Topiknyitó: Portfolio 2014. 03. 07. 11:00

Brutális nyugdíjcsökkentésre készülhetünk  

Ugrás a cikkhez
Bő egy héttel ezelőtt adott ki a Világbank egy hosszabb tanulmányt a régiós nyugdíjrendszerekről, a több száz oldalas tanulmány bemutatja, hogy milyen főbb kihívások előtt állnak az országok. Az egyik legfőbb következtetése az elemzésnek, hogy az...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=196165
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
philosopher
philosopher 2014. 03. 08. 21:38
Előzmény: #19  Törölt felhasználó
#21
Ilyen megoldásban ne reménykedj. Pont ezért szüntették meg a magánnyugdíj-rendszert, ahol nem a költségvetésbe folytak be a járulékbevételek, hanem a dolgozók saját magánnyugdíj-számláira. Ehhez hasonlítana a javaslatod. Na ez nem volt fenntartható, és a költségvetésbe kellett a friss pénz, ezért visszacsatornázták a járulékokat. A költségvetés rendbe jött (rövid távon), 10-20 évre előre meg nem érdekli a politikusokat (emberek nagy részét sem). Ez itt a nagy baj.
Törölt felhasználó 2014. 03. 08. 19:56
Előzmény: #19  Törölt felhasználó
#20
nem utolsósorban ezzel a megoldással megszünik a nyugdíjas réteg befolyásolása hamis választási ígérgetésekkel és idővel teljesen tehermentesíti a költségvetést ...
Törölt felhasználó 2014. 03. 08. 19:42
Előzmény: #17  Tazsomaru
#19
"nem úgy indult a nyugdíj rendszer, hogy az előző nemzedék nyugdíjáról kell gondoskodni? "
de ... csak időközben sok víz lefolyt a Dunán és miután köztudott, hogy nem tartahtó fent a jelenlegi rendszer, nem várható el, hogy a jelenlegi generációk fizessék a nyugdíjhozzájárulást mások megélhetésére. Teljes igazság nem létezik, de közelebb állnánk hozzá, ha pl. jelen pályakezdőktől nem vonnának már nyugdíjjárulékot (azaz kezdjék el saját belátásuk alapján az öngondoskodást), míg a meglévők nyugdíjjáruékot fizetők részesüljenek ennek megfelelő mértékű adócsökkentésben. Ezzel lényegében csökken a költségvetési bevétel (kiesik a pályakezdők által fizetett nyugdíjjárulék és csökkennek az adóbevételek is az aktívaktól, de cserébe belátható időn belül megszünik a nyugdíjfinanszírozás) ...
Nem a szaporodás a megoldás !!!
capaeledel 2014. 03. 08. 19:31
Előzmény: #17  Tazsomaru
#18
"Azon lepődök meg, hogy ezt mások másképp gondolják. Vagy rosszul tudom? nem úgy indult a nyugdíj rendszer, hogy az előző nemzedék nyugdíjáról kell gondoskodni? "

Rosszul tudod. A nyugdíj úgy indult hogy a béredből félreteszel, és azt illetve a hozamait kapod meg nyugdíjként.
A 2. világháborúban azonban eltűnt egy nemzedék felhalmozott vagyoni. A felosztó-kirovó rendszer akkor jött létre kényszerből, hogy akik járulékot fizettek azok megkapják a nyugdíjukat.
Tazsomaru
Tazsomaru 2014. 03. 08. 19:18
Előzmény: #11  ToZ
#17
"amikor annak az érának a dolgozói, akiktől levonták a nyugdíj-hozzájárulást a fizetéséből élete során, és kevesebbet, vagy neadjisten semmilyen nyugdíjat nem fognak kapni, az sima lopássá degradálódik."

47 éves vagyok. Sohasem gondoltam azt, hogy amit befizetek nyugdíjjárulékot az engem illetne, vagy bármi ellenszolgáltatás járna érte. Azért van rá szükség, hogy a mostani idős korosztály megéljen belőle.

Azzal is tisztában vagyok, hogy mire hasonló korba kerülök, nem lesz annyi járulékot fizető, mint most, tehát nem fogok hasonló járadékot kapni, ezért nekem kell gondoskodni arról, hogy ez meglegyen idősebb éveimre.

Azon lepődök meg, hogy ezt mások másképp gondolják. Vagy rosszul tudom? nem úgy indult a nyugdíj rendszer, hogy az előző nemzedék nyugdíjáról kell gondoskodni?

