Varjuk meg a gyorsjelentest mit mutatnak a szamok szerintem nagy meglepetes nem lesz viszont szerintem pozitivan fogja ertekelni a piac. Gondolom varhato majd egy Concorde elemzes is amit lehet mi nem varunk:-)
Mindenféleképpen azoktól kell félnünk... Ha a mai napot jól zárják / péntek után/ még nem lehetünk biztosak a dolgunkban, a jövőnket illetően... Sok, s egyre több a psycho...
Ott fog eldolni az irany 450ft-nal szvsz meg ezen a heten de en mar nem irom le,hogy hova varom mert a jelenlegi piaci kornyezetben sok ertelme nincsen.
Jól zárt, Konzi Opushoz képest király, nézd úgy. Pénteken 420-425, és jövő héten jön a várva várt gyj, addig ne izgasd magad az árfolyam miatt. Dow is pluszban van, minden frankó.
Ez is igaz, jól ismered a helyzetet látom. CIG-nek 2012-2014 között, amikor Keszthelyi beindult, nem lett volna elég tőkeereje se a nagyobb biztosítások vállalására, többi magyar (Köbe, Wáberer) pedig csak gépjárműben utazott akkor. Most már "felnőtt" a CIG, egyre komolyabbak, talán jobban rájuk merik majd bízni az állam bizniszeket, bár ehhez még tovább fejlődniük, de nagyon jó úton haladnak. Múlt hónapban is felvettek egy új kockázatvállalót, növekedésre számítanak, fejlesztik az informatikát is.
Valóban, én úgy tudtam elköltöztek, de most is ott laknak a III. emeleten :( Az agresszív vállalati alkusz régen is volt, Sólyom néven 92 óta, ha ismerted esetleg, PSZÁF bírságolta őket az átveréseik miatt, alkuszszövetségekből kirúgták etikai vétségek miatt, illetve a végén már a biztosítók se álltak szóba velük, ekkor vette meg őket a Brokernet, és Palladium alkusz néven folytatták tiszta lappal. Ezt vette meg később Keszthely, zsák a foltját megtalálta :) https://www.partnerradar.hu/hu/hirek/solyom_fuggetlen_biztositasi_alkusz_kft_alkuszceget_vett_a_brokernet_csoport_42614.html
Kicsit off, Keszthelyi Erikről van 2 sztorim: 1 - MKB-nál volt 1 féléves verseny, aki fél év alatt a legtöbb vállalati biztit köti hozzájuk, azt elviszik egy 4 napos jutalom síelésre, alkuszok + biztosító emberei, kapcsolatépítés, jó buli, top 15-öt. Benne voltam, örültem neki. Az 1. díjat aki megnyerte a versenyben, ott hirdették ki, én csak azt láttam, h 1 napja nem szól senki hozzá, úgy utálta mindenki, fura volt. Minden esetre az illető egyetlen biztosítást kötött az MKB-hoz, mégis ő nyert, mert az 1 az összes iskola biztosítása volt (Klebersberg-központ)... :) 2 - kiderült, miért nem szólt hozzá senki: legnagyobb dunántúli alkuszcégnek volt egy több száz fős casco + kgfb flottája, hónapokat dolgoztak rajta h összerakják, + vagyonbiztosítás, felelősség, óriási üzlet, 4 megyében volt elég komoly kitettség. Jan 2-án jött 1 fax, hogy az alkuszi megbízást azonnali hatállyal felmondják, más alkuszt bíznak meg. Ez szabálytalan, évfordulóra lehetett volna csak felmondani, visszaírtak h nem fogadják el, csak ha kifizetik nekik a kb 230 milliós jutalékot, ami ezekből járt volna nekik. Erre rejtett számról felhívták őket, hogy vagy elfogadják a felmondást, vagy lehúzhatja a rólót az alkusz cégük.... Az alkusz, aki megszerezte ezt a biztit, Erik volt. Így működik ma....
Ha pl Molt stb-t (Paks atompool) ..értesz alatta, az nem a magyar biztosítók súlycsoportja.. ebben a magyar leányok (esetleges önálló cég pl CIG) eddig is csak "közvetítők" voltak, s valszeg maradnak..(nincs a nagykockázatokra, elszállt kárhányadokra, negatív biztosítási évekre, fedezetük, tőkéjük)
Ez is igen érdekes lenne (bár itt off miatt ezt csak röviden).. kíváncsi lennék az osztrák biztosítási piacon az ottani hazai biztosítók arányára .. (lehet vagy 40-50%?).. míg nálunk kb 3-4% a hazai biztosítók díjbevétel aránya.. csak a 96%-97% a külföldi:( Szóval ennek olvasatában a mutyi (lehet mi jobban érintve vagyunk?):) igencsak érdekes téma.. de ezen talán lépjünk túl.. még egy kicsit azért:): érdekes, hogy a komolyabb mutyikban (nem csak biztosítóknál, pl építőipar, vadászgép alstom stb) a kint korrekt cégek kissé besározódnak K-E-ben is... komoly mutyi értsd: nem pár 10-100 M az üzleti előny az érintett üzleti cégnél, hanem sok Mrd.. (s ebben a hazai-hazai mutyi technika még kismiska a nagyobb nyugati játékosok extra profit léptékéhez képest.. igaz finomabbak az eszközeik) erre most biztos jó sok mínuszt kapok majd:) vagy mégsem?
Keszthelyi talán más tészta, Sejtem Sigmund neked ez nem biztos, hogy tetszik majd:magam részéről a netes alkuszok (netrisk stb), a külföldi multi alkuszok (pl AON), + életes MLM cégek, és a hagyományos családi alkuszok (akik közül néhány lépett pár üzleti lépcsőt) mellett látszott egy agresszív magyar alkusznak hely a piacon, s ezt betölteni látszott az Keszthelyi Erik féle cégcsoport (nem lakossági biztosítások relatíve kis munkaigényű területén). Viszont (ebben már vélhetően azonos állásponton leszünk), az biztos, hogy Erik hiába nyilatkozta politika semlegességét, a többség vélhetően ennek nem ad hitelt.. Magam részéről az FKF-el kötött Uniqa-s életcsomag ütötte ki teljesen a szakmai pofátlanság határait..(többek között kukásokra kifizetett 3 évi csoportos életdíjból 1,5- 2 évnyit kaphatott vissza jutalékként az alkusz az UNIQA-től... kb 300 M ft-os pakett bevétellel)Szóval nekem ott inkább az Uniqa vezetése (mint mibe ment bele) adott érdemi tükröt elsődlegesen önmagáról..(az Uniqa igaz osztrák elvileg profi cég, de ott a vezetői territórium harcok az elmúlt évtizedben brutális teljesítmény elmaradást hoztak a cégnek/legalábbis sztem). Kommentül: a többi nyugati biztosító cég (tisztelet az egy-két kivételnek) is üzletileg túlment egy átlagember etikai határain (igaz ezt a lakosság nem látja át). csak nem ennyire durván.. K. Erikre visszatérve:valszeg élelmes, keret nélküli merészségű, barbatrükökbe félszegség nélkül belemenő .. illetve jól dörgölőző ember lehet... + lehet könnyedén adja meg a "királynak/sleppnek" azt ami jár..Ezért írtam, hogy ő talán kicsit más, mint ML.. CIG szempontból:Ha kap egy kp-i ukászt akkor a saját sápja újbóli/folyamatos leszedése mellett vélhetően nagyobb koncentrációban tudja átvinni az államiakat, mint amilyen koncentrációban most az Uniqa-nál lehet.. (szóval a volumen, a díjak a túlárazás lesz a mérvadó, ha lesz erre ámen..)
lehet, este lehet megnézem az MNB statisztikákban. A 20%-os átlagjuti is lehet túlzó, mert gépjárműre nincs annyi juti, és akkor csak 15-20 milliárd jön ki. Csoportos életbiztosítások is lehetnek benne, bár azt nehéz átkötni, max balesetbiztosításokat. Kgfb pl nincs a CIG-nél jelenleg, szóval az egészet nem tudják átkötni egyelőre, ha akarják se. + kérdés hogy a CIG ezeket milyen díjon vállalná, rátesznek-e a jelenlegi díjakra. De nagy torta, annyi biztos :)
talán a 20-25 mrd túl sok, mert kb a lakás és társasház nélküli teljes vagyon kb 40 -50 mrd lehet (talán a felelősség nincs benne) a reális szám valszeg 10-15 Mrd lehet max (3, 1 mrd volt a Keszthelyi féle 2016-os bevétel /600 m ft körüli profittal)
Gondolom Keszthelyi is ugyanolyan stróman mint Mészáros (egyik pincér, másik gázszerelő), a vagyongyarapodás üteme is hasonló, és feltételezem ugyanazok állnak mögöttük a valóságban, nem lesz ebből gond szerintem. Csak eddig nem foglalkoztak azzal, hogy egy melyik biztosítóhoz köt.
