Jól jártak azok a magán-nyugdíjpénztári tagok, akik hat évvel ezelõtt nem léptek vissza az állami rendszerbe, hanem azzal legalább tavaly év végéig vártak. Hat éve egy, a TB-be visszalépõ tag átlagosan 70 ezer forintot kapott
Vita van a "feudális" Magyarországról. Ami a múlt volt. Nincs vita arról, hogyan halmozódott évszázadokon át egyes emberek kezén a magántulajdon.
Mai napság akkora a magántulajdon egyesek birtokában, ami már az emberiség fejlődésének a gátja.
Az hogy neked van fogalmad a saját javaid mibenlétéről, még nem hatalmaz fel arra, hogy az alapján ítéljed meg az állam és a magántulajdon viszonyát!
Van véleményed, amit respektálni kell, de nem az egyetlen helyes megoldás, mert rajtad kívül is van még "egymillió" ember akinek az nincs megadva!. És nem benned meg az általad kifogásolt magyar viszonyokban keresendő a rendszer hibája. Na és a "prolik" gondolkodásában sem!
Azért én érzékelek némi különbséget, ha valaki egyenlősdit akar és támogatja hogy vegyék el attól akinek túl sok van, illetve aközött aki azért veszi el a másét mert neki kell még több. Egyik sem megbocsátható, de mégis más.
Fogalmadat egészítsed ki a kommunista meghatározással, mert az egyszerűen ugyanolyan címkézés, mint azt mondani, hogy (lehet?) nem tartom tiszteletben mások magántulajdonát!
Nekem is van magántulajdonom , a törvények tiszteletben tartják ami az enyém! Nem tiporja senki a földbe a magántulajdonomat! Nem hasonlítom a a kapitalista magántulajdont a a tényleges "magántulajdonhoz"!
Kellett hozni egy döntést a nyugdíjpénztárakról egykor ebben az országban, amikor arra nem volt felkészítve, felkészülve a lakosság egésze.
Az állam szerepéről nyithattunk már ezer félresikerült vitát, mégsem lehet csak a volt szocialista berendezkedést okolni, minden állam által elkövetett baj okának.
Súlyos tévedés! Évszázadok óta ez megy nálunk, a Horthy rendszerben is ez ment csak más volt a cégér. Javaslom olvass utána a vitézi földosztásoknak, vagy a nyilasok hogyan einstandolták az áldozataik vagyonát, de aki elhiszi hogy a középkori földesurak kimagasló vitézi tetteik miatt kaptak megyényi földeket az is megérdemli. Fura módon mindig jött egy vitézebb aki megkapta a másét, ürügy meg mindig volt rá miért vegyék el.
" a magánpénztárat is bármikor államosíthatja az állam."
Itt Kelet-Európában, mert a mi generációnk is naiv volt amikor azt gondolta azok az idők már elmúltak. Amikor meg ismét megtörtént, kussolt mint sz@r a gazban. Túl sokszor nézte végig a lakosság hogyan szedik meg magukat az állami pribékek, és hogyan csinálnak ki másokat. Itt a polgári gondolkodás nem nagyon tud gyökeret verni tartósan úgy tűnik.
Engem nem érdekel, hogy azért lopnak, mert Robin Hoodnak hiszik magukat, vagy azért, mert kell a luxusautó. A jó kommunista az a kommunista, aki megtartotta egy szép elképzelés szintjén a gondolatait.
Tudod akik ebben az országban élték meg a korodat és van történelmi rálátásuk, nem kezelik a "fejlett" nyugattal egy szinten az országunkat.
Eltelt egy bizonyos rendszerváltás lassan 30 éve.
A nyugati demokráciáknak érdekes módon nem volt szükségük 30 évre, hogy a mai gazdasági szintre jussanak. Tehették a "kommunizmustól" való félelmükben!
Most amikor beléptünk ebbe a demokratikus körbe nemcsak Magyarország, de egyetlen Kelet-európai országot sem juttatták arra a szintre mint a lebombázott Európát! 30 év alatt sem.
Ennek az okát te a magyar kormányokban látod, de ez a tévedésed is, mert nem veszed figyelembe az 1950-54-es időszakot, amikor elkezdődött a kapitalizmus felsőbbrendűsége a kommunizmus felett és fordítva is ugyanez volt. A felsőbbrendűség!
A kapitalista terjeszkedés miatt nem egyenletes a "világ" fejlődése! A kommunizmus aránylag minden országban ugyanolyan gazdasági alapokon biztosított "jólétet" a társadalom minden tagjának, aránylag.
Börtön, kitelepítés! Szankciók, gazdasági blokádok! Melyik veti jobban vissza a gazdasági fejlődést?
Mondjuk olyan szempontból önigazolóan működik a dolog, hogy a magánpénztárat is bármikor államosíthatja az állam. Kicsit olyan a helyzet, mint ha valaki Rákosiék előtt vállalkozóként működött, és gyakran hangoztatta, hogy ő nem akar az államtól függeni, majd mikor államosítják a cégét, akkor nagy mellénnyel megmondja neki a helyi párttitkár, hogy látod, a magántulajdonodban nen lehet bízni, bezzeg a TSZ az mindig ki fog fizetni...
Bocs, de nálam a minimum ahhoz, hogy valakit emberszamba vegyek, ha tiszteletben tartja más magántulajdonát. Normális emberekkel normális hangnemben vitatkozok, de nem fogok elmenni amellett, amikor valaki mások jogait tiporja földbe. De jó, csak a te kedvedért, többet nem prolizok, simán csak kommunistának nevezem a kommunistákat.
" vagy nyithatsz NYESZ számlát, amit évi 100.000 Ft-tal támogat az állam."
Nem az állam támogat, hanem a saját adódból írhatod le. De egy állam megszállott úgysem érti a különbséget.
Emellett ezzel az a baj, hogy sokáig nem férhet hozzá a tulajdonosa, az alatt pedig megint dönthet úgy a jótevő állam, hogy jobb helye van másoknál.
" Ilyenkor a gyerekek után - már ha vannak- a társadalom jut mindenkinek
eszébe és ahhoz fordul, hogy az "szociális rászorultság" okán segítsen
neki. Egy öntudatos öngondoskodó is rászorulhat a társadalom többi
tagjának segítségére, akár önhibáján kívül is."
Egyszerűen nem értem miből táplálkozik ez a megingathatatlan bizalmad a Magyar Államban?
Csak az elmúlt száz évben a Magyar Állam aktuális vezetői és az őket gátlástalanul és szervilisen szolgáló államigazgatási "szakemberek" többször is kifosztották a lakosságot. Vagyonelkobzások, államosítások mellett a nyugdíj megtakarítások immár másodszor kerültek elherdálásra. A szerencsétlenebbek emellett súlyos börtönbüntetéseket, kitelepítéseket is elszenvedtek, de százezres nagyságrendben az életükkel is fizettek a Magyar Állammal szemben tanúsított naivitásukért. Még mielőtt azzal jönnél, hogy ez történelem, fölhívnám a figyelmed a 2010 utáni vagyonszerzési technikákra is. Hány vállalkozás tulajdonosa kapott visszautasíthatatlan ajánlatot, majd cserélt gazdát? Volt aki időben lépni tudott (pl. Gattyán ) volt aki nem. De érdemes tanulmányozni hogyan épült ki anno a Közgép birodalom (90-s évek vége) a nulláról ,(kiktől hogyan vették el pl. a szükséges létesítményeket, gépállományt), hogy a szerencsejátékiparról, vagy a trafik ügyről most ne is beszéljünk. Kíváncsi lennék ha téged fojtana meg módszeresen az állam, mert kellenek az eszközeid egy arra érdemesebb elvtársnak, akkor is ennyire nyomatnád-e az igét?
A Questort a MANYUP-al összehasonlítani pedig egyszerűen vérlázító. Pont az állami szervek b@lf@szkodása kellett az egész ügy ekkorára duzzadásához, majd még elsikálni is megkísérelték (lásd ügyészség a csőd után 2 hétig nem csinált semmit, miközben cégvezetőt cseréltek pl.). A máskor oly hatékony állami gépezet ez esetben tehetetlen mamlaszként viselkedett (csődbejelentés pl., ja hivatalosan nem is jelentettek csődöt?? bocsi nem vettük észre...).
Ehhez képest egy MANYUP pénztár tőle független letétkezelőn keresztül mozgatja a pénzt, és nem moshatja össze a vagyonkezelést más tevékenységekkel mint a Questor, ill a BC esetében. A KELER pedig mindent lát a befektetési állományt illetően. Nincs lehetőségük kamu papírokat nyomtatni és elsózni az ügyfeleknek, ahogy tette a Questor a hírek szerint.
Nem vagy ebben a formában vitaképes, mert a prolizás az nem a vita tárgya.
Senki nem hazudja magát, de te sem címkézzél senkit kedved szerint.
egyébként nem a nevén nevezed a dolgokat
Ha nevén nevezem a dolgokat, akkor már nem lehetek középosztálybeli? Szóval fogadjam el, mikor kommunisták jobboldalinak meg nemzetinek hazudják magukat?
"De ettol meg ezt a rosszabb rendszernek gondolom."
Elvileg beszélgethetünk róla. A világbank is elvileg gondolta, hogy nekünk jó lesz, aztán meg rájöttek, hogy nem volt nekünk való akkor és olyan gazdaság-pénzügyi helyzetben, amiben voltunk. Revideálták is az álláspontjukat, csak nekünk már későn.
Magánkasszás vagy? Jól jártál, hogy eddig nem kérted az állami nyugdíjat
Ugrás a cikkhez