Úgyhogy tessék szaporodni! :DDD
philosopher
philosopher 2014. 03. 08. 14:50
Előzmény: #15  Törölt felhasználó
#16
Hát, igen, az a legjobb, ha felkészülünk a legrosszabbra is. Az egy kicsit bosszant, hogy ezzel pont azok járnak jól, akik eddig is eltitkolták a jövedelmüket, de tényleg valószínű, hogy az eddig befizetett járulékokból az eddigi rendszer fenntartásában segédkeztünk, de mi már (20-30 év múlva) nem fogjuk az előnyét élvezni.

A rendszer átalakításának nehézsége abban van, hogy mondjuk a mostani 20-30 évesek még nyugodtan (már akinek van munkája) kezdhetnek készülődni a nyugdíj nélküli évekre, de aki most 50-60 éves, az már nem tudja átalakítani az életét (eddig folyamatosan fizette az adókat és járulékokat a nyugdíj reményében), ezeket az embereket sem lehet nyomorba dönteni. Vagyis lehet, csak nem kellene, jó nagy kicseszés lenne.
Törölt felhasználó 2014. 03. 08. 12:58
Előzmény: #14  Törölt felhasználó
#15
A nyugdíjrendszer várható összeomlása szintén a fekete-szürke munkavállalást erősíti: innen-onnan olvasom, hogy ilyen-olyan nagyságú bér után milyen frankó nyugdíjra leszek jogosult, hát nagyon kiábrándító már most tudnom, hogy az elméletileg várható nyugdíjam kb. 1/4-1/5-öd részét lesz képes az állam folyósítani ... akkor innentől kezdve mi a francról beszélünk az állami nyugdíj kérdésében ???
Törölt felhasználó 2014. 03. 08. 12:52
Előzmény: #1  Portfolio
#14
A legbiztosabb megoldás, ha mindenki elkezdi a magáncélú megtakarítási formát alkalmazni részvénnyel, államkötvénnyel, egyéb instrumentummal (ki miben hisz) és a állami nyugdíj megoldását ráhagyja az aktuális kormányra. Gyakorlatilag másodrendű kérdésnek tekintem, mert az égvilágon semmilyen ráhatásom nincs sem az összeg mértékére, sem a korhatárra, sem az évitizedek múlva aktuális dolgozó-eltartott arányokra, semmire ! Az annyi lesz, ha eljön az ideje, amennyi ... ekkora lutrit nem vállalok be, inkább saját megtakarítást preferálom, annak minden kockázatával (tőzsdekrach, rossz befektetés,stb.), azaz rá fog jönni mindenki, hogy a saját felelőssége lesz az öngondoskodás.
sasa44 2014. 03. 08. 10:12
Előzmény: #4  attisch
#13
"A szükők meg érdekeltek lennének a gyerekvállalásban, és abban is hogy normális gyereket neveljenek, mivel ő fogja őket eltartani. "

A közmunkából?!
capaeledel 2014. 03. 08. 08:32
Előzmény: #11  ToZ
#12
"Amíg ezt nem kezdik el, addig csak "tologatják" a problémát."