Osztrak biztosito zsebet tomi a magyar allami cegek szerzodeseivel eleg erdekes.Kivancsi lennek ez forditva lehetseges lenne e szerintem nem. Megy a mutyi ezerrel ertem en de van itt nekunk egy Cigpannoniank is.
Igen, ez lesz a jövő nagy kérdése, erről sokat nem tudunk meg a közeljövőben szvsz. Ekkora állományhoz még fel kéne venniük 10 embert legalább a CIG-be is :)) A másik hosszú távon jó lehetőség a CIG-nek a növekvő bérek és megtakarítások miatt egyre nagyobb díjú életbiztosítások, amiket ellensúlyoz a csökkenő költség mutató (TKM), amit az MNB is célként írt, vagyis növekvő bevétel csökkenő haszonkulcs mellett, ebből is lehet komoly növekedés is CIG esetén.
Aki nem akarja végigolvasni: 20-25 milliárd lehet az állami biztosítások állománya kb (legalábbis az a rész, ami nála van, de ez a nagy része), ez óriási szám.
Abszolute egyetértek veled és Egyszer kollégával. Ezeket a tételeket (állami) számolva hatalmas, potenciális erősödés lenne fundásan. Minderre belépőt ad az áprilisi választások megnyerése. (biztos politikai hátország) Összességében még ezekkel együtt is több éves intervallumban érdemes gondolkodni long poziban. Híreket várni pedig necces dolog (ezt már írtam is korábban) mert egy rossz időben, rossz helyen érkező hír akár hidegen is hagyja az árfolyamot. Visszautalva a 1,5 hete tett kommentemre, a medium long vagy Long pozi felvételének csak akkor van itt az ideje ha valaki 1-3 éves intervallumban képzeli el a befektetését. Mindemellett simán lehetnek meghúzások idén, nyalhatjuk az 500-600-xxx árfolyamszinteket is , egy ütős hír mindenre képes. De szignifikáns, gyors "rally" nem hiszem hogy jelen helyzet ismeretében lenne középtávon. Amit korrekten el tudok képzelni az egy több éves, fokozatos árfolyamépülés párhuzamosan a funda gyarapodásával. Egyébként ez lenne (más papírokban is!) az egészséges árfolyam mozgás, s nem a "limitelés" napokig. Egyébiránt ennek meg is van az eredménye sajnos a CIG-ben is, hiszen a reményekkel feltüzelt 5xx feletti árfolyam mára közel 130-150 pontot visszacsorgott, miközben van a csodavárás hogy majd lesz x forint megint. Addig is érdemes kalkulálni az idő/árfolyam/intervallum/haszon arányokkal, kinek milyen formában éri meg a pozi hosszú távon.
Lehet, én arra gondoltam, hogy pletyka szinten kiszivárog. Hivatalos bejelentés messze van az biztos, de szerintem idén befuthat. MKB 16 októberében lett hivatalos, de 16 elején már tudtuk, hogy eladó, csak a vevőt nem.
Állami, önkormányzati ingatlanok, cascok az összes állami kocsira, összes iskola és kórház biztosítása, állami cégek biztosításainak átkötése hozzájuk az sok milliárd lenne, azt megbecsülni is nehéz, mekkora nagyságrend. Egyetértek Egyszer-rel ebben. Ez lehet a hosszú távú jövő.
Kis kiegészítés, amit pl szeret a CIG, családi házakat építő kőműves felelősségbiztosítása, 10 milliós árbevételre 110ezer Ft. Azaz 9 kis építőipari cég hoz annyi bevétel, mint amennyi egy 4,5 milliárdos ingatlan biztosítása lenne, az App összes ingatlan kb 27 kis építőipari cég díja, nem lesz nagy tétel. Mátrai erőmű, vasút az más kategória lenne persze.
