OROSZ-UKRÁN háború  

Papa orosz források minket nem érdekelnek, kvázi hazudnak, illetve te azt szeretnéd tudjuk.

Hogy mit vannak!
.
https://www.portfolio.hu/global/20230928/korabban-nem-latott-sulyos-ukran-vesztesegekrol-erkezett-felvetel-halomban-allnak-a-kilott-pancelosok-verbove-kozeleben-642359

Ez nem erre a topikra tartozik, nem aktuális.
.
Az USA inváziók mellett ott voltak az orosz inváziók, a szovjet területfoglalások, érdekszféra kialakítása, a "dicső" szocialista eszmék terjesztése, a terroristák támogatása, finanszírozása, a pápa elleni merénylet stb. - ezekre mégsem tekintesz vissza, tudom a kettős mércéd miatt, csak a gonosz Usa van!
Ez a múlt, az ukrán - orosz háború pedig a jelen!
.
Kína Tajvan elleni agresszióját, ha lesz, ugyanúgy következetesen el fogom ítélni!

Remélhetőleg a teljes újjáépítést a háborúért felelős Oroszország fogja kifizetni!

Igen, a valóság pl. az, hogy az amerikai - mellesleg multimilliárdos - kereskedelmi miniszter éppen a napokban harsogta, hogy jöhet a yenki magántőke újjáépíteni Ukrajnát. Persze szívjóságból, végül is csak kb. 500Mrd. USD-s ügylet. 

Ilyenek az orosz trollok, a valóság nem érdekli őket, folyamatosan kettős mércével szemlélik az eseményeket!

A kettős mérce ebben a topikban olyan alap, ami rögtön megakasztja a továbbiakat. Ha valaki leírja a tényeket, azt máris küldik Oroszhonba, de észre sem veszi, hogy evidens módon saját magát Ukrajnába kívánja a demokrácia akropoliszába.

Vasgolyó...
Ez a topik másról szól, az elterelés pedig csak az agresszor ruszkik védelmében van.
Csak neked most, hogy végre befejezd itt:
Elítélek mindenféle nemzetközi joggal szembemenő agressziót, így ELÍTÉLEM az USA második Irak elleni háborúját! Az elsőt viszont határozottan támogatom!
Az USA Irak elleni akciójáért a bűnösöket törvényszék elé kell állítani és pontosan feltárni, hogy mi történt.
Emlékeim szerint a britek adtak hamis jelentést a vegyi fegyverekről, ha ez igaz és az USA nem tudott róla, akkor a gonosz britekről -is - kellene írnod!
.
Ukrajna megvédését az amerikaiak és az angolok szerződésben vállalták, így ez a magatartás jogszerű, sőt az is jogszerű lenne és nem kellene, hogy az oroszokat meglepje, ha az amerikai és brit haderő megjelenne Ukrajnában a területi integritás megsértése miatt (nem fognak megjelenni szerintem).
.
Mindig elfelejted, hogy az agresszor ebben a háborúban oroszország!!!
Kevésbé érdekel, hogy 20 éve mi történt, az ellen nem tudom felemelni most a hangom, a jelenlegi történések miatt azonban kötelező, minden értelmiségi számára legyen az liberális vagy  akár konzervatív. 
Ez egy erkölcsi minimum az értelmiség számára!

Ezeket nagyon szépen össze szoktad foglalni, de amikor előjönnek az usa inváziók, akkor jön egy erőtlen legyintés, meg hogy igen-igen, hiba volt. Ja meg, hogy ez nem tartozik ide. 
Ezek után majd ne lepődj meg, ha Kína is nekiindul Tajvannak.

