PORTFOLIO FORUM

Továbbra sem értek egyet azzal, hogy a jelenlegi pénzügyi és gazdasági válságot a piac túlzott szabadáságának, szabadosságának (?) tulajdonítják.

Szerintem a pénzügyi válság elsődleges oka az állam túlzott beavatkozása volt a piaci folyamatokba (ld. subprime hitelezés beindítása), ill. az állam elégtelen felügyelete (ld. a hitelek - reklámokon keresztüli - túlzott elterjedésének lehetővé tétele.

Szerintem az állam ne hozzon - hitelfelvételre alkalmatlan egyéneket és vállakozásokat - a piacinál kedvezőbb helyzetbe, ill. az állam korlátozza le a hitelek reklámozásának, hirdetésének feltételeit az eddiginél sokkal szigorúbban. (Nem csak az iskolákból - de a bankfiókon kívül -, mindenhonnan ki kellene tiltani a hitelek reklámozását...)

Nagyon nehéz éles határvonalat húzni a feltétlenül szükséges hitelezés és a pilótajátékként űzött, "akkor is adunk hitelt, ha nem is akarsz" hitelezési gyakorlat közé. Ez utóbbi gyakorlat visszaszorítása érdekében olyan hitel-piaci szabályozásra volna szükség ahol se reklámmal, se állami beavatkozással nem lehetne különösebben elősegíteni a hitelfelvételt.

Az nyilvánvalónak tűnik számomra, se a korábbi hiteldömping, se a mostani hitelezési "vészfék" nem tartható fenn a jövőben, valahol a kettő közötti egyensúly kialakítása és fenntartása lehet egy reális cél. Fentebb említett két eszköz pedig szvsz hozzájárulhatna az egyensúly megteremtéséhez...

Törölt felhasználó 2008. 11. 11. 11:02

Előzmény: #396 Törölt felhasználó

#399

"A nácik egyébként a párizskörnyéki békék egyenes következményeként kerültek hatalomra - felmondták a jóvátételt, megkérdőjelezték a békediktátumot és a német nagytőke bedőlt nekik... "

teljesen el vagy tájolva....a nagytőke bedőlt nekik?...kevered az okot és az okozatot...
de részemről a témát lezártam, Drop megharagszik, ennek a topik témájához már semmi köze.

Törölt felhasználó 2008. 11. 11. 10:57

Előzmény: #396 Törölt felhasználó

#398

Rapista. Szakadj már le erről a pizsama meg tombolás dologról, hát könyörgöm...alig szánalmas. Dlph. Mintha nem tudnád.
Mi az hogy egy se volt az? Mi nem volt? Ki nem volt? Rákosi? Kádár? Most ezek a kiszfiúk? Rapista kérlek te meg én ne beszélgessünk. Minkettőnk érdekében. Eladtad magad egy tál lencséért. Ennyi a véleményem rólad.

Törölt felhasználó 2008. 11. 11. 10:52

#397

ahol van mirõl vitázni? oda nem írsz választ!

a phyla 90ezres nyilvánossága kell !

értem én !

Törölt felhasználó 2008. 11. 11. 10:30

Előzmény: #391 Törölt felhasználó

#396

Tomboló...!

Előszöris sokmindben igazad lehet, de KOMMUNISTA talán egyse volt, és ma pláne!

Egy elvileg helytelenül felállított szilogizmus..olyan mint a "ciprusi ember" nem is vezethetett valós eredményre..

voltak puritánok közöttük, az utolsó a Gyula volt, aki csak egy villát akart magának...

A hozzájuk csapódott sáskahad.. nem elégszik meg ennyivel..
a "ráadás: zuschlag" ennek végterméke !

Nem arra költötte, amire kapta)))

MIVEL A GAZDASÁGBAN, a tudományban sok kiművelt emberfővel rendelkezünk..
elő kellene venni A JÓZAN ÉSZ és a tudás alapján gondolkodókat, politizálókat..

de erre az elit részéről nincs semmiféle hajlandóság!

A nácik egyébként a párizskörnyéki békék egyenes következményeként kerültek hatalomra - felmondták a jóvátételt, megkérdőjelezték a békediktátumot és a német nagytőke bedőlt nekik...

Velük is a világuralmi törekvések végeztek, a SZU-val is és "Amerikával" is..)))
Gondolj a megnyerhetetlen háborúikra, nemcsak a mostaniakra!

Ébresztő!
pizsamát le! nézzétek meg közelebbről az erdőt!
hátha nemcsak a fákat, a FÁK-at is látjátok, mielőtt őket is vissza-államosítja P.)))

Törölt felhasználó 2008. 11. 11. 09:34

#395

Úgy tűnik, Paulson még maga szeretné elkölteni a 700 mrd-ot a januárig, a hivatali ideje végéig. Bár azt hiszem egyelőre csak fele került engedélyezésre, a a másik feléhez a kongresszusnak hozzá kell még járulnia.
Nem egészen tudom, meddig terjeszthető ki a mentőakció. A bankoktól indult, de most már az autógyártók is sorban állnak. Az AMEX is bankká alakul, hogy kapjon lóvét.
Milyen iparágak jönnek még?
Az autógyártóik is egy feneketlen kútnak tűnnek, szinte bármennyi pénzt beléjük lehet ölni.

Egyre siralmasabbá kezd válni a FED kapitalizmusa.

kissherceg 2008. 11. 11. 00:54

Törölt hozzászólás

#394

Törölt felhasználó 2008. 11. 11. 00:48

#393

A Financial Times azt írja, az európai telekom szektorban az elkövetkező 3 évben 2100 milliárd adósságot kellene átütemezni.Ami mostanában nem túl könnyű.

link

Törölt felhasználó 2008. 11. 10. 07:35

Előzmény: #391 Törölt felhasználó

#392

Ja és még.....nézd már meg, hogy Erick Honecker és bűnöző bandájával mit is tettek a németek az egyesülés után.

Konszenzus? Ki állítja ezt? Hazudott.

Törölt felhasználó 2008. 11. 10. 07:31

Előzmény: #383 Törölt felhasználó

#391

xyz58
Nem értünk egyet. Nagyon nem. A konszenzusigényed tiszteletreméltó, a német példádnál maradva viszont hadd fejtem hirtelen ki, miért is sántít...szerintem.

Ezt az országot a nácik 1-2 évig csócsálták. Aztán a kommunisták a mai napig. Még egyszer : a mai napig. Utóbbiak rombolása, károkozása, gátlástalansága arcátlansága égbekiáltó. A becsületes emberek jóhiszeműségét kihasználva immár közel 60 !!!!! éve rombolnak. No volt kis hatásszünet is. Egy mdf kormány 4 évig....a kára több volt mint a haszna, nem beszélve arról, hogy megteremtette az alapjait a rendszerváltás elszabotálásának. És egy fidesz kormány 4 évig, ebből is tökéletesen megél a komcsi bolsevik, jelenleg mindent erre a 4 évre fog. Újabban a gazdasági világválságra. A tömeghülyítést állítólag a nácik vitték tökélyre. Állítják a komcsik. A valóságban viszont ők. Rendben. Legyen csak 52 év rombolás. Konszenzus? Kivel? Ezekkel? Akkor te sem vagy tisztában a marxista-leninista elvekkel. Olvasgass tőlük, igen hasznos. Hogy tudd miként gondolkodnak. Jelenleg a fiatalság is agyonhülyített. Ha most internetes szavazásra bocsájtanánk, a jelenlegi kormány kommunista vagy sem, a nem kapna több szavazatot. ezt is sikeresen megetették a birkákkal.Ők nem azok....a negyven felettiek pontosan tudják kik ezek. A valóságot ugyan seggbe lehet rúgni, letagadni, eltörölni, nyom nélkül megsemmisíteni, lehazudni a csillagos eget is, de attól még valóság marad.

Tehát ezekkel kéne konszenzus? És ezt hiányolod? És a német példát hozol fel....

Nem emlékszem, hogy a németek konszenzusra léptek volna a nácikkal.

Az emberiség elleni bűntetteik sora végtelen. A legkártékonyabb fajta. Gátlástalanul hazudik és lop és csal. Míg lélegzik, ezt teszi.
Ez az igazság. De egyre inkább a feledés homályába vész ez is.

Törölt felhasználó 2008. 11. 09. 22:42

Előzmény: törölt hozzászólás

#390

"... akkor tényleg végünk ..."
Főleg, ha ez így megy tovább, hogy 4-5 évenkénk megnöveljük az adósságállományunkat 5e Mrd-dal. Aztán már 2 évente növeljük ennyivel, aztán évente, és pár év múlva egyszer csak "arra ébredünk" hogy már nem is miénk az országunk, hanem átjátszották "valakinek", mi meg itt maradhatunk, ha akarunk, de már "ők" szabják a feltételeket, mi csak "rabszolgák" lehetünk. Ennek jelei már ma is megtalálhatók mindennapjainkban.
Szomorú történetek ezek!