A legszomorúbb az hogy már elkezdték és az elkezdett változásokat "visszafordították" a pillanatnyi népszerűségért.
Ilyen volt az MNYP és 2013-ben a tervezett reformokat is be kellett volna vezetni.
ToZ 2014. 03. 08. 08:24
Előzmény: #10  Törölt felhasználó
#11
Ez is igaz, de amikor annak az érának a dolgozói, akiktől levonták a nyugdíj-hozzájárulást a fizetéséből élete során, és kevesebbet, vagy neadjisten semmilyen nyugdíjat nem fognak kapni, az sima lopássá degradálódik.
Bár lehet rablásnak is nevezni, ha az erőteljesebb államiba visszalépés erőltetését nézzük.
Ahogy az egyik kommentelő lentebb írta: mindenki saját magáról próbáljon meg gondoskodni a 8,5%-ából, amit mondjuk kiegészíthetnek egy oktatással az általanos iskolákban, hogy ne haljunk éhen a 8,5% befektetésével.
Amíg ezt nem kezdik el, addig csak "tologatják" a problémát. Addig, míg rá nem eszmél a tömeg, hogy a nyugdíjak emelgetésecsupán választási fogás, amely bili ha egyszer kiborul, tiszta sz@r lesz minden! :D
Törölt felhasználó 2014. 03. 08. 06:43
Előzmény: #1  portfolio
#10
Az írás az alap-kérdést jól teszi fel: mi a célja a nyugdíjnak. Viszont a válasz szélesebb összefüggésekben van. Az alapvető kérdés az elosztási arányok változtatása. Akár központi (állami) ellátás, akár egyéni megtakarításon alapuló a rendszer a jelenleg erre fordítható pénz kevés a megtermelt értékekhez képest. Ha ehhez nem nyúlnak, akkor csak ugyanazt a szart viszik egyik helyről a másikra...
Törölt felhasználó 2014. 03. 08. 02:03
Előzmény: #1  Portfolio
#9
Orbánék azt mondták, megmentették a nyugdíjunk at. Csak nem hazudtak?
samuel12 2014. 03. 07. 22:48
Előzmény: #1  portfolio
#8
Esély sincs az arányos nyugdíj rendezésnek mert az EGOISTA politikusokra van bízva.
ToZ 2014. 03. 07. 16:12
Előzmény: #6  Tazsomaru
#7
Nagyon jó, nosztalgikus emlékek!
Egy jó kis angol humor! :D
Tazsomaru
Tazsomaru 2014. 03. 07. 13:42
Előzmény: #4  attisch
#6
Erről van szó! Kapja meg mindenki a jussát, és abból gondoskodjon a hozzátartozóiról, ne az államtól kolduljon mindenki, van annak enélkül is elég baja.

Különben is! Mit adtak nekünk a rómaiak? :)
link
samuel12 2014. 03. 07. 11:48
Előzmény: #1  portfolio
#5
ORBÁN VIKTOR-nak életében egyetlen értelmes meglátása és kijelentése volt amikor 2009-őszén kijelentette \" VISSZATÉRÜNK A 2002-ES NYUGDÍJ MEGÁLLAPÍTÁSHOZ \" azonnal csökkent a népszerűsége 20%-al . A 2002-ben megállapított öregségi nyugdíj EMELT átlaga 2014-ben 95 000 ft ft körűli a jelenlegi a jelenlegi 116 000 ft-al szemben a 2002 után megállapított nyugdíjak a felső bérkategóriában havi 150-170 000 ft al magasabb a 2003 előtti EMELT nyugdíjtól . Normális országban épeszű kormány nem hoz létre ilyen aránytalanságot-igazságtalanságot..
attisch 2014. 03. 07. 11:45
Előzmény: #3  Tazsomaru
#4
Meg a munkáltató által fizetett 27% százalékot is adják ide és csóklom nyugdíj!
Eltartom szüleimet.
A szükők meg érdekeltek lennének a gyerekvállalásban, és abban is hogy normális gyereket neveljenek, mivel ő fogja őket eltartani.
Tazsomaru
Tazsomaru 2014. 03. 07. 11:28
Előzmény: #2  ToZ
#3
Nem is értem. Vissza kellene adni mindenkinek a nyugdíjvagyonát, meg a nyóc százalékát, azt tartsa el belőle az apját meg az anyját, meg a nagyszüleit, azt jó napot. Akinek meg nincs gyerek az meg úgyis tele van pénzzel, annak minek?
Volt nyugdíj, nincs nyugdíj.
És már nincs is több probléma vele.
Az előtt is elvoltak az öregek nyugdíj nélkül.
ToZ 2014. 03. 07. 11:15
Előzmény: #1  portfolio
#2
Csökkentsenek, nincs is ezzel baj.

DE akkor legalább ne nyúlják le a ha jól emlékszem 8%-át a fizetésnek, hogy abból - is - tudjon megtakarítani az ember fia.

Meg mondjuk az elmúlt időszakban államosított nyugdíjat is adják vissza mindenkinek, akitől elvették.

(Majdnem) kötelező jelleggel visszaléptettek mindenkit az állami nyugdíjba, de azt nem mondták, hogy 2 év alatt eltapsolják az összes pénzt IMF-törlesztésre meg miegymásra, mi meg éhen dögölhetünk 65 évesen, már ha megérjük egyáltalán.

Jó tanácsként meg azt kapjuk, hogy \"takarítsunk meg\". Gyönyörű banda!

A lényeg, hogy szép új stadionok épüljenek, amivel majd EB-t vagy sőt, még VB-t is rendezhetünk. Szégyen!

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
5 5 1

aktív fórumozók


  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek