Minden politikai erő hátbaszúrta a választóit/ a választókat, aki megszavazta a fővárosi közgyűlésben a pályázatot. Ugyanis először a Budapestiek véleményét kellett volna kikérni.
dehogynem: mégpedig a baloldali pártok.
hátbaszúrták a fővárosi közgyűlést. Előtte megszavazták az olimpiát, majd megtámadták azt, ezzel meg is ölték az esélyeinket.. Orbánnak nem volt más választása, de ha szerinted el kellett volna még további pénzeket cseszni egy bukásra ítélt pályázatra....
amelynek mindaddig volt esélye, amíg az ellenzéki pártok hátba nem szúrták a szervezőket.
"miután már tönkretették a pályázatot mint férgek belülről a gyümölcsöt, utána már nem volt értelme más gyümölcsökkel versenyezni, hogy melyik a jobb..."
Senki nem tette tönkre a pályázatot. Hozzá sem nyúltak (nem is tehették). Orbán Viktor vonta vissza, úgy, hogy a pályázatért felelős kormánybiztos szerint nekünk volt a legnagyobb esélyünk.
miután már tönkretették a pályázatot mint férgek belülről a gyümölcsöt, utána már nem volt értelme más gyümölcsökkel versenyezni, hogy melyik a jobb...
...ez még mindig csak arról szól, hogy "más is lop(na)"
Értem én, hogy aki meghasonlik, azt ezzel vigasztalja Habony Árpád, de szerintem lenne más megoldás.
Nekem lennének ötleteim:
1. magyarország aláveti magát az uniós ügyészségnek
2. skandináv mértékű összeférhetetlenség és transzparencia a közpénzek fölött rendelkezőknél (nyilvánosak az adóbevallásaik)
3. kötelező vagyonfelmérés (nem bevallás) és vagyonosodás ellenőrzése
és még pár fontos technikai részlet ami nem fér ide
nincs köztünk akkor alapvetően vita, semmiben. és korrigálom magam annyiban: igen, valóban te nem szűkítetted le egy pártra a "lopást", hanem a politikai elitre írtad, ez igaz.
nem akartam a szádba adni azt hogy "ne építsünk akkor semmit soha mert úgyis csak ellophatják", de azért eléggé ezt lehetett kiolvasni abból amit írtál, mintha ezt szeretnéd.
teljesen egyetértünk, törekedni kell arra hogy olyan kormány/vezetés - nevezzük bárminek - irányítson egy országot, aki "a legkevésbé korrupt", és törekedni kell törvényileg stb. arra, hogy csökkentsük a korrupció esélyét. de: Svájc pl. akkor se jó példa, nem lehet jó példa. mert itt k-k Európában olyan múlt van mögöttünk amilyen, csórók az emberek, az a nyugatias jólét amiról nálunk is 1990-ben mindenki álmodott, máig is csak egy illúzió a nagy tömegek számára - és akkor képtelenség elvárni a mindenkori politikai elittől akiket ők beküldenek a parlamentbe, hogy "ne kurvuljon el fokról fokra", - értsük meg, te is biztos érzed, ez kizárt dolog!! mert ők is csak emberek! kéz kezet, msot, keresi mindeki akiskapukat, ez amúgy is magyar hagyomány és "kézügyesség", találékonyság..ahogy pedig Churchill mondta kb., "ez a demokrácia nem jó nem elég hatékony,- csak az a baj, hogy ennél még nem találtak ki jobbat!!". magyarán: ez van, ezt kell szeretni és javítgatni, ha tudjuk és amennyire tudjuk. ha a pártokra visszatérek, te is tudod: a szocik saját magukat darálták le, herélték ki, játszották el a nép bizalmát és üresítették ki a baloldaliságot! és kitartottak a lophatásban a végsőkig - a fideszes 2010 es győzelem és ami utána kialakult, csak ennek a következménye! és mégis, a fidesz miért sikeresebb az előző 8 évnél? mert most is van korrupció, persze, de a kisemberekre is jobban odafigyel, nekik is próbált és próbál adni, és úgy tűnik, el is tudja nekik adni magát és most is azt olvashatjuk többnyire h. a politológusok azt mondják, "kicsi az esélye a 2018-as győzelemre a mai ellenzéknek" (ez még persze változhat, ki tudja). és ez most nem fideszvédő duma a részemről, csak tényként próbálom levonni a tanulságot: ha a szavazni hajlandó választópolgárok újraválasztották 2014-ben, és most is ez látszik még mindig a trendnek - akkor ez vlahol mégiscsak azt kell jelentse, szerintük "van egy kisebbik rossz", amire inkább érdemes szavazni
A lakosságot nem kérdezték meg, nem volt népszavazás. Az, hogy a közvéleménykutatások mikor mit mondtak, az folyamatosan változott. Az újkomcsi kormány nem volt kívancsi a lakosság véleményére.
