Jól jártak azok a magán-nyugdíjpénztári tagok, akik hat évvel ezelõtt nem léptek vissza az állami rendszerbe, hanem azzal legalább tavaly év végéig vártak. Hat éve egy, a TB-be visszalépõ tag átlagosan 70 ezer forintot kapott
Azt nem értem, hogy miért veszik sokan itt fixnek az állami rendszert és veszélyesnek a magánt, értve ez alatt azt, hogy johet a válság. Hát az az állami rendszert / ígérvényt sem hagyná éintetlenul, az biztos.Egyébként, mérget én sem vennék, de úgy gondolom.
"használni, befektetni akarják a pénzüket, nem a párna alatt tartani, "
a bankbetét nem erről szól...
ellenben most mi ösztönzi arra az embereket, hogy hosszú távra lekössék a pénzüket?
kb. semmi...
megjegyzem a "párna alatt tartás" is jelen fogyasztásról való lemondás, ergo annak sincs semmilyen káros hatása és normálisan működő pénzügyi rendszer esetén értelme se nagyon...
az easy money láz kibontakozása előtt fantasztikusan jó dolog volt megtakarítani a nyugati világban
esettanulmányként lásd pl. az 1914 előtti állapotokat, lényegében az egész XX. század az akkori tőkefelhalmozásra épült...
de a szigorú monetáris politika és valódi - jelen fogyasztásról való lemondásra épülő - megtakarításra való ösztönzés a II. világháború utáni gazdasági csodákban is kulcsmotívum volt...
az 1970-es évetől megindult "tiszta" fiat money kurzus lényegében a harmadik világ szintjére fogja lezülleszteni a nyugati világot...
valódi - jelen fogyasztásról való lemondásra épülő - megtakarítás helyett egyre inkább csak __játszanak__ az emberek a pénzükkel...
a 2008 óta tartó katasztrofális gazdasági kurzus pedig csak még inkább elmélyített ezt az állapotot...
ebben a konstellációban a manyup kb. olyan mint halottnak a szentelt víz...
az én gazdasági érzékem azt súgja, hogy a rendszer akkor működik, ha az emberek használni, befektetni akarják a pénzüket, nem a párna alatt tartani, ezért minden ami tőzsde vagy vállalkozás felé nyomja a megtakarítást az jó. bár nem hiszem, hogy ostoba kormányunk felfogta, de akaratuktól függetlenül a nullaközeli kamatszint gazdaságélénkítő. más kérdés, hogy nálunk ennek ellenére a reálnövekedés, ha az eu pénzpumpa hatástól megtisztítva nézzük akkor negatív.
mert a lényeg az értékálló pénz lenne...
az ösztönöz arra, hogy megtakaríts...
manyup = pótcselekvés...
különösen egy olyan rendszerben amelyben a ZIRP, NIRP, QE mámorban élő jegybankok kolosszális buborékokat fújnak a tőzsdén, illetve az ingatlan- és az állampapírpiacon...
pontosan ezért szerintem mindenképpen egy hatalmas pofára esés lesz a manyup (akkor is az lett volna ha nem megy neki az állam)
az állami rendszernek legalább annyi előnye van, hogy a nyugdíjas-blokkal nem nagyon akar épelméjű kormány szembemenni
ergo ha megindul majd a költségvetési szigorítás, akkor ez lesz a legjobb alkupozícióban lévő érdekcsoport...
a manyup-ot se hozták különb emberek össze...
vacak rendszer volt...
persze az állami se jó...
de a lényeg nem ez, hanem az ÉRTÉKÁLLÓ pénz lenne... azaz a megtakarításra való ösztönzés...
nem pedig az, hogy mindenkit erőszakkal becibálsz a tőzsdére és az állampapírpiacra
a manyup pontosan ezt csinálta...
mindenkiből kötelező alapon "játékost" csinált...
megjegyzem az értékálló pénz topicban a NEGATÍV alapkamat mámorba süllyedt eurozóna is kb. egy nagy NULLA...
az EKB a megtakarításra való ösztönzés helyett ehelyett úgy nyomtatja a pénzt mintha egy banánköztársaság jegybankja lenne...
negatív alapkamat mellett...
"Az azért bizakodásra ad okot, hogy már igencsak milliárdos nagyságrendű
volt a vagyona, amikor még mindig nem vett sem palotát sem repülőt."
Lehet, hogy azért, mert valamelyik adóparadicsomban állnak a milliárdjai és nem tudja bevinni az USA-ba (villát venni).
Az Apple-nek is 100 milliárdos nagyságrendü tartaléka van az USA-n kívül, de nem "viszi be", mert akkor adót kellene fizetnie. Ez volt az oka, hogy az Apple a hatalmas tartalékainak ellenére kötvényt bocsájtott ki...
kolosszális buborékokat fújtak a tőzsdén és az állampapírpiacon, szóval nem vennék mérget arra, hogy az elkövetkező évtizedekben jobban fog teljesíteni a manyup az állami rendszernél...
persze vannak bizonyos előnyei, pl. örökölhető, személyre szól, viszonylag aktívan lehet vele tőzsdézni, de úgy összességében szánalmas pótcselekvés
elvégre a megtakarítások szempontjából az értékálló pénz lenne a lényeg nem pedig a manyup szemfényvesztés
"megkezdve a demokratikus rendszer lebontását (Alkotmánybíróság)"
a demokratikus rendszer "lebontása" kb. akkor indult meg amikor az összes lényeges jogalkotási kompetenciát Brüsszelbe delegálták:)
megjegyzem a manyup államosítás is teljesen EU-konform lépés volt, ha nem az lenne már rég elmeszelték volna az Európai Unió Bíróságán...
Törölt felhasználó2017. 05. 12. 08:45
#147
emberek ha nem lettek volna lusták akkor maradtak volna a seggükön
Világos hát. Ezek szerint itt is egyetértés alakulhatott ki.A Fidesz kormány -nevezzük nevén a gyereket- 3 millió tag számára előnyös rendszert szántott be erőszakkal és fenyegetéssel, nem utolsó sorban, megkezdve a demokratikus rendszer lebontását (Alkotmánybíróság). Önös érdekből, hogy legyen mozgástere - mostanra azt is bátran mondhatjuk: a lopórendszer alapjainak lerakásához.
A 3 millió tag a magyarországi munkavállalók döntő többsége. A családok döntő többsége. A termelés döntő többsége. A gyerekeket nevelők döntő többsége. Az adófizetők döntő többsége. Satöbbi.
De, visszakapta. Csak nem ez volt a kérdés. Hanem, hogy mennyire tekinthető magántulajdonnak.Ezek szerinte egyetértünk, lényegében az volt.
Akkor viszont bátran kijelenthető, hogy a kormány rablást hajtott végre: fenyegetéssel vett rá, hogy odaadd neki, amit szépen kér.
Pedig volt már itt nickem (párhuzamosan nem futtatok többet), vitatkoztam is már vele, ha annyira jó stílus felismerő lenne, felismehetett volna, ugyanakkor valahol megtisztelő, hogy pénznyelővel azonosít, az egyik legértelmesebb kommentelő a fórumon.
Most nem értelek. A tisztán állami sem járt rosszabbul, hiszen inflációval növelten befizettem az elmaradt járulékokat. Akkor miért is baj, hogy nekem hozam is jutott? Ezt a szabad választást meg hagyjuk, mert nem egyenlő felek tárgyaltak egymással, és sokat kockáztattunk az erősebb kutya ellen, elég kemény feltételekkel. Szerencsére nem tartotta a szavát, hisz rájött hogy a maradék 200k tagnál van még egy raklap pénz amit a jövő helyett most is el lehet költeni :) Amúgy meg elég jó rálátásom volt a nyugdíjpénztárak működésére, és elég sok érvet tudnék a kezedbe adni ellenük. (nem, nem politikai) De a beszántás 15 év után hülyeség volt. Illetve bocs, a tagok szabad választását én nem adtam volna meg, hanem megvártam volna a próbálkozás eredményét.
Aha, tehát mert a másik banda meg örökösödési adót vetett ki, ezért nyugodtan elnézhető az, ha a zsebünkben turkál a mostani. Lehet nekik tapsikolni.
A nemzeti oldal az micsoda? Vagy ez is ilyen újbeszél, ahogy a megvédjük a nyugdíjakat az azt jelenti, hogy ellopjuk, úgy a nemzetellenességet nemzetinek nevezzük?
Magánkasszás vagy? Jól jártál, hogy eddig nem kérted az állami nyugdíjat
Ugrás a cikkhez