Megint kezdődik????
Kitárgyaltuk, többször is!!!!
Igen, nem tartották be, az egyezmény azt a célt szolgálta, hogy felkészülhessenek!
Én ennyi megszegett orosz szerződés után bocsánatos bűnnek tartom, sőt, egyenesen kötelező
visszatükrözni, azt, amit a becstelen fél tett!
.
Zsombéki 2023. 07. 28. 13:54 Előzmény: #44776  Sehmet #44786 Minszki egyezményt nem tartották be az ukránok.
Jogászként mindig ezt veszed elő. Állítólag nemzetközi joghoz is értesz és középen állsz! LOL!
Ha középen állnál akkor mellé tennéd ezeket az orosz részről:
***
Részletesen oroszország által megszegett szerződések Ukrajnával kapcsolatban:
***
1) 1975 Helsinki Záróokmány,  a "szuverén egyenlőség" elve, minden szuverén államot feljogosít arra, hogy ne csak külpolitikai irányvonalát, de azt is szabadon határozza meg, mely szövetségi rendszerhez akar tartozni. ***
2) 1991. december 8-án Belovzsszkaja Puscsában aláírt megállapodás (FÁK), annak 5. pontja szerint "Szerződő felek elismerik és tiszteletben tartjták egymás területi épségét és létező határaik sérthetetlenségét a Közösség keretei között". A dokumentumot oroszország, Ukrajna és Belarusszia vezetői írták alá és az országok parlamentjei ratifikálták
***
3) 1994. december 5. Budapest Memorandum. USA, Nagy-Brittania és oroszország "tiszeletben tartja Ukrajna függetlenségét, szuverenitását és meglévő határait", cserébe lemond a világ egyik legnagyobb atomarzenáljáról. A dokumentum a következő sorokat is tartalmazta: „tartózkodik az erővel való fenyegetéstől vagy annak alkalmazásától Ukrajna területi egysége vagy politikai szuverenitása ellen”
***
4) 1997. május 31-én került aláírásra oroszország és Ukrajna között „A barátsági, együttműködési és partnerségi szerződés”, melynek második pontja szerint ”tiszteletben tartják egymás területi épségét és megerősítik a köztük lévő létező határok sérthetetlenségét.”
***
5) 2003-ban a fentiek mellett még delimitációs szerződést is kötöttek, azaz a határokat mindkét fél közös akaratát tükröző szerződésbe foglalták. Mindezt a Krím elfoglalása előtt több, mint 10 évvel! A Krím anektálása előtt megszületett egy szerződés a határokról, ráadásul ez már Putler elnöksége alatt!!!!
***
6) 2008-ban a lejáró a „barátsági és együttműködési szerződést” változtatás nélkül további 10 évre aláírták
***

Tévedsz....

Nehogy már a Pártlapot olvassuk itt is!

Aztán volt egy Minszki egyezmény is, azt sem tartották be... stb stb

Már elolvastad :D  Ez nem mainstream, azért nem tetszik. A győztes és az igazság nem magyarázkodik.

Ha érdemi reflexiót szeretnél, akkor jól tagoltan és rövidebben fogalmazd újra, hogy mit is akartál mondani.
Ez egy komment szekció 600+ szó, tagolás, a lényeg kiemelése nélkül,  aranyapám, nem sokan fogják végigolvasni (én sem).

"Tehát bár a tárgyalásokról rengeteg dokumentum készült, egy olyan hivatalos, írásbeli, jogilag kötelező érvényű megállapodás sem ismert, amely lefektetné a NATO keleti irányba történő bővülésének tiltását. .
Vagyis - ahogy arról a Der Spiegel is írt nemrég - bár szóban elhangzottak ilyen irányú javaslatok, ajánlatok, ígéretek, amelyekről feljegyzések is születtek, tényleges, írásbeli megállapodásról nem tudni. A témával foglalkozó más cikkek (például itt és itt) is rendre hasonló megállapításra jutottak.
.
Végül a német újraegyesítésről szóló szerződésbe is csak az NDK vonatkozásában került be megállapodás a NATO keleti terjeszkedésével kapcsolatban: a volt keletnémet területeken a mai napig nincs egyetlen katonai támaszpont sem, a szovjetek ezen kívül megelégedtek – nehéz gazdasági helyzetük miatt – pénzbeli kárpótlással, amelyet meg is kaptak.
.
Tiltás nincs, lehetőség van
.
És ugyanígy: nem került írásba a NATO bővítésének tiltása 1997-ben sem, a NATO és Oroszország közti kapcsolatok megerősítését célzó tárgyalásokon sem. Így végül a NATO-Oroszország Alapokmány I. fejezetében szerepel az is:
.
„minden állam szuverenitása, függetlensége és területi integritása, valamint azon elidegeníthetetlen joga, hogy szabadon válassza meg a saját biztonsága szavatolásának eszközeit, a határok sérthetetlensége és a népek önrendelkezési jogának figyelembevételével”."

"1990-ben, a német újraegyesítéskor megígérte a Szovjetuniónak, hogy nem terjeszkedik tovább kelet felé."
.
Ezt itt már kitárgyaltuk, hogy ez mennyire orosz propaganda és hazugság.
.
Tudtad, hogy a német újraegyesítéskor, a tárgyalásokkor (1990-ben) a Varsói szerződés még életben volt és az csak 1991. áprilisában szűnt meg?
Tudtad, hogy Putler a 2000-es évek elején fontolgatta a NATO-hoz való csatlakozást?
Tudtad, hogy a nemzetközi diplomáciában minden fontos dolgot írásba foglalnak, a NATO keleti bővítésére vonatkozó állítólagos ígéretek mégsem kerültek írásba?
Amit viszont A Szovjetunió aláírt az az, hogy bármely nemzet szabad akaratából olyan szövetséghez csatlakozik, amihez akar!
.
Az orosz agresszió, következtében Finnország feladta több évtizedes függetlenségét és csatlakozott a NATO-hoz, Svédország ugyanezt tervezi! 
.
A NATO-hoz való csatlakozási törekvések legfőbb oka az oroszok viselkedése és politikája!!!

Mostanáig úgy volt, hogy ha a Föld Urának ( USA ) kedve szottyant más országokat visszabombázni a pleisztocénba, nyersanyagait és aranykészletét magához vételezni, illetőleg saját tenyésztésű bábkormányát a nyakukba ültetni, akkor megtette. Tehát visszabombázta, kifosztotta és odaültette. S ilyenkor a világ szűk negyede (a „művelt” Nyugat) lelkesen tapsolt az Egyesült Államoknak, sőt pár ezer tonna bomba leszórásával maga is kivette részét a demokrácia világ körüli népszerűsítéséből. Föl sem vetődhetett, hogy százezrek elpusztítása, javaik elvétele agresszió, barbarizmus és népirtás lenne. Hiszen az összes fogható tévécsatornán arra idomítottak minket, hogy az Egyesült Államok a JÓ, akit pedig lebombáz, az a ROSSZ. S ugyan ki bánná, ha a rosszakra atomot, napalmot, kazettás, fürtös vagy fehér foszforos bombát szórnak? Az sem vetődött föl, hogy egy-egy amerikai agresszió után elkobozzák amerikai üzletemberek és cégek vagyonát, ki-, be- és eltiltsanak amerikai sportolókat, művészeket. Hitler, Sztálin, Benes után azt hittük, nincs többé kollektív bűnösség. Tévedtünk. Így, ebben a mederben csordogáltak az események egészen február 24-ig, amikor is Vlagyimir Vlagyimirovics Putyin tokostól rárúgta a transzvécé ajtaját az Egyesült Államokra. Megkezdte az elbitangolt Ukrajna visszaterelését „Oroszország anyácskához”, és föltett szándéka az amerikai bábkormány kiiktatása. Új világrend születik épp. Ilyen nyíltan, ekkora erővel senki sem mert még szembeszállni a Föld Urával. A fősodratú hírmagyarázók szerint egy tébolyodott diktátor agressziót követett el egy békés, demokratikus, Nyugatra kacsingató ország ellen. Ám miután ugyanez a fősodratú hírmaffia magyarázta annak idején, hogy Irak tömegpusztító fegyvereket gyárt, Szíria pedig vegyi fegyvereket – érdemes fenntartásokkal kezelni a mondókáját. Mik a tények? A NATO (élén az Egyesült Államokkal) 1990-ben, a német újraegyesítéskor megígérte a Szovjetuniónak, hogy nem terjeszkedik tovább kelet felé. Bár a Nyugat ezt ma már tagadni próbálja, a napokban a német Der Spiegel dokumentummal bizonyította az ígéretet. Ehhez képest mi történt? A NATO tovább terjeszkedett, támaszpontjai egyre szorosabb nyakörvként fonják körbe Moszkvát, 2008-ban, Bukarestben pedig megnyitották a csatlakozás lehetőségét Ukrajna és Grúzia előtt. 2014-ben az amerikaiak véres puccsal megbuktatták az oroszbarát ukrán kormányt, helyére a saját bábjaikat ültetve. Magától Victoria Nulandtól, az Egyesült Államok urázsiai ügyekért felelős külügyi államtitkárától tudjuk: legkevesebb ötmilliárd dollárt költöttek a fölforgató hadműveletre. Kicsit sem átlátszó: a Majdan téren Nuland mellett ott hergelte a népet több amerikai potentát. Miután a rezsimváltás megtörtént, elkezdték állig felfegyverezni az egyébként templomegér-szegénységű, oligarcháik által kifosztott Ukrajnát. Természetesen csak védekező jelleggel – ezt bárki elhiszi, aki most jött le a falvédőről. Sürögtek-forogtak az amerikai tanácsadók, épültek a leendő NATO-támaszpontok az orosz határ mentén (Moszkvától karnyújtásnyira), tonnaszám hordták be a nyugati fegyvereket. S mindeközben a kijevi bábkormány megkezdte az Ukrajnában élő nemzetiségek szisztematikus üldözését, ritkítását. Tény: több ezer orosz nemzetiségű civilt gyilkoltak meg a Donbaszban 2014 óta. Náci terrorkülönítmények (Azov-zászlóalj) járták az országot, és szó nélkül elhurcolták, tarkón lőtték azokat, akiknek nem tetszett a rendszer. (Önök szerint az Egyesült Államok ölbe tett kézzel nézte volna, hogy a szomszédjában ártatlan amerikai állampolgárokat gyilkolnak?) Közben szobrokat emeltek, kultuszt építettek az ukrán Szálasinak, Sztepan Banderának, aki a második világháborúban Hitler csatlósaként lengyelek, zsidók és oroszok ezreit irtotta ki. Az Egyesült Államok szerint ezzel nincs gond – csupán Hóman Bálint történésszel, neki tilos szobrot állítani… Aztán következett 2022. február 20-a, mikor az Ukrajnát vezető táncos-komikus Münchenben bejelentette: felül kell vizsgálni az 1994-es budapesti memorandumot, amely szerint országának nem lehet atomfegyvere. El tudják képzelni mindezt fordítva? Hogy az oroszok puccsal elkergetik az USA-báb kanadai Trudeau-kormányt, helyükre a saját sameszaikat ültetik, s aztán bejelentik, csatlakoznának egy USA-ellenes katonai tömbhöz és atomfegyvert is szeretnének? George Friedman amerikai geostratéga 2015-ben fölfedte: „Az USA ősi, pokoli félelme, hogy a német tőke és technológia az orosz nyersanyagokkal és humán erőforrással összefonódik. Ezért elsődleges érdeke Németország és Oroszország együttműködésének megakadályozása. […] Ahhoz, hogy uraljuk Eurázsiát, egymás ellen kell harcoltatnunk az országokat.” A harmadik világháború a kertkapunknál integet.

"Elgondolkozom azon, hogy akinek ekkora világfájdalom a nyugati demokrácia, az miért él még mindig itt?"
     
Nem vagy ezzel egyedül... 🙄
     
Egyszer, csak egyszer látnék már olyan ruszki propagandistát, aki személyesen is élvezi a ruszki csodát, nem csak másnak ajánlgatja. (Míg ő köszöni, de jól elvan a hanyatló Nyugaton, ugyebár.)