PORTFOLIO FORUM

A megnövekedett terrorveszély miatt az utazással kapcsolatos kockázatokról szóló globális érvényű figyelmeztetést tett közzé a washingtoni külügyminisztérium az amerikai állampolgárok címére. Kedden a török légierő lelőtt egy - mint később kiderült,...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=222989

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

BudFox 2015. 12. 10. 19:29

Előzmény: #1194 Phylaxa

#1200

....volt az az interjú Edward Snowden -el...és a riport előtt kivette a mobiltelefonjából az akksit, és betette a mélyhűtő szekrénybe...vagy valami ilyesmi volt...már nem emlékszem pontosan :-))

pedig ő aztán tudja hogy mit tud lehallgatni a cia.

BudFox 2015. 12. 10. 19:28

Előzmény: #1196 Törölt felhasználó

#1199

Tökös...igy kell ezt csinálni .-)

Phylaxa 2015. 12. 10. 19:14

Előzmény: #1197 elemes

#1198

A fizika megismerése is sokat fejlődött.

elemes 2015. 12. 10. 18:26

Előzmény: #1181 Phylaxa

#1197

A haditechnika biztosan sokat fejlődött, bár a katonák a robosztusságot többre értékelik a legújabb legcsecsább dolgoknál. Viszont a fizika ugyanaz. És itt a fizika a korlát.

Törölt felhasználó 2015. 12. 10. 18:11

Előzmény: #1195 Törölt felhasználó

#1196

Gyűlnek az ellenségek, már a Guzmanék is berágtak.
link

Törölt felhasználó 2015. 12. 10. 17:47

Előzmény: #1193 BudFox

#1195

Bud, nem volt szalmonellás a mai krémes? :-)

Phylaxa 2015. 12. 10. 17:38

Előzmény: #1192 BudFox

#1194

Erről az jut eszembe, hogy még mindig vannak, akik szerint létezik lehallgathatatlan mobiltelefon.

Ha az lenne, akkor ma nem lennének mobiltelefonjaink. Csak az jelenhet meg a piacon, amit a hadsereg kienged. :)

BudFox 2015. 12. 10. 17:34

Előzmény: #1188 Phylaxa

#1193

POntosan ez az amiből kiindultunk :

Szerintem az űrből, vagy egyéb felderítés által az USA / Oroszok nemhogy nem tudták hogy mi folyik Szíriában az Olajkitermelés terén.

Hanem még strigulázták / számolták is a kamionokat hogy honnan jöttek és hová mentek. Sőt még azt is megkockáztatom ezeknek a pénzügyi dolgait is pontosan nyomon követték valós időben. :-)))

Csak az ORoszok most úgy döntöttek hogy "kitálalnak" és a saját malmukra hajtják a vizet, még mielőtt az USA beelőzte volna őket.

Vagy már Putyin tudta hogy az USA hamarosan lépni akar és gyorsan megelőzték :-)))

Így most a naív emberek azt látják hogy Putyin az okos - erős - igazságos, Obama meg a szerencsétlen balfácán -tetyemutyi.

BudFox 2015. 12. 10. 17:30

Előzmény: #1182 Phylaxa

#1192

hát persze hogy ebben van az igazság. :-))

Sokan azt hiszik ha valamit közzé tesz az ORosz, vagy az USA elhárítása az a valóság.

Amit közzétesznek mostanság azok az életlen helikopteres képek az nem a legfejlettebb technika.

Majd hülyék lennének a legjobb tudásukat közreadni, manapság amikor az ellenség is bármikor láthatja hol tart a másik fél technikája.

Amit közzétesznek az a lebutított felbontás, a 30 évvel ezelőtti színvonal kb.

Phylaxa 2015. 12. 10. 17:16

Előzmény: #1190 Törölt felhasználó

#1191

Ebben tökéletesen igazad van, csak gondolj arra, hogy egy műhold és főleg a pozíciója amit elfoglal, nem feltétlenül egy dologra készül. Kicsit drága mulatság lenne.

Törölt felhasználó 2015. 12. 10. 17:07

Előzmény: #1189 Phylaxa

#1190

Elhiszem. Csak arra utaltam, hogy nem használják a gyakorlatban. Amivel le lehet olvasni karórát, az valszeg alkalmatlan a több négyzetkilométeres területek pásztázására (amire a műhold való).

Phylaxa 2015. 12. 10. 16:45

Előzmény: #1185 Törölt felhasználó

#1189

Valóban megtörtént. Emlékszem rá. :)

Phylaxa 2015. 12. 10. 16:44

Előzmény: #1187 Törölt felhasználó

#1188

Itt tulajdonképpen abból indultunk ki, hogy senki sem látta pár héttel ezelőttig a sheft méretét azon a vidéken. :)

Most valamiért az oroszok észrevették. :)

Ja és még az is, hogy a törököknek semmi közük ahhoz, hogy egy nyitott határszakaszukon áramlik be és ki minden. Mert ezt sajnos mai technikával lehetetlen lezárni és egyébként sem felelősek azért, hogy mi zajlik az országukban. :)

Törölt felhasználó 2015. 12. 10. 16:33

Előzmény: #1182 Phylaxa

#1187

Biztosan megvan a technikai háttere, de a műholdas alkalmazásokhoz bőven elegendőek az általunk ismert képek. Semmi értelme leolvasni az órát 100 km-ről.

Törölt felhasználó 2015. 12. 10. 16:28

Előzmény: #1184 Törölt felhasználó

#1186

-:)XD

Törölt felhasználó 2015. 12. 10. 16:28

Előzmény: #1182 Phylaxa

#1185

Mé? A jugók őskori orosz radarral bemérték a lopakodót, amire a modernek már nem képesek :-)

Törölt felhasználó 2015. 12. 10. 16:26

Előzmény: #1183 Törölt felhasználó

#1184

A Földi László mondta volt,:
- Háború van, csak a felek még az asztal alatt tartják a fegyvereket. -

:(

Törölt felhasználó 2015. 12. 10. 16:24

Előzmény: #1178 _pampa_

#1183

Erről tudjátok mi jut eszembe?
Amikor a bolshvik rendszerben, amikor régen töviről, hegyire fotózhatták az USA-kok Moszkvát, még akkor is hamisított térképek voltak, amivel a turisták a bűdös életben nem találtak oda, ahova szerettek volna-:)XDDDDDDDDD

Phylaxa 2015. 12. 10. 16:23

Előzmény: #1180 Törölt felhasználó

#1182

A 80-as években én egy chicagoi képet láttam. Világosan olvasható volt az idő a pasas óráján. Ez volt amit akkor kiengedtek. Tehát már akkor sem ott tartottak. A nagyobb baj viszont, hogy azóta ezek szerint visszafejlődtek. 30 év alatt. :)

Phylaxa 2015. 12. 10. 16:18

Előzmény: #1177 elemes

#1181

Akkor még egyszer: szerinted ott tartott 1985-ben a haditechnika, mint amikor a tábortűznél átnézel a másik oldalra? :)

Törölt felhasználó 2015. 12. 10. 16:17

Előzmény: #1178 _pampa_

#1180

A 10 cm-es élesség kevés az 5 centi átmérőjű karórához.

elemes 2015. 12. 10. 16:12

Előzmény: #1178 _pampa_

#1179

igen, 10 cm nagyjából a legjobb (tehát 1 pixel 10 cm), amit SIMA légköri viszonyok mellett el lehet érni, de ez nem azt jelenti, hogy 10 centis betűket el lehet olvasni, hanem csak azt, hogy egy éles kontrasztot mutató tereptárgyak határvonalát kb +/- 10 cm pontossággal lehet látni.

Az elektromágneses hullámok a különböző hőmérsékletű és nyomású levegőrétegek határán elhajlanak, ez okozza a tábortűz másik oldalán levő tárgyak képének "remegését".

Tehát ha egy kicsit is turbulensek a légköri viszonyok az alső 6-8 kilométeren, akkor már 10 cm helyett inkább 25 cm az effektív pixelméret, a finomabb részletek elmosódnak.

És ez mindenfajta elektromágneses hullámra vonatkozik, infravörösre is látható fényre is.

Vannak olyan hullamhossztartományok, amelyeket a vízpára kevésbé nyel el, mint a látható fényt, ezekkel "át lehet látni" a felhőkön is, de a felbontás (a hullámhossz növekedésével) romlik.

_pampa_ 2015. 12. 10. 15:27

Előzmény: #1177 elemes

#1178

Az Amerikai Egyesült Államok 1972-ben indította el a Landsat-programot, amely a Föld teljes feltérképezését tűzte ki célul.

A felvételek többféle hullámhossztartományban készülnek, egy részük a látható tartományba esik. A műholdakról a domborzatot is lehet térképezni radar technikával.

A műholdfelvételek felbontása, részletessége nagyon változó. A teljes Földről elkészült az 1 km felbontású kép. Kisebb területekről viszont akár 10 cm élességű adatok is nyerhetők."

elemes 2015. 12. 10. 14:55

Előzmény: #1176 Phylaxa

#1177

akkor még egyszer: néztél már tűz fölött valakire, aki a tűz másik oldalán ült?

Phylaxa 2015. 12. 10. 14:37

Előzmény: #1166 elemes

#1176

Ne hülyéskedj már! Ha hirtelen úgy lenne, ahogy mondod, akkor a Pentagonban vagy az oroszoknál nagy gondban lennének. :)

Phylaxa 2015. 12. 10. 14:35

Előzmény: #1165 BudFox

#1175

"már 1980 -ban közzétettek olyan műhold képeket hogy valakinek a karórájáról leolvasták az űrből hogy hány óra :DD"

Ezen mosolyog mindenki. :)

elemes 2015. 12. 10. 14:28

Előzmény: #1169 BudFox

#1174

A rendszámokat mindenki felfelé fordítja, hogy a műholdak lássák, ez a szokás.

elemes 2015. 12. 10. 14:26

Előzmény: #1169 BudFox

#1173

Meg az oroszok sem vették észre.

elemes 2015. 12. 10. 14:24

Előzmény: #1170 BudFox

#1172

Azokat biztos nem zavarja a légkör :)

elemes 2015. 12. 10. 14:24

Előzmény: #1170 BudFox

#1171

Azokat biztos nem zavarja a légkör :)

BudFox 2015. 12. 10. 14:16

Előzmény: #1169 BudFox

#1170

Az Oroszok pl. nemrég állítottak pályára egy műholdat ami 30 cm es felbontású.

link

És ezt a hírt nyilvánosságra hozták, vagyis kiszivárgott.
akkor képzeljétek el mi az ami az USA -nak van, és 7 pecsétes titok alatt van ?

BudFox 2015. 12. 10. 13:59

Előzmény: #1166 elemes

#1169

pedig már a 70 -es években, a 2- generációs kémműholdak csúcsmodelljeivel el lehetett olvasni egy újság szalagcímjét az űrből. :_)))

1990 -re már olyan technikája volt az USA -nak hogy felhőkön átnézve is éles, bármilyen időjárási körülmények között használható képet tudtak készíteni :-)))

olvastam róla, és volt erről dokumentum film is.

Már már nyilván teljesen valós időben tudnak mindent követni.

És még amiről nem beszélhettek...mert amiről beszélnek a tévében például az a 25-30 évvel ezelőtti fejlettségi szint.

Akkor képzelheted hogy azóta hol tart a technika ?

És USA nem vette észre az olajszállító konvojokat :DDD ezzel a marhasággal etették meg a naív embereket a világon :D

Szerintem még a rendászmokat, meg azt hogy melyik kamiont hová ment azt is nyomon tudják követni ha akarják.

elemes 2015. 12. 10. 13:17

Előzmény: törölt hozzászólás

#1168

pedig neked is pont ilyen szemed van :-)

aki fizet, annak dolgozol.

Törölt felhasználó 2015. 12. 10. 13:00

Törölt hozzászólás

#1167

elemes 2015. 12. 10. 12:47

Előzmény: #1165 BudFox

#1166

az USA-nak ez kb akkora sztori mint nekünk amikor a tamilokat gyilkolják az szingalézek évente egy hír van róla, miközben egyébként fél évszázada változó intenzitással zajlik a népirtás.

"1980 -ban közzétettek olyan műhold képeket hogy valakinek a karórájáról leolvasták az űrből hogy hány óra"

ezeket azért nem kell nagyon elhinni :-) ha néztál már valakit tűz fölött, akkor kb belátható, hogy a műholdképek felbontásának erős fizikai korlátai vannak (már ahol van légkör), no meg az ég nem csak lentről nézve kék, de fentről nézve is hozzáad minden fotóhoz egy erős kék hátteret, amit ki lehet vonni, de a kontrasztot rongálja.

a teherautókat azért (nappal) fel lehet ismmerni. ezért is járnak egy ideje éjjel, night vision-t meg lehet venni az amazonról.

BudFox 2015. 12. 10. 11:58

Előzmény: #1163 elemes

#1165

Sziasztok

Most nem voltak újabb olajszállító konvojok elleni légicsapások ?

volt ugye kb 1 hónapja..

de azóta volt vajon valami nem olvasott valaki valamit ?

Azért USA is nagy fax azért...nem látták műholdon azt az 1770 db kamiont ami várakozott az országban ? :D

már 1980 -ban közzétettek olyan műhold képeket hogy valakinek a karórájáról leolvasták az űrből hogy hány óra :DD

elemes 2015. 12. 10. 11:53

Előzmény: #1161 Phylaxa

#1164

"Tehát te úgy gondolod, hogy majd az oroszok szarrá lőnek ott mindent és akkor nem kell a törököknek védeni a határukat?"

én úgy gondolom, hogy az olajcsempészetet az fogja felszámolni, akit valóban zavar.

egyelőre az oroszok fékezett habzással vannak jelen, inkább asszad csapatait támogatják (kivéve, amikor bombázzák).

elemes 2015. 12. 10. 11:51

Előzmény: #1161 Phylaxa

#1163

"A határszakaszhoz semmi köze senkinek, csak a törököknek"

török oldalról.

a szír oldalról meg akárki lazán szétbombázhatná a kamionok útjait.

akit zavar az olajcsempészet.

erdogant (az oroszok szerint) nem zavarja.
az oroszokat (erdogan szerint) nem zavarja.
amerika messze van, elnökválasztás lesz stb.
maradnak a franciák, britek, németek - nincs a közelben komoly bázisuk, műholdfarmjuk stb.

_pampa_ 2015. 12. 10. 11:48

Előzmény: #1156 elemes

#1162

Szerintem addig lesz "nyugalom" a térségben még az orosz nem kezdi "védeni" azt a 100 km-es szakaszt is.....

Phylaxa 2015. 12. 10. 11:38

Előzmény: #1160 elemes

#1161

Már megint másról beszélsz! :)

A határszakaszhoz semmi köze senkinek, csak a törököknek. Ők tudnák védeni. Én erről beszéltem.

Az oroszok Szírián belül tudják megsemmisíteni az olajkamionokat. Ha jól tudom ezt is teszik, ami nem tetszik bizonyos török köröknek.

Tehát te úgy gondolod, hogy majd az oroszok szarrá lőnek ott mindent és akkor nem kell a törököknek védeni a határukat? :)

Érdekes, hogy 1,8 km-en szépen megvédik a semmitől, pedig nyilvánvalóan fizikai lehetetlenség. :)

elemes 2015. 12. 10. 11:23

Előzmény: #1159 Phylaxa

#1160

"Nos kb. pár óra és nem áramlik ott semmi többé, amíg nem akarják. Ez a véleményem. :)" -- lehetséges, tényleg, és akkor az a kérdés, hogy az oroszok miért csak a szájukkal bombázzák erdogan olajcsempészetét, hiszen meglehetősen nagy ütőerőt vonultattak fel ottan.

Phylaxa 2015. 12. 10. 11:12

Előzmény: #1151 elemes

#1159

Ja hogy te most másról beszélsz. Nehéz kibogozni. :)

Afganisztánban nincs semmi csak mák és persze emberek akik szeretnének normálisan élni, de sajnos nem tudnak, mert más emberek ezt nem engedik. Az oroszokat még értettem, hogy miért érdekli őket az az ország ( még egy lépés az Indiai-óceán felé), az amcsikat már nem.

De nem erről beszéltünk, hanem egy 98 km-es határszakaszról, ahol az utakon áramlik a tömeggyilkosok csempészáruja. Nos kb. pár óra és nem áramlik ott semmi többé, amíg nem akarják. Ez a véleményem. :)

elemes 2015. 12. 10. 11:07

Előzmény: #1152 _pampa_

#1158

"Hogy fognak ennek azok örülni akik e miatt kiszorulnak a piacról."

a piac ebben a mértékben rugalmas: kicsit esik majd az íztelen holland paradicsom ára, és stockholmban is megjelenik a zamatos napérlelte török zöldség, ami egyébként mindig horror drága, persze nem azért mert messze van törökország, hanem mert a piaci kofa sem keres sokkal rosszabbul mint egy mérnök.

Phylaxa 2015. 12. 10. 11:05

Előzmény: #1153 _pampa_

#1157

Nyilvánvaló. Nem bonyolult. Nem akarják és kész. Hadd kerekedhessenek a tömeggyilkosok.

Na ezért nem oldódik meg ez a része a dolognak. De közben sírnak a médiában, hogy már megint mit műveltek. Egy színház az egész. Mondjuk elég rossz.

elemes 2015. 12. 10. 11:04

Előzmény: #1153 _pampa_

#1156

"Nincsen szándék a lezárásra."

Ha így van, akkor ez is azt bizonyítja, hogy moszkva keze is benne van a dologban -- tehát vagy érdekükben áll az ISIS gazdasági erejének megőrzése, vagy valamelyik olajcsempésznek nagy befolyása van az orosz legfelső vezetésre.

ugyanis (ha így van, ahogy te írod, meg filoxéra) akkor a felsorakozott haditechnikával bármikor felszánthatnák a tartálykocsik útvonalait, és nem csak erdogant fikáznák.

Persze, az amerikaiak is megtehetnék, de nekik ez a szír történet alapvetően nem több, mint egy pattanás a seggükön.

elemes 2015. 12. 10. 11:01

Előzmény: #1154 Törölt felhasználó

#1155

biztosan, de ez inkább fordított - a protestáns puritanizmus ott jön divatba, ahol más nem terem meg :)

Törölt felhasználó 2015. 12. 10. 10:55

Előzmény: #1148 elemes

#1154

"A mostoha körülmények fejlett társadalmakat szoktak eredményezni"

Főleg, ha ötvöződik protestáns kultúrával.

_pampa_ 2015. 12. 10. 10:53

Előzmény: #1150 Phylaxa

#1153

Nem ismerem a térség domborzatát, de valószínűleg vannak használatos útvonalak. Egy tartálykocsi,teherautó nem tud akárhol közlekedni.

Nincsen szándék a lezárásra.

_pampa_ 2015. 12. 10. 10:51

Előzmény: #1149 elemes

#1152

Hogy fognak ennek azok örülni akik e miatt kiszorulnak a piacról.

elemes 2015. 12. 10. 10:44

Előzmény: #1150 Phylaxa

#1151

nem tudtak biztonságos régiókat kialakítania, amelyeknek a kerületét őrzik. az volt a koncepció, hogy ilyen meghatározott "tiszta" területeket hoznak létre és közöttük ellenőrzött folyosókat. és ebből kb semmi nem sikerült -- a biztonságos területek is csak relatíve voltak biztonságosak, bármikor nyakukba kaphattak bombát, aknát, vagy a humvee toronylövészének magasságában kihúzott drótkötelet, biztonnságos folyosók pedig kb sosem voltak, minden konvoj egy lottósorsolás.

értem én, "mi ebben a nehéz", én sem tudom, lehet, hogy az oroszok meg az ameriakiak felsülése óta fel van találva a megoldás, de akkor még nem volt.

Phylaxa 2015. 12. 10. 10:31

Előzmény: #1147 elemes

#1150

Min görcsöltek? Hogy megvédjék a határuk egy 100km-es szakaszát? :)

Hogy ne léphessenek be tömeggyilkosok kamionjai?

Álljunk meg egy percre! Te miről beszélsz tulajdonképpen? :)

elemes 2015. 12. 10. 10:23

Előzmény: #1143 _pampa_

#1149

"A török hová adja el a felesleget?"

Épp most kerültek egy lépéssel közelebb az EU-hoz, ez meg kb hússzor akkora piac, mint oroszország, a török termelést úgy elnyeli, hogy észre sem vesszük, csak a polcon megjelenik a spanyol és holland mellett a török paradicsom, és biztosan finomabb a higanygőzlámpák alatt érlelt hollandusnál.

elemes 2015. 12. 10. 10:22

Előzmény: #1145 Phylaxa

#1148

"Annyi van nekik. Nincs másuk."

A mostoha körülmények fejlett társadalmakat szoktak eredményezni, a semmiből származó jólét (legyen az karnyújtásnyira levő banán vagy bőven folyó olaj) pedig tunyaságra csábít.

elemes 2015. 12. 10. 10:17

Előzmény: #1144 Phylaxa

#1147

nem vagyok katona, nem tudom végiggondolni :-/

csak ismételni magam: ha afganisztánban tíz éven át görcsöltek rajta az oroszok, utána tíz éven át az amerikaiak, és mindketten véres fejjel vonultak ki, egész biztosan nem egyszerű a feladat.

Törölt felhasználó 2015. 12. 10. 10:17

Előzmény: #1141 _pampa_

#1146

"Az oroszoknak teljesen mindegy...."

Azért nem teljesen mindegy, de az tény, hogy az orosz néplélek másképp működik, mint sok más népé. Bírja a megpróbáltatást, főleg akkor, ha úgy érzi, hogy megtámadták a hazáját. A fejlettebb régiókban osztanak-szoroznak és aszerint határozzák meg a politikát. Ha megéri, akkor országrészt is hagynak elcsatolni.

Phylaxa 2015. 12. 10. 10:10

Előzmény: #1137 Törölt felhasználó

#1145

Annyi van nekik. Nincs másuk. Ezt nem értik sokan. Azt hiszik, hogy reggel dolgozni és iskolába mennek, ha elvégezték akkor munkába mennek. Tudományok, kultúra stb. De azt kell belátni, hogy ez nincs. Nekik más az életvitelük. Egyszerűbb sokkal. Ebből is következik, hogy "Ez nekünk kell, nekünk ehhez jogunk van."

Jó film egyébként. Most éppen az "öngyilkos front" játszódik az EU-ban.

Phylaxa 2015. 12. 10. 10:06

Előzmény: #1136 elemes

#1144

Igazából gondolkodás kérdése. Gondold át, hogy mi az amit meglehetne tenni és meg is tesznek.

Mi az amit nem tesznek meg? Nos, mi az indoka annak, ha valamit nyilvánvalóan nem tesznek meg, de még csak nem is beszélnek róla. Még véletlenül sem jut eszébe senkinek. :)

Jelen pillanatban úgy áll a helyzet, hogy amit nem tesznek meg, azt azzal indokolják, hogy fizikailag képtelenség. Aki pedig azt állítja, hogy márpedig nem az, mert ha az lenne akkor máshogy folynának az események, az fotelforradalmár.

Nem. A fizika az fizika és nem újságírás és politika kérdése. Az izmusokról nem is bszélve. :)

_pampa_ 2015. 12. 10. 09:20

Előzmény: #1142 elemes

#1143

Nem én írtam a cikket,így nem tudom... :)

A török hová adja el a felesleget?

Eladja valakinek féláron az meg eladja az oroszoknak felárral.

elemes 2015. 12. 10. 08:56

Előzmény: #1141 _pampa_

#1142

"ezt könnyen beszerezheti máshonnan"

Konkrétan...?

_pampa_ 2015. 12. 10. 07:28

Előzmény: #1134 _pampa_

#1141

A szankciók fájdalma

Nézzük, kinek mekkora fájdalmat okoznak a szankciók. Oroszország 4 milliárd dollárért vett zöldséget és gyümölcsöt a törököktől, ezt könnyen beszerezheti máshonnan. Másfél milliárdért adtak el nekik gabonát, ennek sem nehéz másik piacot találni. Az oroszoknak teljesen mindegy, hogy 3,3 millió turistájuk, akik eddig Törökországban nyaraltak, hová utaznak a jövőben, Törökország ugyanakkor idegenforgalmának tizedét veszti el ezzel.

Mindemellett Törökország társadalmilag érzékenyebb minden gazdasági visszaesésre, mivel a kurd kérdés egy folyamatosan kényes belpolitikai ügy, emellett a szíriai polgárháború is megterheli az országot. A termesztők, akik most elvesztik az orosz piacot és a szállodai és éttermi alkalmazottak, akik elvesztik az orosz vendégeiket, most a munkanélküliek táborát fogják gyarapítani. Az állásokért pedig nagy a harc, hisz a milliós szíriai menekültsereg is próbál munkához jutni.

Politikai hadszíntér, gázügyek

Az oroszok Törökország külső és belső konfliktusaiban is tudnak kellemetlenkedni: élezhetik a kurd-kérdést, de a ciprusi görög-török konfliktusban is tudnak rontani a helyzeten, nem beszélve a török-örmény viszonyon. Örményország szoros orosz szövetséges az azeriekkel fennálló feszült viszonya miatt, az oroszok még az örmény határőrizetben is részt vesznek.

A legnagyobb kárt rövidtávon az jelentené, ha a gázszállítást is abbahagynák az oroszok. Ezt egyelőre nem tették meg, ahogy törökországi atomerőművek építését sem, de ha a kapcsolatok tovább romlanak, akár ezeket is megléphetik.

Az oroszok nem annyira félnek a veszteségtől: az ukrajnai konfliktusban a szankciók hatására nem hogy nem vonultak vissza, de egyenesen ellen-szankciókat léptettek életbe. Úgy tűnik tehát, hogy ha a nemzeti büszkeség és a gazdasági veszteség között kell választani, az előbbit választják, és egész jól bírják."

elemes 2015. 12. 09. 23:28

Előzmény: #1138 Törölt felhasználó

#1140

Az öreg Assaddal meg is állapodtak. A fiával már nem lehetett. Lásd 1126.

De nem konszolidációról beszéltem, hanem a határzár katonai tarthatóságában kételkedtem.

Törölt felhasználó 2015. 12. 09. 23:15

Előzmény: #1138 Törölt felhasználó

#1139

link

"A szervezet havonta 23 milliárd forint bevételre tehet szert szakértők szerint, de egyre nehézkesebb egyensúlyban tartani a költségvetést."

Forduljon az IMF-hez.

Törölt felhasználó 2015. 12. 09. 21:42

Előzmény: #1136 elemes

#1138

Afganisztánban sem az oroszok, sem az amik nem találtak olyan tényezőt, amely egyrészt hatalmi tényezővé tudott volna válni (külső támogatással), másrészt valamilyen szinten hajlandó/képes lett volna viszonozni a hatalomra juttatók segítségét. Nem működik a nyugati logika Afganisztánban. Assad személyében talán működne, de Szíria is el lesz baszva (vagy már el van örökre).

Törölt felhasználó 2015. 12. 09. 21:33

Előzmény: #1131 Phylaxa

#1137

"ha holnap reggeltől nem akarnák, hogy ez folytatódjon, akkor nem folytatódna."

Pontosan! Nekem a Brian élete jut eszembe a szír milíciákról: Judea népe frontja vs judeai népfront. Minden szemben álló fél bármikor szövetséget köthet egymással, és az összes szövetség bármikor ádáz ellentétbe fordulhat. Egyedül az a közös bennük, hogy Allahu Akbar.

elemes 2015. 12. 09. 21:16

Előzmény: #1131 Phylaxa

#1136

Lehet, én nem vagyok katona, csak az afganisztáni szopóroller miatt gondolom, hogy ez bonyolultabb dolog, mint innen a fotelből látszik.

Törölt felhasználó 2015. 12. 09. 19:55

Törölt hozzászólás

#1135

_pampa_ 2015. 12. 09. 18:01

Előzmény: #1133 Törölt felhasználó

#1134

"Minden fegyvernemet kipróbálnak, vagyis éles hadgyakorlatot tartanak."

Ezért volt nagy hiba oda engedni Putyint! :(

Törölt felhasználó 2015. 12. 09. 17:56

Előzmény: #1132 Törölt felhasználó

#1133

Minden fegyvernemet kipróbálnak, vagyis éles hadgyakorlatot tartanak. Már olyat is csináltak, hogy taktikai bombázóból hajigáltak 400 km hatótávolságú rakétákat. Legközelebb ledobnak egy Szu 35-öst a TU 160-asból :-)

Törölt felhasználó 2015. 12. 09. 17:42

Előzmény: #1131 Phylaxa

#1132

Már mindennel lövik őket.
link

Phylaxa 2015. 12. 09. 17:23

Előzmény: #1117 elemes

#1131

Tök mindegy, hogy milyen ellenfél van. Kamionok sora mászkál ki és be azokon az utakon, tele mindennel. Óriási sheft van ott nyilvánvalóan.

Hidd el nekem, hogy ha holnap reggeltől nem akarnák, hogy ez folytatódjon, akkor nem folytatódna. Minden más pedig mese, az ovisoknak. :)

upgrayeddAKS 2015. 12. 09. 17:17

Előzmény: #1128 upgrayeddAKS

#1130

Na, az asszony le is mínuszolt :)
Pedig csak tréfáltam :)

upgrayeddAKS 2015. 12. 09. 17:16

Előzmény: #1102 _pampa_

#1129

Nem véletlen, hogy a törpe egyik példaképe :)

upgrayeddAKS 2015. 12. 09. 17:12

Előzmény: #1122 Törölt felhasználó

#1128

Egy svéd modellt hozzám is be lehetne vezetni :)
Nőt, persze...

elemes 2015. 12. 09. 16:59

Előzmény: #1124 Törölt felhasználó

#1127

Svédországgal? Úgy érted, Skandináv-Új-Szíriával?

Hát ott nincs olaj. Tudod mit ettek a szegény svédek a balti-öböl északi részein, amikor nyár vége felé nem tudtak már halat fogni?

link

elemes 2015. 12. 09. 16:56

Előzmény: #1125 Törölt felhasználó

#1126

"Az egyedüli megoldás békén hagyni őket"

De ők nem fognak békénhagyni minket.

"Kadhafi, Mubarak és Assad idejében nem volt semmi problémánk velük"

Sajnos ez csak látszólagos béke.

1. A tehetséges diktátorok is halandóak (pl. Putyin is beteg - ezért is nem vegzálják az oroszokat: azt várják, hogy meghal és mivel sikeresen kinyírta a potenciállis utódait, jó darabig nem lesz erős orosz vezető). Hafez Asszad erős diktátor volt, a fia már sokkal kevésbé erős.

2. a helyzet, amiben ezek a diktátorok stabilitást tudtak felmutatni, folyamatosan változik. olajkutak kimerülnek (vagy csak az olajárak ingadoznak nagyon), népesség szaporodik, népességen belül a diktátor által preferált csoportok (a jólét nyomán!!!) általában kevésbé szaporodnak, mint a diszpreferáltak, ahol meg általában jó sok a gyerek, tehát a stabilitás BELÜLRŐL erodálódik.

Törölt felhasználó 2015. 12. 09. 16:43

Előzmény: #1123 elemes

#1125

Az egyedüli megoldás békén hagyni őket, közben monitorozni, nehogy atombombát csináljanak. Kadhafi, Mubarak és Assad idejében nem volt semmi problémánk velük. Esetleg Kadhafit kinyírhatták volna Lockerby miatt, de csak is amiatt, és csak is akkor. Nem pedig 25 év után a semmiért..

Törölt felhasználó 2015. 12. 09. 16:40

Előzmény: #1123 elemes

#1124

És mi lenne időközben Svédországgal?

elemes 2015. 12. 09. 16:24

Előzmény: #1122 Törölt felhasználó

#1123

A svédek szerintem jobban járnának egy ilyen cseréval, szír lakosságot elvinni svédországba, a svéd lakosságot szíriába.

Pár év múlva felépülne az első metróvonal Damaszkuszban és leálllna az utolsó Stockholmban. És ebben a mondatban szemernyi rasszizmus sincsen.

Törölt felhasználó 2015. 12. 09. 16:17

Előzmény: #1121 elemes

#1122

Alternatív megoldásként be lehetne vezetni a svéd modellt. Pár hónap múlva nem élne senki Szíriában.

elemes 2015. 12. 09. 16:07

Előzmény: #1120 _pampa_

#1121

hatalmi vákuum ugyan nincs, bárki meg tudná csinálni azt, amit hafez asszad király felépített: az olajbevételek egy részét a lojális alattvalók etetésére, másik részét a vele berzenkedő alattvalók begyűjtésére és megbüntetésére kell fordítani.