Igen, biztosítási szempontból megerősítem. Legutóbb volt egy 4,5 milliárdos összértékű ingatlan, amire sikerült kötni (bp-i irodaház), engem is meglepett, legjobb díj 1 millió/év volt, CIG 2 millióért vállalta volna, legdrágább ajánlat 3 millió volt rá. Aegon, Uniqa, Generali nagyon szereti az irodaházakat, ők a legjobbak. Nagy károk nem szoktak lenni, mivel van őrzés, így betörés kb lehetetlen, tűzre azonnal riasztanak, csak beázás és üvegtörés szokott lenni, az meg nem tétel. Ez alapján az App összes irodaházát lehetne biztosítani kb 3 milliós éves díjon. Ráadásul CIG-nél kérdés, h vállalják a piaci legjobb díjon, akkor nekik lesz "túl kockázatos" a saját elveik szerint, vagy a saját tarifájuk szerint 4-6 millióért, akkor meg az Appenninnek nem éri meg, mert máshol megköthetné feléért... Sparok: kisker kicsit kockázatosabb, 10-20%-kal drágábbak a díjak, de ott lehet, hogy a bérlőt kötelezik biztire, és a 18 spar is 1 millió éves díj alatt meglenne. Opus: pl Mátrai Erőműre én ajánlatot kérnék a CIG-től, akkor 5 percen belül jönne az elutasítás h nem vállalják, túl kockázatos. Így itt kérdés, hogy ezt mennyire akarják, összességében elég konzervatívak. Ugyanez a vasúti projekt is, nekem egy csatornákra építő cégre se adtak ajánlatot... Ettől függetlenül lehet h ezeket mind bevállalják, csak akkor az nagyobb kockázat, mint ami az eddigi portfoliójuk volt.
+ bocs lemaradt. korábban írtam, hogy a mostani éves jelentésnél nálam az az érdekes (kicsit mint anno a tőzsde cápában), hogy az MKB biztosító "megevés:)" 2017 szummában mint lesz kimutatva (1-3 mrd egyszeri profit intervallum?), illetve következő évekre betárazva, vagy korábban elmismásolt veszteségfaktor befoltozása az MKB deal fedezetből.. + az MKB banki értékesítés ténylegesen érdemi lehetőség a Cig eddigi pályájához képest.. itt az egyszeri és a folyamatos élet/nyugdíj volumenek, arányok mutatják majd a valós görbe elmozdulási lehetőségeket.. Elmentem ebédre, nektek is jó étvágyat...
A tovabbi akviziciokat is egyre tobbszor hangoztatjak,probaltam utana jarni mi lehetne a kovetkezo celpont de nem jottem ra. A piacon a Cig-nel nagyobb meretu biztositok vannak valoszinu valami masra gondoltak.
sztem ez se tétel (erre az össz piaci vagyon volumen szempontjából talán Sigmund is ráerősíthet a szakmai kompetenciája okán) nálam tényleges/reális CIg esély a jelenlegiről érdemibb javulásra: a baráti állami (önkormányzatok, állami vagyon stb) nagy tétele hozhat kb pár év múlva max 5-10 Mrd nettó díjbevételt, ami ha jól " túl" van árazva, akkor hozhat érdemi profit emelkedést a mostani marginális szintről.. (itt céges nominál profitot értek alatta, s nem díjbevétel %-os arányt) + van egy két szakmai favorit lehetőség (nem Cig specifikus) amiben 3-5 év távlatában piac átrendező hatás esély van, de ezt inkább nem részletezem (ezek nem a ciges jelenleg ismert specialitásokat jelentik, mint pl kína, ML hatás, akvizició stb)
Igen viszont a Cig-nel ezzel az egyuttmukodessel szerintem nagy lehetosegek nyiltak meg es sokszor a jelenlegi hangulatban nem is kellenek nagy bejelentesek. Eleg egy kisebb pozitiv hir is es egybol jelentosen emelkedhet az arfolyam, most ilyen a piaci hangulat.Ezert irtam,hogy en erre szamitok.
feel, bocs de eddig ez ügyben visszafogtam magam, de most leírom neked (asszem valaki más is jelezte már lightesen korábban) a hírvárás véleményemet.. A bizt szektor szerintem nem a tömeges hírekről szól.. (vagyis itt óvnálak a folyamatos hír várásodtól, mert szerintem kb 100 szor csalódsz/hoppon maradsz, mire tényleg kapsz egy releváns fundás hírt) itt fundás alapon, ha 1-2 éven belül egy kis felvásárlás realizálódik, akkor az már szinte biztosítós hírcunaminak számítana.. (persze ez nem vonatkozik a szokásos jelentésekre és a különböző módon kihozott adatkövetkezményekre) A büfimozgatás persze az más tészta (ki megy, ki jön, ki manipulál relatíve nagyban extra pénzekkel rv árat), az nem az én asztalom..
Mire szamitasz a Konzum-Appeninn-Opus-al valo egyuttmukodesrol mert szerintem a Cig biztositja majd az ingatlanokat,szallodakat es meg lehetnek egyebb lehetosegek is.Egyelore errol sem tudunk semmit valami infok biztosan lesznek a kozeljovoben konkret uzletekrol.
hát igen.. talán nem mellékesen: a bizt laikus szempontból (jövőbecslésre) a kínai relációt emlegetik mindig egyik csak pozitív extrapotenciálként.. Viszont ha belegondolunk, ez nem csak "nagy bevételt" (amúgy én ebből nem számítok akkora díjbevételre ami a kapitalizáció szempontjából érdemi lehetne) jelenthet, mint a blogon megjelenik, hanem olyan extra kockázatot is, ami könnyen bedönthet egy szóló biztosítót.. Persze a viszontbiztosítás részben (és jó szerencsés esetben) védőhálót nyújthat, de ez természetesen a nem túl nagy alapdíjsápot is nagyban csökkenti természetszerűleg..
Mult heten lathattuk milyen szepen megindult igaz sokan azt mondtak csak speka felhuzas volt Appeninn miatt.Azonban az is lehet mar a gyj miatt kezdtek el venni vagy csak szimplan jo beszallot latott valaki mivel eleg sokat esett az arfolyam az utobbi idoben. Nekem a velemenyem nem valtozott, pozitiv gyj-re szamitok, hamarosan jonnie kell egyebb hireknek is.
Igen, vagyon üzletágban vannak 40-en összvissz, és egy része ráadásul alvállalkozóként dolgozik. Az igaz, lehet az előzetes és a végleges számok között annyi eltérés, ami részvényes szempontból már jelentős (hány %-kal több/kevesebb mint amit az elemzők vártak). 3-4 éve volt egy 800 milliós káruk, azzal machináltak sokat, hogy ne egy évre kelljen beírni, csúnyán nézett volna ki.
előzetes számok lehetnek, s mivel CIg kicsi cég, ezért a pár érintett (gondolom nincs a "takarítónőre" is kiterjedő éves bónuszuk) az előzetes adatokat lehet szóban már megkapta janban ténylegesen.. ettől függetlenül a rv gazdákat érintő kiszivárogtatás faktorra sztem továbbra is a smallniv verzió a mérvadó.. ui: a bizt tech eredményre asszem már írtam, hogy a biztosítóknál ez kb az ugyanúgy vezetői kompetencia (mármint, h mit hoznak ki a számokban), mint a bankoknál a céltartalékolással meghekkelt tényleges banki eredmények (mármint ott is eltérés van: a papíron közzétettek és a nem machinált, hanem elkent valóság adatoktól)
Lehet akkor csak kívülről látszik így, akkor mondjuk 70% amit tudnak, a bevételek-károk-jutalékok ismertek hamar. én úgy tudom a dolgozók egy része a prémiumot a biztosítástechnikai eredmény alapján kapja, azt már januárban konkrétan tudták hogy mennyi volt.
bocs, de kissé ellentmondok.. a biztosítók belső gyakorlatában azért kissé máshogy van, mint ahogy kintről látszik.. Valóságban a kontrolling évközben havi terv/tény teljesülést néz, + riportál.. negyedéves extra kimutatásokkal.. + az évesre a 11. havi tény adatok kapcsán még 12.11 körülre készít egy várható éves szumma számhalmaz riportot.. az új év elején a pü, számvitel pörög ezerrel az előző éves zárására.. és ezzel párhuzamosan a kontrolling is készíti az egyre növekvő számkóddal jelölt "végleges/V" elnevezést is tartalmazó exceleket stb-ket.. Vagyis inkább a smallniv leírás mükszik a gyakorlatban.. (de ok, hogy a szakmádból fakadóan kívülről ez látszik.. pont ezért írtam tájul neked:)
És az ismert számok alapján a bennfentesek is ismerik ezeket az eredményeket, és lehet, hogy a jó(?) számoknak köszönhetően lökték le a mélybe az árfolyamot, hogy még jól be tudjanak vásárolni?
itt vki komolyan vásárol, 423,5-nél vagyunk :) Gyj számok 95%-a amúgy már január első hetében ismert, azóta csak csiszolják. Pl a befolyt díjakra és kifizetett károkra napi nyilvántartásuk van, így az első munkanapok után már tudják a biztosítástechnikai eredményt. Béreket szintén utalni kell, bér utáni adókat is jan 12-ig, közvetítőknek a jutalékszámlákat jan 10-ig küldik, tehát a bevételek és a költségek nagy része ismert már jan első hete óta, azóta csak csiszolják :) villanyszámla lehet csak később jön :))
CIG Pannónia