De ha szerinted azért lett népszerűtlen az olimpia, mert az ellenzék politikai ügyet csinált belőle, akkor ezek szerint szerinted a kormánynak nincsen meg megfelelő támogatása, ha egy protest népszavazástól visszariad.
Ha epitunk valamit az alap hogy ne lopjunk. A nulla lopas persze allom kategoria ahogy a nulla gyermekhalandosag is. De inkabb torekednek a minel kevesebbre.
A masik hogy ha semmit se lopnanak el akkor se epitsunk mi pl a vilag legmagassabb felhokarcolojat mint Dubaj mert semmi szukseg ra. Ahogy olyasmit se amihez az orszag ereje keves. Nagyon jo lenne sajat olimpia de mar onmagaban is azt hiszem ehhez mi meg kicsik vagyunk es az orszag nem birna el a terhet. De probalgatunk urallomast is epiteni es holdraszallo urprogramot is. A realitas a lenyeg ( es nem nem a merjunk kicsik lenni szol belolem )
Ja es meg az itolso mar elnezest baromsagodra reagalnek.Te vagy demagog mert TE adod a szamba a "ne epitsunk semmut mert ugyis ellopjak " szoveget. Sehol se irtam ilyet.1. Ha epitunk valamit az alap hogy n
Bocs de reszedrol beleestel abba a tevedesbe hogy olyan vagyok mint te es partot valasutok es nem velemenyt ertekrendet. Nem sirok vissza semmilyen szoci kormanyt. Sose szavaztam rajuk hanem pont a fideszre. Pont ugyanazon elvek miatt amiert a fideszt is kritizalom most. Igen volt 4-es metro. Nem is tetszett az ugy. Elszamoltatadt igertek es en szerettem is volna. Erre 7 evig semmi es akkor is az utalt brusszel vizsgalata kellett hogy tortenjen valami.A partok pedig sose kepezik le a ponros velemenyt. Paks 2 is es az olimpia is oriasi lopasi lehetoseg ezert tamogatja mindegyik kormany annak ellenere hogy alapvetoen nepszerutlen es pont euert ellenzik ellenzeki oldalrol ahogy tette azt Orban is anno.
Es igen lehetne kevesebb lopassal jobban megszervezni. Lehetne olyan vezetes akinek elhinnem. Svajcban vagy svedeknel esetlrg daniaba gond nelkul megszavaznam ha normalis szamokat mutatnanak a koltsegekrol. Itt ha 1-et mondanak a vegere 3,75 es 4,25 lesz mert meg a vegen meg se tudjak mondani mennyit is koltottek ra.
igen, ez egy fideszes toposz a párthívek lenyugtatására ("mások is lopnának"), ugorjunk.
"az olimpiai pályázatot azért vonták vissza, mert a mometumos népszavazási eredmény után"
stop. nem volt momentumos népszavazási eredmény. egyáltalán nem volt népszavazás.
"már nem lehetett volna külföldön is eladni azt az alapkövetelményt (még látszatként sem), hogy egy országos konszenzus áll az olimpiai rendezés mögött"
nem is kell, egyrészt külföldön semmit nem kell eladni, a nobot kell meggyőzni. Vancouverben tartottak népszavazást kevéssel a döntés előtt (a népszavazást a pályázat ellenzői harcolták ki), az eredményben többségben voltak a rendezés támogatói, el is nyerték a rendezés jogát. egy pozitív kimenetelű népszavazás inkább ERŐSÍTI a pályázatot.
orbán mégis visszavonta.
arra utaltam a végén: ha a "ne építsünk soha semmit legalábbis az állam az ne építsen mert úgyis csak ellophatják!" logika érvényesült volna, akkor kb. ólakban lakna vagy sátratkban még mindig sok országban sokmillió ember és még wc sem lenne, hanem a folyóba meg biztos a fák tövébe végeznék biztos a dolgukat mint a kutyák, stb. stb.
az olimpiai pályázatot azért vonták vissza, mert a mometumos népszavazási eredmény után már nem lehetett volna külföldön is eladni azt az alapkövetelményt (még látszatként sem), hogy egy országos konszenzus áll az olimpiai rendezés mögött
ez kicsit hosszúra sikerült és a nagy részét nem is értem, csak a végén a kifakadást ("más is lopna")
de ha ezt a gondolkodásmódot képviselik a pártok, akkor mégis miért kellett visszavonni a pályázatot?
"a lakosság is támogatta"
ez nagyszerű, de akkor miért kellett visszavonni a pályázatot?
gyorsan lezavarnak egy népszavazást megvan a támogatottság, növeli pályázat esélyét.
na most már tudom, hogy lesz ebből magasugrótorony: az acélszerkezet, amit állványnak gondoltam, az a magasugrótorony. négy évvel ezelőtt Barcelonában ugyanilyen szerkezetről ugrottak az úszók, 20-27 méter magasról az alatta elhelyezett hat méter mély medencébe.
itt egy barcelonai fotó:
link
bocs hogy belekapcsolódok én is és olyat írok amit már más, vagy akár én magam korábban megírtam itt, de szerintem nem árt átismételni a gyengébbek kedvéért:
"hogy a tobbseg tamogatta nem tudom mibol gondolod " - ez baromi egyszerű: a pártok vmilyen szinten azért igenis kifejezik a mögöttük álló szavazóbázis véleményét. nem tudjátok és nem is akarjátok felfogni a baromi egyszerű képletet: minden párt azt és akkor támogatja, amikor és amiből úgy látja, hogy politikai tőkét kovácsolhat = mozgósíthat lelkesíthet vele új szavazókat is!, a már meglévők mellé! ezért nem véletlen hogy nézd meg akár az Olimpiát, akár pl. Paks2-t: minden párt támogatja őket amikor kormányon van!!!; és minden párt ellenzi őket (és megszervezi mögéjük a saját mozgalmát a szimpatizánsaiból), mihelyst ellenzékbe kerül! így is volt mindkét ügyben, a részletekről meg kár ezen belül parttalan vitát folytatni, mert nem az a lényeg!
"Nem, maga az olimpia semmit se valtozott. Akkor mi?Talan az a kormanyba vagy inkabb a politikai elutbe vetett hit hogy ezt komolyan meg tudja szervezni normalisan? Hogy nem lopna szet az egeszet ? " - szerintem leírtuk már jópársszor, de ezt sem tudjátok sem felfogni, sem lképzelni, sem megérteni: miért vagy olyan naív hogy azt hiszed: ha itt bármely párt kormányozna és rendzene akár VB-t, akár olimpiát, vagy építene bármilyen nagyberuházást, ott nem ugyanez lenne, és volt már a múltban is a képlet ?? (most soroljunk példákat a múltból? 4. metró, szoci autópályaépítések méregdárágán - az M5 Európa legdrágább autópályájaként épült meg nagyrészt, annyira túl volt árazva - , és PPP-k méregdrágán, stb.)??!!
szerinted van különbség abban hogy mondjuk nem ML, hanem a Strabag kapna meg minden megépíthető akármit, és vinné ki a profitot külföldre, illetve tenne az általad bizonyára nagyon visszasírt álbaloldali kormány zsebébe óriási kenőpénzeket (ahogy ez már 2010 előtt évekig ment is)? van, lenne bármi különbség? persze hogy nem! akkor meg, miről beszélünk? nem tudom hány éves lehetsz, de gyermeteg illúziókból az "eljövndő tiszta kezű kormányokról" szóló dajkamesékből ki kéne már nőni, nem gondolod? ennyire nem lehetsz naív!!!
és még egy: nem veszitek észre, mennyire buta ez a demagógia amit nyomtok, hiszen: nem mást sugalltok mint azt, hogy soha, sehol, semmilyen kormányzás (bal, jobb, semleges) idején, semmiféle beruházás ne épüljön sem Mo.-gon sem máshol, mert azt "csak és kizárólag ellophatják, elcsalhatják, túlárazhatják"!! Ha ez a demagógia lett volna rvényes a múltban, akkor Mo. ma egy kietlen pusztaság lenn bizonyára, és lakások meg házak helyett még ólakban laknánk bizonyára, illetve nyereg alatt puhítanánk a húst........
Ja, értem, hogy te a (számodra kedves) politikusok szemszögéből nézed, így viszont érthető, hogy miért releváns számodra, hogy az ellenzéki politikusok is támogattak az olimpiát, és miért irreleváns számodra ,hogy a lakosság mit szólna hozzá.
huh. ez most leégésnek látszik.
a budai rakparton a Batthyán térnél folyó építkezés befejezési határideje április 30.
ráadásul ott most le kellett állni a redbull errész miatt.
nem tudom, hogy lesz ebből magasugrótorony két hét múlva.
En az olimpiarol beszelek. Kormanyvaltast te hoztad fel. Szerintem sincs kormanyvalto kepes politikai part. A fidesz hozza a 18-as valasztast. Nem orulok neki de ez van.Amugy engem nem a szemelyek erdekelnek. Ez nem foci bajnoksag ahol mindenkepp az en csapatonnak kell nyernie es hoaba nyer szep jatekkal a masik.Felolem ha a fidesz normalisan csinalna maradhatna 100 evig is. HA valtoztatnanak tobb dologban is ujra szavaznek rajuk. De ehhez teztek kellenek mert a szavuk ak mar nem igen hiszek.
egy Mömax áruházat figyeltem, na az meg 2 nappal nyitás előtt nézett ki hasonlóan, és minden rendben is volt. Nézd meg társasház építkezéseket, az utolsó simítások a legkönnyebbek, ja meg nézd meg a cikk forrását... 444, neked való :)
"Az olimpia már nem csak játék lett a pénzzel és a sporttal, hanem egy vállalkozás, amit pénzügyi befektetők szívesen támogatnak! "
Ez nagyszerű -- de akkor miért vonta vissza a pályázatot orbán?
tegyük hozzá, hogy ebből a pénzből pár év múlva még egy európabajnokság is lesz (mármint a most felépített létesítményekben).
és ha orbán nem vonta volna vissza az olimpiai pályázatot, akkor még 2024-ben is szolgáltak volna ezek az eszközök.
Persze mindenki gazdagodjon az olimpiákon csak az állam ne és még Orbán se!
Az olimpia már nem csak játék lett a pénzzel és a sporttal, hanem egy vállalkozás, amit pénzügyi befektetők szívesen támogatnak! Érdekes azért, hogy ahol olimpia volt minden államnak muszáj volt támogatnia, hogy ne menjenek csődbe! Egyszóval, ha a pályázatot elnyert várost nem támogatja az állama, bezárhatják az üzletüket meg az olimpiát is! Lásd Magyarország, mint utolsó példa!
egyhangú támogatás, majd hátbaszúrás, utána meg az ellenzéki pártok szúrják hátba a momentumot, mert hát mégiscsak le akarják tőlük nyúlni még az óriási meleg szavazóbázist is. :) funnnnnnnyyyyyyy!izzadjatok csak gyerekek, nincs és nem is lesz kormányváltó hangulat!
Az orszaggyules egyhangulag tamogatta sajat berenek noveleset. Szerinted ezt egyhangulag tamogatta az orszag is?Attol hogy a fovarosi kizgyules egyhangulag tamogat valamit meg a nep nem niztos hogy egy velemenyen van es altalaba hangot is ad ellenvelemenyenek. Aztan a politikusokon mulik hogy erre halgatnak vagy sem.
"2017.02.04. 09:10
A 2024-es olimpia megrendezésére pályázó Párizs megkezdte a nemzetközi kampányát."
Már február elején indultak a nemzetközi kampánnyal - ezzel kellett volna versenyben maradni.
ez az amit te megeszel, mert ilyennek festi a balliberó média Orbánt, Trumpot, Putyint, azokat, akik nem álltak be sorba... mindeközben a német médiában meg megy az agymosás, Brüsszel zsarol stb.. ki fog majd derülni hogy ki ül fordítva a pacin.
1. Az hogy a tobbseg tamogatta nem tudom mibol gondolod mert ugye nepszavazas nem volt es egy rendes merteku kozvelemenykutatasrol se tudok. Az hogy az osszes part tamogatta a fovarosi kozgyulesen az max politikai tamogatas nem tobb.Ettol fuggetlenul tegyuk fel a tobbseg tamogatta ( szerintem amugy lehetet is hogy tobben voltak a tamogatok mint ellenzok.De akkor:2. Mi valtozott azota mert jelenleg biztos nepszerutlenebb volt ( ezert se irtak ki a nepszavazast )?Megvaltozott az elmult par evben az olimpia uzenete? Esetlegteljesen atirtak a jatekokat? Nem, maga az olimpia semmit se valtozott. Akkor mi?Talan az a kormanyba vagy inkabb a politikai elutbe vetett hit hogy ezt komolyan meg tudja szervezni normalisan? Hogy nem lopna szet az egeszet ?Pontosan ez is mutatja hogy a.korrupcio nem csak X forint kart okoz amibol X az eltett penz. A kar sokkal nagyobb az emberekmindennapi elethez valo viszonyulasaban.Miutan latja ML "fejlodeset" , latja az uszo vb, a Puskas es egyeb eseteket egyszeruen nem hiszi el hogy egy amugy is ennyire brutalisan nagy koltsegu beruhazast mi keretek kozott tudnank tartani. Nem hisz a vezetoinek es nem hisz a rendszerben sem ami meggatolna ezeket. A fidesz hivok persze hisznek ez a dolguk. Megha kek az eg akkor is elhiszik a fidesznek hogy sarga. Csak ide mar keves a 2 millio osszezaro ember. Valasztast lehet veluk nyerni es lehet mindenki mas ellenseg. De ilyen ugyeknel pont hogy visszaut hogy a fidesz gyakorlatilag nem szamithat senkire a ta oran kivul mert mindbol ellenseget csinalt.
Úgy látszik, a te fejedbe ezt verték bele, hogy a népszavazás kiírása és megtartása esélytelenné tett volna minket.
OK. Nem értem, miért, de lehet ez a véleményed.
Szerintem meg bele kellett volna állni, és ugyanolyan vehemenciával megcsinálni ezt a népszavazást, ahogy a törvényeket átverik a parlamenten. Kampányolni a rendezés mellett, győzni a népszavazáson, és akkor sokkal nagyobb eséllyel el is nyertük volna a rendezést.
Igenis, a kormány a legfőbb felelőse annak, hogy ránk már nem lehet szavazni szeptemberben.
"Egyébként mi lett volna a véleményed arról"
Az olimpia rendezése szempontjából az én véleményem közömbös. Attól, hogy itt verem a nyálam a fórumon, semmi nem változik. Nem is azért csinálom.
"elköltik a nemzetközi reklámkampányra betervezett pénzt, hogy versenyben maradjanak"
Ezt tökre nem értem: a versenyben maradás azon múlik, hogy visszavonják-e a pályázatot vagy sem. Milliárdokat költeni kuala lumpurban reklámra? Minek? A nob tagok szavaznak szeptemberben. Őket kell meggyőzni, azzal, hogy (1) megvalósítható (2) megvan a hazai támogatottsága (3) az erre felajánlkozó nob tagok zsebét ki kell tömni a megfelelő összegekkel.
elég sokan elmondták, hogy miért voltunk esélyesek losangeles és párizs előtt (keleteurópai ország, első rendezés, agenda2020 stb) ne kezdjük előről.
"az őszi döntésig és ezzel egyidőben népszavazást írnak ki, hogy egyáltalán vállaljuk-e a rendezést?"
Vancouver.
"Szerinted maradt volna bármi esélye egy ilyen pályázatnak?"
Vancouver.
"Vajon mekkora fujjolás lett volna itt is, hogy minek költik a pénzt nemzetközi reklámra, amikor a hülye is tudja, hogy a népszavazás miatt semmi esélyünk?"
Vancouver.
Az ne zavarjon, hogy sokszor írtam, hogy szerintem is az elején kellett volna népszavaztatni, nem most, amikor az csak az esélyeink ellehetetlenítésére volt jó. Csakhogy akkor még a túlnyomó többség támogatta, hogy pályázzunk, még mozgalom is indult rá.
Ha pedig arra nem vagy képes, hogy mindezt felfogd, akkor legalább ne trágárkodj!
Egyébként mi lett volna a véleményed arról, hogy ha elköltik a
nemzetközi reklámkampányra betervezett pénzt, hogy versenyben maradjanak
az őszi döntésig és ezzel egyidőben népszavazást írnak ki, hogy
egyáltalán vállaljuk-e a rendezést?
Szerinted maradt volna bármi esélye
egy ilyen pályázatnak? Vajon mekkora fujjolás lett volna itt is, hogy
minek költik a pénzt nemzetközi reklámra, amikor a hülye is tudja, hogy a
népszavazás miatt semmi esélyünk?
Nem értem a méltatlankodást.
"elköltik a nemzetközi reklámkampányra betervezett pénzt"
Ha elfogy, bővítik a keretet, ez sosem volt aladály. De tényleg. Akárhány tízmilliárdot költenek kampányra, hogy kijöjjön egy 98% támogatottság. Ha megtartják a népszavazást, egy habony kaliberű spindoctornak csak pénzkérdés lett volna.
Viszont a sikeres népszavazás után (lásd Vancouver) valószínűleg tényleg megkaptuk volna a rendezés jogát.
De közben Orbán meggondolta magát és a momentum ehhez csak apropót adott.
"Az már más kérdés, hogy Kanadában törvényt is hoztak
az olimpiaellenes hangok visszaszorítására, amivel lényegében minden
olyan jelképet, ami nem volt eléggé ünnepi és támogató az ötkarikás
játékokkal szemben, eltávolíthattak a hatóságok."
Látom ragaszkodsz az erőltetett prekoncepciódhoz. Egyébként mi lett volna a véleményed arról, hogy ha elköltik a nemzetközi reklámkampányra betervezett pénzt, hogy versenyben maradjanak az őszi döntésig és ezzel egyidőben népszavazást írnak ki, hogy egyáltalán vállaljuk-e a rendezést? Szerinted maradt volna bármi esélye egy ilyen pályázatnak? Vajon mekkora fujjolás lett volna itt is, hogy minek költik a pénzt nemzetközi reklámra, amikor a hülye is tudja, hogy a népszavazás miatt semmi esélyünk? Akkor te is ezt írtad volna - na ez a visszatetsző.
Hajrá afD! Szégyen, hogy ezek a németek egyáltalán mernek szavazni már az afDre!
Na nem arra ám, amit az INDEX elővezetett! Megvannak azok az INDEX véleménye nélkül is! Hajrá afD!
Nézd már meg micsuda indexes vélemény!
Válogatnak, fele sem igaz annak amiket kikövetkeztettek és mennyi idejük elmehetett, hogy találjanak egy leszbikus németet!
Törölt felhasználó2017. 06. 26. 20:04
#2761
szóval akkor alternatíva németországért afD nonliberális leszbikus
értem link
olyan mint evatavi vagy ki?csak kérdem
Momentum: Nem az olimpiára, igen a melegházasságra!