Törölt felhasználó 2008. 11. 09. 22:28

Előzmény: #387 Törölt felhasználó

#389

Talán már belátják az értelmes emberek, hogy ez a politikai irányvonal csak csődöt hozhat az országunk számára. Az a ~ 20 %, aki még mindíg "ezekben" látja sorsunk jobbra fordulását, "menthetetlen", velük bármit tehetnek, ők akkor is ilyenek maradnak. Lehet, hogy egyszerűen csak nem rendelkeznek megfelelő információkkal (pl. csak n.szava és hasonlók, vagy egyéb megyei újságok jelentik az információhoz jutás egyetlen módját), vagy "meg vannak véve" (ennek "ezer" módja van).
Tehát ha ettől az örökösen "ezekhez" ragaszkodóktól eltekintünk, és feltételezzük, hogy a többiek már kellőképpen megvilágosodtak, elképzelhető, hogy belátják, nem az új vezetés hibája, hogy csak nehezen lehet rendbetenni az elmúlt évek pusztításait. Én ebben bízom, bár van egy kis esélye annak is, amit Tomboló írt.

Törölt felhasználó 2008. 11. 09. 21:43

Törölt hozzászólás

#388

Törölt felhasználó 2008. 11. 09. 21:23

Előzmény: törölt hozzászólás

#387

Igen, de ha mélyül és elhúzódik a világon gazdasági válság, akkor senki sem menthetne meg minket a valutaválságtól.
Vagyis az új kormány lenne a fekete bárány a nép szemében.

Törölt felhasználó 2008. 11. 09. 21:06

Törölt hozzászólás

#386

Törölt felhasználó 2008. 11. 09. 20:40

Előzmény: #382 Törölt felhasználó

#385

Az MSZP most iszonyúan megszívatná a FIDESZ-t, ha felállna és új választásokat írnának ki.
Nem tudom, mit csinálna a FIDESZ, most átvenni a vezetést, öngyilkosság.

Törölt felhasználó 2008. 11. 09. 19:16

Előzmény: #382 Törölt felhasználó

#384

Mi okozza a dollár és jen ilyen mértékü erösödését, holott mindkettönek a kamatja erősen a nulla felé konvergál. Van ennek fundamentális alapja, vagy "csupán" az az ok, hogy kényszer zárások, likvidálások mennek a carry pozikban, s ezáltal kivonul a töke a részvényekből, alapanyagokból, olajból, egyszóval mindenből, sőt már az arany is egy ideje lefelé trendel. Ingatlanok ára is jelentősen csökkentek.
Akkor eddig csupán egy (virtuális) tökeáttételes hélium lufi tartott fenn mindent, s a hitelválsággal kezdődően a hélium kezdett elillanni, s egyre jobban átveszi a gravitáció a szerepet , azaz csak virtuálisan létezett ennyi jen és usd ?
Akkor a HUF magas ( kb.5-6%-os) realkamata csak arra elegendö a jelen helyzetben, hogy ne gyengüljön jelentősen e szint fölé. Pedig a USD, JEN real kamata minuszos már.

Törölt felhasználó 2008. 11. 09. 18:36

Előzmény: #382 Törölt felhasználó

#383

Húúúúú, de bepörögtél!!
Pedig sok az igazság.

Én most szívom az év közepi erős forintot, sok más hasonló kicsi, magyar maszek céggel egyetemben..
Fújhatom az ezévi exportomat meg az eredményem, ill. ennek nyomait..

Alapjában véve nem a szoclib meg egyéb izékkel, hanem a legendás minimális konszenzus hiánnyal van tele a búrám.

Talán létezik olyan világ, ahol nem csak az ellenségkép, hanem esetleg a kiizzadva meglelt KÖZÖS érdek lehet szervező erő.Vagy csak a németek tudnak összefogni sokévi csörtézést félretéve??
Miért?
Biztosan nem a csülökpörkölt az oka??

Törölt felhasználó 2008. 11. 09. 17:51

Előzmény: #381 Törölt felhasználó

#382

Szia. Na ez az.

Ezt nem ússzuk meg. Előbb utóbb eljön. Most lehet a problémát totojgatni előre időben. A választópolgár komfortérzetét kényesen érintő problémakor a fizetőeszköz kérdése. Ha túl gyenge, minden az egekbe szökik. Persze így is. Az is gazemberség, hogy a multik gátlástalansága miatt növekednek havonta az energiaárak, a polgár meg csak néz ki a fejéből. Ezek tőkés társaságok. És? Ha nincs akkora hasznuk ? Kit érdekel? Ezekben a panelekben már 60 E ft a rezsi havonta lassan, akkor is ha nem laksz benne. Ott se vagy. Közben nemsokára összedőlnek. Nehogy panelt végy, akármennyire is óccsón adják. Nem az lesz az alja. Még ha a teljes ingatanpiaci összeomlás el is érkezik, olyat venni ami értéktelen, még olcsón sem szabad.

Ha nem emelnek, a gyengülés szerintem tovább folytatódott volna, és 290- 300 körül eur/huf bázist épít és kész. Egyelőre. Mert a vérpánik elmúlt. Attól még hanyatt homlok menekülni fognak innen, és ide vissza tőke csak a medve legvégén fog poroszkálni félve, óvatosan gyáván. De már lassan nincs is mit megvenni. Ha meg sepkulációs céllal a magas kamatok miatt nem éri meg majd hufot és állampapírt venni, bedől a forint. Elmegy a néhai sáv gyenge szélére. 330-350. Ahol a helye. Ahol tükrözi nemzetünk gazdasági potenciálját. A forint ma spekulációs valuta. Semmi köze semmihez, csak a magas kamatokhoz. A világon semmi más indok nincs már arra, hogy valaki hufot vegyen. Ez van most.

Fiskális kérdésekről hadoválnak, pedig nem az számít. Hanem a monetáris kérdések. Tökig el vagyunk adósodva devizában, és nincs produktum. Semmi. Már írtam.

Ez adósságátütemezés, semmi más. Hazánk gazdasága meghalt. Nem létezik. Már rég el lett temetve. Felemlegetik, mint egy létező valamit, de holtakat háborgatnak csak.

A multik (saját belső import az anyacéggel- és a végtermék csak exportra) függetlenedni tudnak valamennyire a forint árfolyamától. Mivel nem adóznak, vagy csak alig, a GNP-be semmit nem játszanak bele.Az ilyen multik saját otthoni beszállítókkal elvegetálnak az olcsó rabszolgamunkaerőt kihasználva. A forint összeomlása sem túlzottan fogja őket érinteni.

Minket, magyarokat viszont igen. Ez elkerülhetetlen, Jelenleg az őrület határán regnáló kormány az intézkedéseivel egy bolondokházát valósít meg. Egy gimnaizista is tisztában van azzal, mit is kéne csinálni a kamatokkal.

Ami itt folyik, az a hatalom megtartása minden eszközzel, a problémákat az utókorra hárítva de az olló szűkül, az idő fogy, és végül kiborul a bili. Ha jól időzítenek, akkor pont egy jobboldali kormány hatalomra kerülésekor fog kiborulni. Erre még a liberós bolsi világ rá is tesz majd egy lapáttal, vezényszóra kivonul , annál is jobban, mint most tette.

Sötét a jövő, nagyon sötét. Hirtelen válság,pánik, amit évekig tartó gyenge forint követ majd. És itt jön majd akkor a lényeg. Képes lesz-e az akkori akámilyen nem kommunista kormány a gyenge forintot és alacsony kamatokat "kihasználva" valóban gazdaságélénkítő törvényeket , beleértve minden törvényt, adózást is - hozni. Exportorientált bárgyú világban élünk, kis túlzással a gyufát is Kínából kapjuk. Ki kell használni, és azt is , hogy a multik gyengélkednek. Ahogy a világ igen régen látott fogyasztásvisszaesésbe hull, és a sok szart nem tudják majd kinek eladni. Ki lehet használni, hazai exportcégek létrehozásával, saját gyártás, külföldi értékesítés, elővenni azt a kevés megmaradt agyat, aki még nem menekült el az országból az Északi -sarkra, csak hogy minél messzebb legyen ettől az őrülettől. És minőséget gyártani a tőkés kannibalizmus agyament ideológiája helyett, ami kóros mennyiségi szemlélet a minőség orcátlan kárára. Még egyszer : minőséget gyártani. Azt mindig mindenhol mindenkinek el lehet adni. Az értékes mindig érték. És az is marad.

Törölt felhasználó 2008. 11. 09. 17:15

Előzmény: #378 Törölt felhasználó

#381

Szia DLPH,
Amúgy szerinted a HUF-ra milyen hatást váltott volna ki a 300 bp-os emelés helyett, egy szinten tartás, esetleg egy ( csehekéhez hasonló nagyságrendü) gazdaságélénkítő 150 bp-os vágás. Te mit léptél volna Simorék helyébe?
Ez mind csupán fikció, de azért érdekelne a véleményed.