PORTFOLIO FORUM

"de nem lehet egyértelműen megállapítani (nem biztos hogy meglehet, esetfüggő) hogy valódi tolvajok voltak-e tényleg, vagy sem"

De ez még mindig nem érv arra, hogy akkor az összeset futni hagyjuk.

Leginkább pedig, ennek a magyarázkodásnak a hitelességét egy pillanat alatt abszolút nullára csökkenti, amikor Orbán Viktor kezd el másokat leügynöközni.

-pny 2017. 02. 27. 19:50

Törölt hozzászólás

#2299

salve 2017. 02. 27. 19:49

Előzmény: #2292 elemes

#2298

nem kéne őkat futni hagyni. de nem lehet egyértelműen megállapítani (nem biztos hogy meglehet, esetfüggő) hogy valódi tolvajok voltak-e tényleg, vagy sem (nincs meg az irat amiben bemutatható lenne a jelentés amit írtak). ha viszont lenne konkrét bizonyíték és végigvihető lenne vmi akkor miért ne? csak ne feledd: nálunk végülis akkor az ellenzéki kerekasztalon az megállapodás született hogy itt vértelen, leszámolás nélküli rendszerváltás történik. az állampárt - hallgatólagosan - azzal a feltétellel adta át a hatalmat és engedte meg a szsbad választást, hogy 1. közben minden rá terhelő bizonyítékot sunyin megsemmisített, 2. nyíltan hirdette is hogy itt ne legyen "akasztás, meg hasonlók azaz bosszúállsá". ez volt a vértelen rendszerváltás ára, hogy a főbűnösök midnent megúszhattak. nem volt polgárháború mint pl. Szíriában vagy más helyeken. és lásd: Romániban folyt vér, de mégis át tudták menteni egy puccsal ahatalmukat az állampártiak. a nagyvezért gyorsan kivégezték hogy ne köpjön rájuk terhelőt, és ők meg gyosran "átvedlettek demokratává", mint nálunk Lendvai Ildikó pl., vagy Kovács László. mindez szintén oka annak, hogy nálunk a rendszerváltó pártok - miután rájöttek hogy ez az egész nem is tárható fel korrekten, nincsnek iratok stb. - inkább nem is akarták már egy idő után bolygatni ezt a témát

elemes 2017. 02. 27. 19:48

Előzmény: törölt hozzászólás

#2297

"Az olimpiával kapcsolatban nem volt ilyen tökéletesen egyetértés a Fideszben, mint a komcsi ügynökök titkolásában."

Bingó.

-pny 2017. 02. 27. 19:47

Törölt hozzászólás

#2296

elemes 2017. 02. 27. 19:45

Előzmény: #2294 salve

#2295

"miért nem tették meg? a fenti okokból."

a "FENTI" okok mellébeszélések.

Bármelyik utolsó autótolvaj kérhetne büntetlenséget arra hivatkozva, hogy bocsi, de amíg nem 100% a felderítési ráta, addig igazságtalanság őt megbüntetni.

Bármelyik migráns mondhatná, hogy amíg nem kapják el a kerítésen átmászók 100%-át, addig igazságtalan dolog őt visszatoloncolni.

salve 2017. 02. 27. 19:38

Előzmény: törölt hozzászólás

#2294

az csak egy lista az esetek döntő többségében. neincs mellé írva hogy konkrétan mikor kiről mit jelentett. Lendvai Ildikó tetteire viszont konkrét tanúvallomások vannak mert mind élnek még azok 1990 előtt kapcsolatba kerültek pl. ővele. Kósa Lajos fideszes vezetőt pl. nem egyszer fenyegette azzal, hogy kirugatja az egytemről és hasonlók. hiába erőlködsz, a listák önmagukban már nem érnek semmit. és egy részük rég nyilvánosságra is lett hozva még a 90-es években. az is leleplez hogy megválaszold: ki akadályozta meg Gyurcsány-Bajnai kormányokat, hogy hozzák nyilvánosságra? senki! és miért nem tették meg? a fenti okokból. csak a hozzád hasonló hivatásos értetlenkedők/fapados propagandisták nem akarják megérteni mindazt, amit ezzel kapcs ban én most leírtam

elemes 2017. 02. 27. 19:36

Előzmény: törölt hozzászólás

#2293

nekem mindegy, a tartalmát néztem, nem a forrását és nem is a neveket.

elemes 2017. 02. 27. 19:34

Előzmény: #2288 salve

#2292

"értsd már meg, csak az ügynöklisták töredéke maradt meg."

MEGÉRTEM.

egyszerűsítem a kérdést:

a tolvajok egy részét tudjuk nyakoncsípni. hagyjuk-e futni ezeket is, csupán azért, mert a másik részüket nem tudjuk elfogni?

-pny 2017. 02. 27. 19:33

Törölt hozzászólás

#2291

elemes 2017. 02. 27. 19:32

Előzmény: törölt hozzászólás

#2290

off

ez nem túl jó lista, középiskolákban lényegében kötelező volt a KISZ tagság. az MSZMP tagságot néhol meg lehetett úszni, de ez a helyi párttitkár vonalasságán múlt. egy barátom 88-ban is kénytelen volt belépni (érted, 88-ban, grósz fehérterroristázós beszédének évében), mert becsúszott egy gyerek, és kellett egy lakás.

bigyula 2017. 02. 27. 19:32

Előzmény: #2284 salve

#2289

Most írtad, hogy nincs meg minden adat, ezért azokat sem lehet felelősségre vonni, akikről van.

salve 2017. 02. 27. 19:32

Előzmény: #2283 elemes

#2288

értsd már meg, csak az ügynöklisták töredéke maradt meg. az ügynökökről pedig nem lehet sem azt bizonyítani (elég iratanyag híján) hogy tolvajok lettek volna, sem azt hogy jófiúk.. mert mondhatja azt h. őt megzsarolták, megfenyegették stb. és inkább aláírt. a németeknél viszont minden 100% ig visszkereshető, adatolható volt. nyilvánosságra is lett amúyg hozva jópár üygnöklista így is, de akik rajta voltak mind uyganezt mondták és teljes joggal (volt persze köztük biztos oylan aki csak kamuzott hogy menste magát)

-pny 2017. 02. 27. 19:31

Törölt hozzászólás

#2287

elemes 2017. 02. 27. 19:29

Előzmény: #2284 salve

#2286

"mindig mindenkinél azt kell nézni, hogy konkrétan mit tett."

Orbán Viktor konkrétan FALAZ a volt 3/3 ügynököknek.

elemes 2017. 02. 27. 19:28

Előzmény: törölt hozzászólás

#2285

népszavazást nem lehet kezdeményezni ebben a kérdésben, de lehet vastagon ügynöközni a fideszt.

salve 2017. 02. 27. 19:28

Előzmény: törölt hozzászólás

#2284

mindig mindenkinél azt kell nézni, hogy konkrétan mit tett. lásd pl. Lendvai Ildikó vagy Horn Gy., aki elismerte hogy 56-ban karhatalmistaként a forradalmárok ellen lépett fel. neki is mázlija volt, mert nem találtak ellene bizonyítékot arról pl. h. megölt volna vkit. pedig lehet h. ez megtörtént, csak utólag ha nincs rá bizonyíték, akkor...megsúszta

elemes 2017. 02. 27. 19:27

Előzmény: #2279 salve

#2283

"remélem érzed a különséget"

igen, pontosan érzem a különbséget.

a példám ugyanaz, mint az előbbi: nem tudunk minden tolvajt elfogni -- vajon ez elfogadható érv-e arra, hogy akkor minden tolvajt futni hagyjunk?