze nem ment ki az utolsó napokban.

Bár belföldön enyhítették a tőkekorlátozást, de a ciprusi bankrendszeren kívülre még mindig nem engedik a pénzt, tehát a betétkivonás elindulása a 23 milliárdba még nincs belekalkulálva. Ha ezt a 7 milliárd eurót is Ciprusnak kell előteremtenie (nagy kérdés honnan), akkor mi lesz, ha tízmilliárdos nagyságrendben indul meg a kiáramlás? Továbbra is tartom, hogy az EU-s csomag nagyon el lett rontva és így sokkal többe fog kerülni a móka az EU-nak, vagy a beleölt pénz ellenére is össze fog omlani a ciprusi bankrendszer/államháztartás.

„De... abban azért következetesek, hogy nem öntik Ciprus nyakára a pénzt. Előbb kaparják össze, ami van.”

Összekaparni? Ha az első 6-7 milliárdot csak magánvagyon (betét) sarcolással tudták összekaparni, akkor a második 7-et ugyan mi másból kaparnák össze? Tájékoztatásul az aranytartalék 13,9 tonna, azaz piaci áron szűk 530 millió EUR, de ha ekkora tételt adnak el, akkor kevesebb. Ezzel sincsenek kint a vízből. A teljes állami vagyon is igencsak bőven kevesebb a fenti összegnél. Ha további adóemelés jön, az a gazdaság még nagyobb összezuhanásához vezet, tehát még nagyobb GDP arányos eladósodottsághoz további külső hitel nélkül is. Nincs más kellő nagyságrendű forrás csak a betétek és az EU/EKB hitelei.

Ha egy bankban úgy gondolkodnának, hogy az adós lehetőségeinél nagyobb saját erő elvárással eleve kivéreztetik az adóst, kiveszik belőle a likviditást és elvágják annak a torkát akitől a visszafizetést várják, akkor azt a banktisztviselőt rövid úton eltanácsolnák. Vagy nem kell odaadni a hitelt (ha esély sincs a megtérülésre), vagy annyit kell odaadni, amennyire szükség van. A köztes megoldás garantált bukta. Ezt egy átlag banki hitelező tudja. Az EU még nem jutott el idáig.
Törölt felhasználó 2013. 04. 12. 10:31
Előzmény: #101  Törölt felhasználó
#102
Lehet, hogy nem tudják, hisz sok csontváz lehet még a szekrényben. (meg aztán lehet, hogy több zsozsót menekítettek ki, mint amiről tudunk).

De... abban azért következetesek, hogy nem öntik Ciprus nyakára a pénzt. Előbb kaparják össze, ami van.

Befektetők?? Milyen befektetők??

Amúgy az ilyen hír-utórezgésekkel óvatosan kell bánni. Ugyanis sokszor ez inkább verbális intervenció a hirtelen árfolyamváltozások dinamikájának változtatására.
Törölt felhasználó 2013. 04. 12. 10:11
Előzmény: #100  Törölt felhasználó
#101
Természetesen az Európai "szakértők".
Lehet firtatni hogy korrekt e a betétek elvétele, meg is tettük, de az ahogyan teszik és kommunikálják az teljesen romba dönti a befektetői bizalmat. Hogy kezdődött? Minden betét... aztán 100 felett 40, 20, 50, 60 %....és most? Csak az biztos hogy ők sem tudják.
Törölt felhasználó 2013. 04. 12. 09:52
Előzmény: #99  Törölt felhasználó
#100
Kik is undorítóak és miért?
Törölt felhasználó 2013. 04. 12. 09:50
Előzmény: #98  Törölt felhasználó
#99
Hidegzuhany Ciprusnak: az aranytartalék következhet
2013. április 12., péntek 6:40
Ciprust sokkolták a bankbetétek egy részét megsarcoló mentőcsomag szigorú feltételei. Úgy tűnik azonban, hogy ez még csak a kezdet volt. Egy kiszivárgott anyag szerint a kedvezményes kölcsönöket biztosító hitelezők most azt mondják, hogy az országnak további 6 milliárd eurót kell előteremtenie.

Az AP hírügynökség birtokába került tervezet szerint 17-ről 23 milliárd euróra ugrott az az összeg, amire szükség van Ciprus megmentéséhez. A nemzetközi hitelezők ennek csak kisebbik részét, tízmilliárd eurót adnak, miközben Ciprusnak a korábbi 7 milliárd helyett 13-at kell előteremtenie. Emiatt felmerült, hogy - az eurózónában elsőként - Ciprus aranytartaléka egy részének eladására kényszerülhet.

A hidegzuhanyként érkező hírt az úgynevezett trojka, a hiteleket nyújtó IMF, Európai Bizottság és Európai Központi Bank elemzése tartalmazza, amely jelentős mértékben módosította Ciprus kimentésének költségeit. A jelentésben - úgymond az ország gazdasági kilátásait is figyelembe véve - újraszámolták a ciprusi bankszektor újratőkésítésének költségeit.

A Ciprusi Központi Bank közölte, hogy egyelőre nem tervezi az aranytartalék egy részének eladását, híradások azonban arról szólnak, hogy 400 millió eurónyi értékben adhatnak el aranyat.

Cipruson emellett adóemelések, közalkalmazotti elbocsátások és az állami vállalatok részleges privatizációja várható. A 100 ezer eurónál nagyobb bankbetétekkel rendelkezők arra számíthatnak, hogy a korábban megszellőztetett 60%-nál is többet veszítenek el betétjeikből.

Úgy tűnik, a hiteleket a gyakorlatban nyújtó észak-európai országoknak kezd elegük lenni a déli országok megmentéséből, ezért szigorúbb feltételeket szabnak. Mindez intő jel lehet Spanyolországnak és Szlovéniának - az eurózóna két, veszélyeztetettnek mondott gazdaságának.

Ciprus számára már így is sokkolóak voltak a feltételek, de most gyakorlatilag azt követelik tőle, hogy évi gazdasági teljesítménye 75 százalékát fordítsa a bankrendszer helyreállítására. Becslések szerint a GDP az idén több, mint 8,5 százalékkal esik vissza és a prognózis szerint két év múlva mutat majd pozitív növekedési eredményt a ciprusi gazdaság.

A mentőcsomag részleteiről pénteken, Dublinban tárgyalnak az eurózóna pénzügyminiszterei.

Undorítóak.
Törölt felhasználó 2013. 04. 12. 09:31
Előzmény: #97  pf2
#98
Súlyos baki: elszámolták a ciprusi mentőcsomagot.
A Ciprusnak nyújtandó EU-IMF mentőcsomag végső összege a korábban számolt 17 milliárd euró helyett 23 milliárd euró lehet - derült ki a Napi Gazdaság szerint az EU-ECB-IMF trojka kiszivárogtatott jelentéséből. A különbséget a lap szerint teljes egészében a ciprusiakkal akarják kifizettetni.

Nem egészen egy hónappal azt követően, hogy a ciprusi kormány és parlament, illetve az Európai Unió megegyezett a szigetországnak nyújtatandó kedvezményes hitelről, amelynek egy részét később az IMF átvállalta, több mint harmadával emelni kell a támogatás összegét - derült ki a Napi Gazdaság szerint a trojka felfrissített országjelentéséből.

A korábban számolt 17 milliárd euró helyett - amelyből az EU és az IMF tízmilliárdot vállalt - 23 milliárd eurót kell előteremteni, mégpedig úgy, hogy a hatmilliárdos különbséget a ciprusi félnek kell összeguberálnia.
pf2 2013. 04. 08. 23:15
Előzmény: #93  pampa
#97
Luxemburg , Andorra , Man -szigetek Európán belül örökre megmaradnak a politikai,- gazdasági elitnek mentőövnek.

USA Delaware állam se a szigorú adópolitikájáról híres :-))
Törölt felhasználó 2013. 04. 08. 13:22
Előzmény: #95  Törölt felhasználó
#96
pardon:100e
Törölt felhasználó 2013. 04. 08. 13:19
#95
"A ciprusi egészségügyi minisztérium pszichiátriai gondozást ígér mindazoknak, akik szorongással, depresszióval fogadták a pénzügyi válság következményeit. Hétfőtől 24 órás telefonos segélyvonalon igyekeznek megnyugtatni a hozzájuk fordulókat. A sürgős esetekre megszüntetik a várólistákat, és azonnali kezelést ígérnek. Olga Kalakouta egészségügyi miniszter szerint tanultak Görögország példájából, ahol súlyos fizikai és mentális következményei lettek a krízisnek."

Biztos köszönik a segítséget akik mondjuk a családi örökségüket elbukták, vagy végigmelózták az életüket tisztességgel... 300ezer Eu fölött bőven akadhat ilyen.
Törölt felhasználó 2013. 04. 08. 09:01
Előzmény: #93  pampa
#94
Egy gazdasági blokkon belül nem szerencsés, ha ilyen szélsőséges adóeltérések vagy egyéb szabályozási eltérések vannak. Ha EU-t akarnak, akkor elkerülhetetlen lesz a közös adópolitika.
pampa 2013. 04. 08. 08:16
#93
""Erősíteni akarjuk együttműködésünket a külföldi adóhatóságokkal" - mondta a lapinterjúban a miniszter. Hozzátette: a nemzetközi tendencia a bankbetétekre vonatkozó információk automatikus cseréjére irányul. "Ezt már mi sem ellenezzük keményen" - mondta Luc Frieden.

Az utóbbi időben Luxemburgot sok bírált érte banktitokra vonatkozó előírásai miatt, különös tekintettel arra, hogy április elején kirobbant az úgynevezett offshore-leaks ügy, amelyben bizalmas dokumentumok tömege szivárgott ki az adóparadicsomok világából.

Mindamellett a luxemburgi pénzügyminiszter utalt arra, azt szeretné, ha hozzájuk nem adóelkerülés végett vinnék a pénzüket az emberek, hanem azért, mert a termékek és a szolgáltatások jobban megfelelnek a nemzetközi ügyfelek kívánalmainak.

Hivatalos adatok szerint a mindössze 76 ezer lakosú Luxemburgi Nagyhercegségben 26 országból 141 bank működik, és meghaladja a 3800-at a befektetési alapok száma. "

Lassan kereshetik az EU-n kívüli befektetést az érintettek.És azon országok akik erre építettek gondolkodhatnak miből élnek a jövőben.

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 04. 07. 20:54
Előzmény: #91  Törölt felhasználó
#92
Ok:)
Inkább arról beszéljünk, de ne itt, hanem majd nyissunk egy új topicot neki, hogy ki mit vár az elkövetkező évekre, évtizedre világgazdaságilag. Mert ez egy izgalmas kérdés.
Törölt felhasználó 2013. 04. 07. 20:16
Előzmény: #89  Törölt felhasználó
#91
Nem lesz az a 90 ezer jen egy kicsit kevés? Annyim még nekem is van.
"The BOJ will buy 7.5 trillion yen of long-term government bonds per month, roughly 70 percent of bonds sold in markets."
Az bizony évi 90 ezer milliárd jen.
"The Bank of Japan said it would double Japan's monetary base from Y135 trillion ($1.43 trillion) to Y270 trillion by March 2015"
Ez meg + 135 ezer milliárd 2 év alatt. Azért nem 90 x 2, mert közben le is járnak a vásárolt állampapírok és a megújításuk benne van a keretben.

És igen, korrigálom: nem havi 7, hanem havi 7,5, tehát nem évi 84, hanem évi 90 ezer milliárd.

Japán GDP-je 40 %-a az USA GDP-jének (persze csak hozzávetőleg). Úgyhogy szerintem elég sok az a GDP több mint 15 %-ának megfelelő pénznyomtatás. De ízlés dolga

Szerintem ne froclizzuk tovább egymást, a többieket nyilván nem érdekli! Ünnepélyesen kijelentem, hogy igazad van!
Törölt felhasználó 2013. 04. 07. 19:35
Előzmény: #88  Törölt felhasználó
#90
Te lazíts, nekem ez nem öröm, mindössze csak korrigáltam, amit írtál (lásd #80), szükségtelen ehhez ilyen körítést kreálni:)
Törölt felhasználó 2013. 04. 07. 19:32
Előzmény: #86  Törölt felhasználó
#89
Én lazítok, te írtad, hogy fontosak neked a számok, meg tények. És látom a másik tévedést még mindig ténynek kezeled: a BoJ nem évente, hanem összesen tervez kinyomni 90 ezer jent eszközvásárlásra. Soknak ez sok, de messze nem több, mint a FED-é, ami az eredeti állításod volt. Nincs ezzel semmi baj, csak ha tényleg fontosak neked a tények, akkor korrigáld, ha valamire rosszul emlékszel. Görcs nélkül, lazán:)
Törölt felhasználó 2013. 04. 07. 19:31
Előzmény: #84  Törölt felhasználó
#88
Rengeteg tévedésem volt már. Nem tudom most konkrétan melyikre gondolsz, de az jó, hogy örömet tudok neked okozni egy-egy tévedésemmel.
Törölt felhasználó 2013. 04. 07. 19:30
Törölt hozzászólás
#87
Törölt felhasználó 2013. 04. 07. 19:27
Előzmény: #83  Törölt felhasználó
#86
Ember, viccelni akartam. Amúgy meg papírpénzben a 84 ezer milliárd jen nagyobb tömeg és itt pénzzel való fűtésről volt szó.
Lazíts már egy kicsit!
Törölt felhasználó 2013. 04. 07. 19:25
Előzmény: #81  Törölt felhasználó
#85
Havi 7 ezer milliárd jen. Az éves 84 ezer. ezzel akarják megduplázni a jelenleg 135 ezer milliárd jenes M3 pénzmennyiséget.
Törölt felhasználó 2013. 04. 07. 19:24
Előzmény: #82  Törölt felhasználó
#84
És volt egy másik tévedésed is (lásd #81).
Törölt felhasználó 2013. 04. 07. 19:23
Előzmény: #82  Törölt felhasználó
#83
Érdekes, akkor hogy lehet, hogy az 1000 az "csak" volt, a 860 meg "igazán sok"...
Törölt felhasználó 2013. 04. 07. 19:22
Előzmény: #80  Törölt felhasználó
#82
Ezt én is tudom.
Törölt felhasználó 2013. 04. 07. 18:56
Előzmény: #78  Törölt felhasználó
#81
És nem évente fordít ekkora összeget eszközvásárlásra, hanem a 2011 óta tartó programnak ennyi jelenleg a már többször kitoldott kerete összesen. (90 mrd jen jelenleg).

Topik gazda

pf2
4 3 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek