Topiknyitó: Portfolio 2015. 11. 24. 11:10

Kiderült: orosz vadászgépet lőttek le a törökök  

Ugrás a cikkhez
A megnövekedett terrorveszély miatt az utazással kapcsolatos kockázatokról szóló globális érvényű figyelmeztetést tett közzé a washingtoni külügyminisztérium az amerikai állampolgárok címére. Kedden a török légierő lelőtt egy - mint később kiderült,...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=222989
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
_pampa_ 2015. 12. 09. 15:41
Előzmény: #1116  Phylaxa
#1120
"Ebben a helyzetben pedig már korántsem olyan egyszerű eldönteni, hogy ki kivel van, ki a terrorista, és ki a barát. Szövetségek köttetnek és bomlanak fel attól függően, hogy az érdekek mit kívánnak. Könnyen elképzelhető, hogy aki egyik nap még Basár al-Aszad hatalmának megdöntéséért küzdött, a következő napon már kegyelmet kap, és a szíriai elnök oldalán harcol. Nem mindenkit hajt ugyanis ideológia, sőt a többség keveset törődik azzal, hogy éppen ki ül a távoli kormányfői székben, amíg őt békén hagyják. A fegyveres alakulatok jelentős része el sem hagyja városa vagy faluja környékét, azt viszont ádázul védi, akár az Iszlám Állam (IÁ), akár a damaszkuszi kormánycsapatok ellenében. Van egy másik motivációs erő is: a pénz. Az Iszlám Állam harcosai sem feltétlenül mind fanatikus muszlim gyilkológépek, egyszerűen a terrorszervezet gazdag, tehát magasabb zsoldot tud ajánlani. Ugyanakkor a mérsékelt erők anyagi forrásait legfőképp külföldi támogatói jelentik, így fontos, hogy ezek előtt „szalonképesek” maradjanak. Ettől függetlenül zászlóik alatt ugyanazok harcolnak, akik korábban esetleg vállalhatatlan szervezetekből „igazoltak át”, legfeljebb nem vágnak ki több szívet.

Megegyezés nélkül nincs rendezés

Ezek a milíciák pedig gyakran egymással szemben ugyanolyan kibékíthetetlenek, mint Aszaddal, vagy az Iszlám Állammal szemben. A rijádi tárgyalásokra például csak a Szíriai Nemzeti Koalíció és szövetségesei kaptak meghívót, míg az egyik legerősebb szárazföldi erő, az Egyesült Államok támogatását élvező, októberben több csoport szövetségéből alakult Szíriai Demokratikus Erők, amelynek gerincét a kurdok adják, nem. Pedig ha nincs megegyezés az ellenzék között, akkor aligha valósul meg a Nyugat politikai rendezési terve, amely egy átmeneti időszakot követően leváltaná Aszadot. Úgy tűnik, hogy a béke kerékkötője nem is annyira a szír elnök személye – és a mögötte húzódó nagyhatalmi ellentét –, hanem a távozása esetén keletkező betölthetetlen vákuum.

Különösen, ha mindenki a saját pecsenyéjét sütögeti. A lépés, hogy a napokban a törökök csapatokat telepíttek Irakba, jól jelzi, hogy Ankara a legkevésbé sem szeretné, ha az IÁ legyőzése után esetleg elhatalmasodnának a kurd függetlenségi törekvések. A félelem pedig nem alaptalan, hiszen nem véletlen, hogy miközben már elfoglalták Szindzsárt, Moszul ostromával már nem annyira sietnek a kurdok sem. Tetszik vagy sem, ráadásul számolni kell az olyan megkerülhetetlen erőkkel is, mint a mindenki által terrorszervezetként kezelt, ám bivalyerős an-Nuszra Front. Annak fényében pedig, hogy az ellenzék még egy kávés-pogácsás konferenciára sem ültethető egy asztalhoz, elég borús kép bontakozik ki Szíria jövőjéről, még az IÁ nélkül is."
link
Törölt felhasználó 2015. 12. 09. 11:47
Előzmény: #1109  kardkovacsi
#1119
"mi van ha majd az ő "fiai" fognak a tévében égni"

Van egy csomó olyan hobbi killer a világon, aki még fizet is, hogy szabadon gyilkolhasson. Az állítólagos IS-ben is vannak ilyenek. Fehér bőrű, vörös hajú írek, meg mindenféle népek. Ma már nem a nép fiait kell küldeni a háborúba, az régi történet.
elemes
elemes 2015. 12. 09. 10:21
Előzmény: #1115  _pampa_
#1118
Rizsa, atomfegyvert nem mernek bevetni.

Illetve pontosítanék: atomfegyvert bevethetnek őrült terroristák, vagy súlyosan beteg őrült diktátorok (bár Putyinról nem tudjuk, hogy őrült-e, vagy csak pszichopata).
elemes
elemes 2015. 12. 09. 10:20
Előzmény: #1116  Phylaxa
#1117
"Azt zárnak le amit akarnak. A többi mese."

Ezt erős túlzásnak tartom.

Előbb az oroszok aztán az amerikaiak szenvedtek tíz évet Afganisztánban és a rendezett visszavonulás látszatát sem tudták megőrizni, amikor végül abbahagyták.

Szetintem ez sokkal többet mond a modern haditechnika alkalmazási lehetőségeiről egy kietlen hegyvidéki tájon, irreguláris ellenféllel szemben, mint az akciófilmek.
Phylaxa 2015. 12. 09. 09:13
Előzmény: #1105  elemes
#1116
2015-öt írunk. Azt zárnak le amit akarnak. A többi mese. :)
_pampa_ 2015. 12. 09. 09:09
Előzmény: #1114  pandatag
#1115
Nem volt szerencsés ötlet az oroszokat oda engedni! :(

"Nukleáris robbanófejjel is elláthatnák az orosz rakétákat, de az Iszlám Állam terroristái ellen erre talán nem lesz szükség.


Dicsérte az Iszlám Állam elleni orosz rakétatámadásokat Vlagyimir Putyin. Oroszország elnöke, az RT.com beszámolója szerint arról is beszélt, hogy reményei szerint atomfegyverek bevetésére nem lesz szükség.
Putyin korábban beszámoltatta védelmi miniszterét, Szergej Sojgut, aki a terroristák elleni harc legfrissebb eredeményeiről tájékoztatta az elnököt. Abban egyetértettek, hogy a tengerről indított Kalibr-rakéták és a repülőkről ledobott KH-101-es rakéták is hatékonyan rombolták az Iszlám Állam állásait."
pandatag 2015. 12. 09. 08:27
Előzmény: #1112  _pampa_
#1114
link

Két héttel a mészárlás előtt közel 30 ezer dollárt kapott a muszlim család

+ami a hatékony fellépési illet:

Özönlenek a dzsihadisták az IÁ kiképzőtáboraiba

Másfél év alatt több mint kétszeresére nőtt a külföldi dzsihadista fegyveresek száma Irakban és Szíriában, meghaladta a 27 ezret.
elemes
elemes 2015. 12. 09. 08:25
Előzmény: #1112  _pampa_
#1113
pontosan.

és a végén az veszít, akinek a legkevesebb a pénze.
_pampa_ 2015. 12. 09. 08:15
Előzmény: #1111  elemes
#1112
Logikus.....

Amikor szaudi meg egyiptomi ÁLLAMPOLGÁROK nekivezették a repülőket a házaknak.....

porig bombázták Afganisztánt....

az a fagyi mindenkit össze-vissza fog nyaldosni hamarosan ha ezen az úton megyünk tovább....
elemes
elemes 2015. 12. 09. 07:59
Előzmény: #1110  _pampa_
#1111
"Ez már bizonyíték Erdogán szerint, hogy Moszkva az IÁ kereskedik...."

Így van :-)

Ilyen az, amikor a fagyi visszanyal. Erdogan pont ugyanazokat a politikai PR eszközöket használja, mint Vlagyimir Vlagyimirovics (vagy Orbán)
_pampa_ 2015. 12. 09. 07:34
Előzmény: #1104  elemes
#1110
Igen

Igazából kettős állampolgár.
Szír-orosz. :)

Ez már bizonyíték Erdogán szerint, hogy Moszkva az IÁ kereskedik....

Nevetséges lenn ez az egész ügy, ha nem a saját bőrünkön éreznénk a hatását....

Sajnos ezért már nem annyira mókás....

kardkovacsi 2015. 12. 09. 00:43
Előzmény: #1108  Törölt felhasználó
#1109
Mit kell itt menedzselni? Azt az országot a terror tartja össze. Láttuk már, hogy az oroszok mennyi ideig tudták a fél világot így egyben tartani. Vagy ott van a kis dagadt a koreai félszigeten. Milyen legmodernebb kommunikációs technikákról beszélünk? Hogy tudják használni a youtube-ot? Nem olyan bonyolult ez.
Ami pedig az olajat illeti az ottani kutak gyakorlatilag ingyen termelnek neki. Most 37 dodó egy hordó olaj. Ha 25-ért adják mindenkinek jó business. Egy tanker (kamion) olyan 30-35e literes. Az kb. 200 hordó olaj.
Tehát egy kamionon van 5e dollár hasznuk. 20 kocsival és napi egy fordulóval is tudnak csinálni 100e dollárt. Ez pedig egy ország. 200 kamion és meg is van az 1 millió dollár.

Az pedig, hogy miért nem megy oda senki. Te odaküldenéd a fiad, vagy te odamennél katonaként?
Az Iszlám Állam nagyon ügyesen hekkeli a mai médiát. A pár lefejezéssel meg élve elégetéssel elérték, hogy egy nyugati állam sem mer oda katonát küldeni, mert mi van ha majd az ő "fiai" fognak a tévében égni. Egyből odalesz a támogatottság meg az újraválasztás.
Ez amúgy jól látszik a történelemből is. A 60-as években több 10e amerikai katona halt meg Vietnámban mire megfordult a társadalom és háború ellenes lett (akkoriban azért a média még a kormányok oldalán állt inkább és sokkal könnyebb volt befolyásolni).
93-ban meg elég volt Szomáliában 2 katona meztelen holttestét végighurcolnia a tömegnek és Clinton azonnal visszarendelte a békefenntartókat onnan (azóta is polgárháború van az országban).
Törölt felhasználó 2015. 12. 08. 22:34
Előzmény: #1106  Törölt felhasználó
#1108
Pont az arabok híresek arról, hogy képesek felépíteni egy országokon átívelő franchise hálózatot, hatékonyan menedzselni azt a legmodernebb kommunikációs technológiák felhasználásával és poroszos fegyelemmel. Szal, annyira gyenge az IS mese, hogy sírni tudnék tőle.
Törölt felhasználó 2015. 12. 08. 22:14
Előzmény: #1102  _pampa_
#1107
Ezekkel a hírekkel az a baj, hogy napi 1 millió olajbevételről írnak. Ennyiből nem lehet beszaratni a világot, de még ezerszer ennyiből sem.
Törölt felhasználó 2015. 12. 08. 22:13
Előzmény: #1104  elemes
#1106
Persze, hogy benne van. Sokan vannak benne, ráadásul az IS sem létezik olyan formában, ahogy azt a média nekünk lerajzolja. Ránk, médiafogyasztókra csak annyi tartozik, hogy elképzeljünk magunk előtt egy gonosz államot, akit hol ez, hol az támogat. És akkor vitatkozunk azon, hogy ki van mellette és ellene az IS-nek, ami valójában nincs IS.
elemes
elemes 2015. 12. 08. 22:06
Előzmény: #1101  Phylaxa
#1105
Ax a 100 km azért nincs lezárva, mert azt a legnehezebb lezárni. Nem triviális.
elemes
elemes 2015. 12. 08. 22:04
Előzmény: #1100  _pampa_
#1104
Én a közönség vagyok :-)

Érdogan szerint benne van egy orosz állampolgár.
Phylaxa 2015. 12. 08. 18:40
Előzmény: #1102  _pampa_
#1103
Azért nem zárják le, mert nekik így jó. Az EU határával ugyanez a helyzet. Valakiknek így jó.

Nem bonyolult. :)
_pampa_ 2015. 12. 08. 18:28
Előzmény: #1101  Phylaxa
#1102
Igen,le lehetne zárni,hiszen egy jelentős részét lezárták.

csak az a bizonyos miért nem zárják le kérdés....

"Recep Tayyip Erdogan négy gyermekének egyikeként Bilalnak hajózási és tengeri szállítási érdekeltségei is vannak, illetve számos tartályhajóval is rendelkezik saját vállalatán, vagy más cégeknél partnerségi kapcsolatokon keresztül – írja a cikket ismertetve a Reuters hírügynökség."
Phylaxa 2015. 12. 08. 18:03
Előzmény: #1099  elemes
#1101
1. A határszakaszt le lehet zárni. Fizikailag megvalósítható, tehát le lehet zárni.

2. Nem zárják le, hanem szövegelnek mindenfélét. Kit érdekelnek a hazugságok?

A "bárcsak és de jó lenne" kifejezések vágyakozásokat fejeznek ki és azt, hogy a szerencsén múlik a dolog. Itt semmi sem múlik a szerencsén, össze-vissza hazudoznak és tolják a sheftet.

Eleve miért van nyitva? Áramlik szabadon minden, aztán pedig az EU-ba, mert azt hazudozzák, hogy azt sem lehet lezárni.

Amíg a bárcsak és de jó lenne kifejezéseket használod, addig importálod az összes problémát a nyitott határokon az EU-ba.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek