Topiknyitó: _pampa_ 2015. 08. 19. 08:43

Bevándorlás társadalmi és gazdasági hatása.  

Valószínűleg a közeljövő egy fontos kérdése lesz ez Magyarország és Európa számára.



Rengeteg bevándorló érte már el Európát és túlnyomó többségük háború sújtotta övezetből,országokból érkezett így kitoloncolásuk nem megoldható.



Európának közösen megoldást kell találnia a helyzetük rendezésére ahogyan arra is, hogyan "védjék" meg a 3 leginkább kitett schengeni határral rendelkező országot.



Rengeteg megoldásra váró feladat halmozódott fel az EU döntéshozóinak az asztalán.



ui: trollok, kötekedők,akadékoskodók,off-olók kíméljék meg azt a felületet!



Azokat várom a beszélgetésre akiket érdekel,és fontosnak tartják, hogy mielőbb megoldás szülessen a modern kori népvándorlás következményére.



Köszönöm!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
settevoltesette 2018. 05. 05. 17:27
Törölt hozzászólás
#14200
ts3 2018. 05. 05. 16:55
Előzmény: #14197  pampa
#14199
Akik nem mennek el az országból
Vazsmegyei 2018. 05. 05. 16:32
Előzmény: #14195  Dehogynincs
#14198

Nagyon érdekesen fogalmaztad meg a migráció fogalmát! összeszoroztad a hosszát a szélességével és a magasságával! Csak úgy minden átmenetet nélkülözve!
-
Meggyőztél, hogy égeted magad, amikor az objektivitást kellene értelmezned és  politizálni szeretnél a matematika helyett! Kitűnő trollos módszert választottál, mint mindig, ha politizálásra adod a fejed! Önbizalomtól duzzadó trollos módszert!
pampa 2018. 05. 05. 16:31
Előzmény: #14196  Dehogynincs
#14197
A te logikád mentén ki fogja finanszírozni a 30 évente megduplázódó társadalmi rétegnek az életét ?
Tippeljünk:
2020 1 millió
2050 2 millió
2080 4 millió
2110  8 millió
 Mivel szerinted az ország létszáma állandó így 2110 ben  mi lesz?
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 05. 05. 16:26
Előzmény: #14194  pampa
#14196
Engedd meg, hogy mégis ebből extrapoláljak!
"Az ország népessége nagyjából állandó, de ezen belül a cigányság létszáma harminc évenként megkétszereződik."
Tudom, hogy nem pontos, de becslésnek ez is jó. A képtelenségnél meg biztosan jobb.
A cigányok hamarabb szülnek, többet szülnek.
Több köztük a szegény, több köztük az iskolázatlan.
A szabolcsi, borsodi és nógrádi tájakon sokkal jobban megfigyelhető az elcigányosodás, mint Vasban.
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 05. 05. 16:19
Előzmény: #14192  Vazsmegyei
#14195
"ha általánosítani akarsz, ahhoz nem kell más mint kizárni az objektivitást!"
Egészen újszerú trolldefiníciót adtál az általánosítás fogalmára.
Ha jártál volna iskolába és tanultál volna geometriát, akkor föltűnt volna, hogy a kocka térfogatát úgy számoljuk ki, hogy összeszorozzuk a hosszúságát, szélességét és magasságát.
A következő lépésben általánosítunk a kocka speciális esetéből, ahol az élek egyenlők, a téglatestre, ahol az élek már nem feltétlenül egynlő hosszúak és ugyancsak a szélesség, hosszúság és magasság szorzatával számuljuk a térfogatot.
Trollszemszögből ezzel az általánosítással ki is zártuk a objektivitást.
Az biztos, hogy egyikünk most nagyon égeti magát és kettőnk közül nem én vagyok az.
pampa 2018. 05. 05. 16:10
Előzmény: #14190  Dehogynincs
#14194
"Az ország népessége nagyjából állandó, de ezen belül a cigányság létszáma harminc évenként megkétszereződik." 
.
Ez sem pontos. 
Így volt egy ideig, de már a fiatal roma lányok sem akarnak 1-2 gyereknél többet vállalni.
Ezt próbáltam elmagyarázni tegnap, egy ideig nő a népességen belül a számuk azután pedig már ugyanaz lesz az arány amit addig elérnek.
Ezt az arányt pedig képtelenség megtippelni.
.
Pedig van megoldása. Az pedig a PÉNZ mint minden más kérdésnél is.
Be kell szüntetni minden "munkavégzés" nélkül járó pénzosztást!
.
Egyedül a MN segélyt  hagynám meg azok részére akik önhibájukon kívül veszítik el az állásukat. max 9 hónapig!
Aki napjainkban addig nem tud elhelyezkedni az NEM akar dolgozni!
Végszükség esetén el kell vállalni minden munkát , nem csak azt amire képesítése van!
.
CSP max. 1 gyermekig alanyi jogon! Minden többi már adókedvezmény vagy a befizetett járulékból legyen visszaigényelhető.
Vazsmegyei 2018. 05. 05. 16:10
Előzmény: #14191  Dehogynincs
#14193
És még annyit te nem vagy nem lehetsz troll, csak követed a troll módszereket!
Vazsmegyei 2018. 05. 05. 16:09
Előzmény: #14191  Dehogynincs
#14192
Mert a világ nem olyan egyszerű amilyennek láttatni akarod! Minden esemény egyedi és ha általánosítani akarsz, ahhoz nem kell más mint kizárni az objektivitást!
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 05. 05. 16:00
Előzmény: #14189  Vazsmegyei
#14191
Remekül szemlélteted a trollmódszereket.
#14179-ben univerzális kvantort használsz és azt sugallod, hogy minden cigány rendes és beilleszkedik.
#14186-ben hoztam ellenpéldát (egzisztenciális kvantor) és akkor már kapásból tudtad, hogy nem minden cigány illeszkedik be.
Ezek után olyan mellékes dolgokon kezdesz lovagolni, mint a váratlanság meg az önszándék, meg HírTV.
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 05. 05. 15:50
Előzmény: #14188  Törölt felhasználó
#14190
Vannak olyan feladatok, amik megoldathatatlanok vagy mondhatjuk úgy is, hogy az a megoldásuk, hogy nincs megoldás.
Mindennek van színe és fonákja. Váradi Gábor a magyarkérdést akarja megoldani.
A cigánykérdést azért látom alapvető problémának, amit #14170-ben írtam. "Az ország népessége nagyjából állandó, de ezen belül a cigányság létszáma harminc évenként megkétszereződik."
Nem kérdezek vissza, hogy te miért nem tartod fontos kérdésnek hazánk elcigányosodását. Jogod van ahhoz, hogy örülj, ha cigány szomszédod van, hogy más kultúrkör előnyös hatásait élvezd. Azt sem kérdezem meg, hogy örülsz-e migránsáradatnak vagy ezt már a cigányságunkra nézve is veszélyesnek tartod-e.
Vazsmegyei 2018. 05. 05. 15:18
Előzmény: #14187  Dehogynincs
#14189

Gyakorlatilag az esemény amire hivatkozol teljesen váratlanul érte Miskolcot!

Körülbelül úgy, ahogyan most Nyugat-Európa szeretné megoldani
-
Tömegesen egyszerre történt a "betelepítés" és nem önszántukból  "migráltak" Miskolcra a kérdéses időben a cigányok! Egyes lakótelepi lakásokban ráadásul a "családegyesítésekkel" egy 48Nméteres lakásban 4-5 személy helyett 10-12 személyre nőtt a bentlakók száma! Ezt csak kiegészítésnek veheted amit a (belső)migrációhoz  hozzá lehet tenni!
-
Az meg, hogy ki hogyan akarja értelmezni Orbán eszmefuttatását, azt a HIR tv majd helyreteszi a saját kis magyarázatával, csak el kellene azt is hinni! Hozzátéve az ellenzőki pártok sajátos értékítéletét!
Törölt felhasználó 2018. 05. 05. 14:35
Előzmény: #14187  Dehogynincs
#14188
"A miskolci roma önkormányzat elnöke bocsánatkérést vár a miniszterelnöktől,
Váradi Gábor megengedhetetlen uszításnak nevezte a párhuzamot, hogy a városban kampányoló Orbán Viktor gyakorlatilag lemigránsozta az ott élő romákat."
-
Hallgattassék meg a másik fél is!
-
(Nem értem egyébként, hogy mitől látod ilyen alapvető problémának a cigánykérdést.
Ha ennyire foglalkoztat bizonyára a megoldást is tudod).
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 05. 05. 14:16
Előzmény: #14180  Vazsmegyei
#14187
 Engedékeny napom van, beszélgetek trollal.
Ellenpéldákat a migránsok esetében is hozhatsz, ha egy pillanatra félreteszed a kettős mércédet. Daher Pierre megélhetési bevándorló például ugyanúgy a fidesz frakciójában üldögélt, mint Farkas Flórián, akit megillet az ártatlanság vélelme. Az az apró különbség volt köztük, hogy Daher nem tapsolt el több mint egymilliárdot a cigányság felzárkóztatására adott pénzből és semmi oka nem volt arra, hogy a mentelmi joga mögé bújjék.
Tőled eltérően  most kivételesen Orbán doktorral értek egyet, de tiszteletben tartom azt a jogodat, hogy ott mondj ellent Orbánnak, ahol csak akarsz.
https://hirtv.hu/ahirtvhirei/orban-szerint-a-romak-miskolc-bevandorloi-2450957
"Miskolcon az emberek tudják mi az a bevándorlás. Volt itt, amikor ebbe a városba a városon kívülről tömegesen bevándoroltak. Látták mi lett belőle. A miskolci emberek pontosan tapasztalták már mi van akkor. Pedig ezek az emberek, akik idejöttek azok Magyarország területéről jöttek be Miskolcra. Most képzeljék el, amikor az országhatáron kívülről érkeznek kultúrájukban szokásaikban életfölfogásukban tőlünk teljesen különböző emberek."
pampa 2018. 05. 05. 09:35
Előzmény: #14185  pampa
#14186
"Az hondurasi menekültek 1998-ban, a Mitch hurrikán pusztítása után kaptak lehetőséget arra, hogy az Egyesült Államokban éljenek és dolgozzanak. Kirstjen M Nielsen belbiztonsági miniszter a döntés indoklásaként azt mondta, hogy a hondurasi körülmények lehetővé teszik a menekültek hazatérését. Azokat, akik 2020. január 5-éig nem hagyják el az Egyesült Államokat, kitoloncolják - olvasható a miniszter közleményében.
José Isaias Barahona hondurasi külügyminiszter a bejelentésre reagálva azt mondta: elismeri, hogy az amerikai kormány szuverén döntéséről van szó, de szerinte az nagyon sajnálatos. Mindazonáltal Honduras "tárt karokkal várja vissza" állampolgárait - tette hozzá.
Marlon Tabora, Honduras washingtoni nagykövete azonban kijelentette, hogy országa nem áll készen több mint 50 ezer ember visszafogadására, ezenkívül miután ezek az emberek több mint 20 éven át az Egyesült Államokban éltek, integrálásuk a hondurasi társadalomba nem lesz könnyű."
.
.
Ez megint jó példa arra, hogy egy hondurasi integrálása Hondurasba sem egyszerű feladat a nagykövetük szerint!
Akkor az EU vezetői miért hisznek abban, hogy az ide migrálók simán beilleszthetők?
pampa 2018. 05. 05. 08:22
Előzmény: #14183  Vazsmegyei
#14185
Vesztesek és nyertesek
Az ENSZ adatai szerint 1990 és 2015 között a kelet-közép-európai, valamint a délkelet-európai országokból összesen 25 millióan vándoroltak el, míg ez idő alatt 10 millió volt a bevándorlók száma. A Nemzetközi Valutaalap 2016-os elemzése rámutatott, hogy a folyamat legnagyobb vesztesei a délkelet-európai országok (Albánia, Koszovó, Montenegró, Bosznia-Hercegovina, Moldávia, Szerbia, Horvátország, Bulgária, Románia), melyek 2012 végére népességük 16 százalékát vesztették el csak az elvándorlás következtében. A távozók 80 százaléka Nyugat- vagy Dél-Európában, 10 százaléka az USA-ban telepedett le."
.
"Az IMF számításai szerint az EU-n belüli exodusnak a befogadó országok egyértelműen a nyertesei, míg a kibocsátók – a hazautalások becsült összegével együtt is – a vesztesei, az elvándorlás tehát még inkább hátráltatja a kelet-európai országok felzárkózását a nyugat-európaiakhoz. Az agyelszívás komoly gazdasági hasznot hoz a nyugat-európai országoknak, hiszen a kelet-európai bevándorlók számának 1 százalékos emelkedése 2 százalékkal növelte az egy főre eső GDP-t. Másik oldalról viszont – ugyancsak az IMF számításai szerint – 1995 és 2012 között a kivándorlás miatt 7 százalékponttal kevesebb lett a kibocsátó országok reál GDP-növekedése."
settevoltesette 2018. 05. 04. 18:55
Törölt hozzászólás
#14184
Vazsmegyei 2018. 05. 04. 18:03
Előzmény: törölt hozzászólás
#14183
Hogy őszinte legyek ezt az interwjút nem tudom eredetinek elfogadni! Annyi benne a az előre megfogalmazott kérdés és az azokra adott cinikus válasz, hogy ajánlom mindenki nézze meg az oldal impresszumát, aki ezt elolvasta!
signal2
signal2 2018. 05. 04. 17:34
Előzmény: törölt hozzászólás
#14182
Óriási kamuriport, jót szórakoztam.
andare 2018. 05. 04. 17:09
Törölt hozzászólás
#14181

Topik gazda

_pampa_
3 4 1

aktív fórumozók