Hát nem furcsa, hogy megkésve bár, de mégis soros kerítés védi a schengeni határainkat? Kezdetben egysoros, most meg kétsoros. Ehhez mindössze négyszázezer migránsnak kellett letarolnia az országot. Előtte a kormányzat sem akart kerítést. Ha akart volna, akkor az elmúlt nyolc évben bármikor megépíthette volna. A kormányzat most azt szeretné, hogy elfelejtsük a késlekedését. A kormányzat erős kedvvel szokta minél elérni, hogy rosszul érezzük magunkat az országban: előírja, hogy vasárnap ne menjünk boltba, A netadónál is ugyanez a kommunikáció figyelhető meg.A kormány bevezette a netadót, aztán az elemi erejű utcai felháborodást látva megfutamodott és azóta gyökeresen mást hangoztat. A digitális jólétről beszél. Meglehetős sikerrel, mert Kádár népe becumizza ezt a kommunikációt. Most is ez történt. Az embereknek nem tetszett, hogy 2015-ben négyszázezer illegális migráns tarolta le az országot. A kormányzat rádöbbent, hogy ezen a kérdésen választást is lehet bukni és fényes sikernek állítja be a késve megépített kerítést. A kormányzat sokkal jobban tud kommunikálni, mint kormányozni. Ahhoz nem kell nagy ész, hogy utólag ismerje fel az igazi problémákat és csak akkor reagáljon, amikor megtörtént a baj. Az eső után fölvett köpönyeg nem véd az előző esőtől, csak a következőtől.
Na, kérem ez egy korrekt interjú. Kb. ilyen színvonalon kellett volna zajlania a teljes vitának a közéletben. De vitára sajnos alig-alig került sor. 1-2 megjegyzést hadd tegyek. Tehát ez alapján a Project Syndicate-en megjelent Soros-írást tekinti Németh Zsolt a Soros-tervnek. Ezt akkor remélem, vehetjük úgy, hogy a kormány is. Akkor hadd egészítsem ki azzal, hogy miről is szól ez a terv (szándékosan nem fordítom, hanem az eredetit idézem): "As the origin of the current crisis is Syria, [....]. This would distribute the burden of the Syrian crisis over a larger number of states, while also establishing global standards for dealing with the problems of forced migration more generally." Tehát az írás kiváltó oka a szíriai konfliktus, és az onnan leindult embertömeg. "the EU has to accept at least a million asylum-seekers annually" - azaz kizárólak menekültekről ír. Erről Németh Zsolt mintha nem tenne említést. "De korábbiakban az álláspontja a Project Syndicate alapján az volt, hogy a kötelező elosztási mechanizmus nélkül nem fog működni a terve." - na most ehhez képest az írásban ez szerepel: "It is equally important to allow both states and asylum-seekers to express their preferences, using the least possible coercion. Placing refugees where they want to go – and where they are wanted – is a sine qua non of success." Na, most inkább nem is állítok semmit, inkább csak kérdezem: ez a mondat nem azt jelenti inkább, hogy figyelembe kell venni az országok és a menekültek preferenciáit, azaz nemhogy nincs utalás benne kötelezésre, hanem inkább éppen az önkéntességet nevezi a siker elengedhetetlen feltételének? És még egy megjegyzés: Németh utal arra is, hogy maradjon-e a migráció nemzeti hatáskörben. na, most ez megint egy érdekes kérdés, ugyani az EUMSZ V. fejezet 2. cikke ez: "A határok ellenőrzésével, a menekültüggyel és a bevándorlással kapcsolatos politikák" Azaz értelmezésem szerint már egy jelentős része nincs nemzeti hatáskörben. Lásd pl. Dublin IV, Frontex, stb. A konkrét megvalósítása pedig itt tanulmányozható: https://ec.europa.eu/home-affairs/what-we-do/policies/asylum_en Ezen a síkon folytathatnánk a vitát.
Ha én vagy bárki egy pár éves cikkel jövök a Fideszt szembesítve, akkor az hangulatkeltés, ha ti vagy a Fidesz jön több éves dolgokkal, akkor az rendben van. . Szokásos kettős mérce.
Miért hamisítasz megint? "16 éves cikkel jönni,nem más mint dezinformálás,hangulatkeltés" ezt írtam pontosan.És rád és "ts3" párttársadra reagáltam ezt,ugyanis ti jöttetek egy 16 éves Orbán cikkel amit úgy adtatok elő,mintha a napokban nyilatkozta volna.Ez bizony dezinformálás,hangulatkeltés jól írtad,te vagy ennek a nagymestere azt is tegyük hozzá.
.....-Ön megdicsérte a rendszerváltás előtti Sorost? -Igen. A rendszerváltozást megelőzően a magyar demokráciának a megteremtésében neki múlhatatlan érdemei vannak, amit mindenféleképpen fontos hangsúlyoznunk. De az a nézetrendszer, ahogy ő ma megközelíti a migrációt, ahogy beavatkozik az európai politikába ebben a kérdésben, és ahogy ezt egy ideológiai köntösbe is felöltözteti a nemzetállamok szuverenitásának a megkérdőjelezésével, a nemzeti identitás értékének a viszonylagosításával, az mindenféleképpen ellentétben áll azzal a meggyőződéssel, amit én és mi, a Fidesz berkeiben gondolunk magyarságról, a jövőnkről, Európáról. És természetesen ellentétben áll az érdekeinkkel is. És azt gondolom, hogy ez mindenféleképpen indokolja, hogy határozottan föllépjünk vele szemben. -Magyar titkosszolgalati akció Ön szerint indokolt Soros György ellen a DC Leaks iratok, a kiszivárgott dokumentumok alapján? Hogy a magyar Információs Hivatal és a polgári titkosszolgálatok is kinyomozzák: a Soros-hálózat mennyit ártott vagy árt magyar kormánynak vagy a magyar államnak? Ezt kérte Orbán Viktor a kormányülésen Lázár Jánostól.-Nézze, itt nem egy filozófus elméletéről van szó, amikor a Soros-tervről beszélünk. Itt egy politikai tervnek a körvonalai rajzolódnak ki. Ő saját maga is az én tervem - "my plan" - megnevezéssel vezeti föl a Project Syndicate-ben megfogalmazott javaslatait az európai migrációval kapcsolatban.-Nézze, mókás dolog a létét megkérdőjelezni annak Soros-tervnek, amelyet saját maga is tervként aposztrofál, és az abban foglalt pontokat saját maga is nevesíti. És hadd tegyem hozzá ismételten: nem egy liberális filozófus gondolataival vitatkozunk, hanem egy olyan terv megvalósításával, amely mögött komoly politikai erő jelenik meg. -Mindezt Önök arra alapozzák, hogy a DC Leaks anyagokban azt írják, "tartós és megbízható kapcsolatra" kell törekednie a Nyílt Társadalom Alapítvány munkatársainak mondjuk, az Európai Parlament tizenegy bizottságával, kilenc delegációjával, 226 képviselőjével? - Igen. Ahogy Ön is kihangsúlyozta, az sem egy mellékes dolog, hogy 226 európai parlamenti képviselővel büszkélkedik! -De miért kell az NGO-s lobbitevékenység vagy együttműködés mögé "sötét oldalt", Európára ártalmas háttérhatalmat képzelni?-Nem is annyira háttér ez a hatalom, hiszen megfogalmazza a céljait, nyilvánosság előtt meghirdeti, hogy globális szövetséget kell létrehozni ennek a tervnek a megvalósítása érdekében, és eljár ennek érdekében. Hiszen az Európai Uniónak a vezetőivel, az Európai Bizottságnak a vezetőivel tárgyal. Egy filozófus ritkán szokott Juncker úrral találkozni és egyeztetni a saját célkitűzéseiről. Az is érdekes, hogy Deutsch Tamás kérdésre egyelőre Juncker úr nem árulta el, hogy miben állapodtak meg a tárgyalás során Soros-úrral. -Az is érdekes, hogy Orbán Viktor múlt szerdán Juncker elnökkel vacsorázott, de nem kérdezte meg, amivel a kormány kampányol: miért Soros tervét hajtja végre az Európai Bizottság, hogy van ez? -Én azt gondolom, hogy azon a beszélgetésen nagyon sok minden fölvetődhetett, és minden jel szerint eredményes megbeszélés volt. -A Soros-terv is? Juncker a V4-es miniszterelnökökkel vacsorázott... -Nézze, az alapvető kérdés, hogy ők hivatalból találkoznak, tehát egy miniszterelnöknek meg az Európai Bizottság elnökének a találkozója nekik mondhatnánk azt, hogy munkaköri kötelezettségük. De visszatérve az eredeti gondolathoz, ha Soros György úgy gondolja, hogy globális összefogásra van szükség annak érdekében, hogy az ő terve sikerre vihető legyen, akkor nem lehet kifogásolni azt, hogyha mi, közép-európai országok, az Európai Uniónak a tagállamai vagy adott esetben még szélesebb körben egyeztető szövetségesek, szintén úgy gondoljuk, hogy össze kell fognunk annak érdekében, hogy ez a terv ne valósulhasson meg. -Miért teljesítené Juncker, aki néppárti, azaz a keresztény, konzervatív értékeket valló pártcsaládhoz tartozik, Soros György "tervét"? Vagy a Bizottság más biztosa? -Én nem kérdőjelezem meg, hogy ők ezt meggyőződésből teszik, tehát hogy ők egyetértenek Soros Györggyel. Ilyen értelemben lehet közöttük egy egyetértés, és ezért járnak el közösen. Nem hiszem, hogy megkérdőjelezhető lenne Juncker úrnak e tekintetben az úgynevezett belső vezéreltsége. Hiszen például a kötelező újraelosztási kvótáért meglehetősen elkötelezetten és szívósan harcol Juncker úr. -Pedig Soros György a Forein Policyben múlt nyáron - már sokszor idézték - pont azt javasolta: semmiképp se legyen kötelező kvóta az Európai Unióban, csakis önkéntes alapon lehet elosztani a menekülteket.-Hát én nagyon örülök, ha ő most már e tekintetben árnyalja az álláspontját. De korábbiakban az álláspontja a Project Syndicate alapján az volt, hogy a kötelező elosztási mechanizmus nélkül nem fog működni a terve. Nem tudom eldönteni, hogy most éppen ebben a kérdésben mit gondol, tett-e adott esetben valami taktikai engedményt. Én örülnék neki, mert végső soron ezen áll vagy bukik az, hogy úgy tekintünk a migráció kérdésére, hogy az nemzeti hatáskör kell maradjon vagy pedig úgy tekintünk rá, mint kívánatos közösségi hatáskörre. Mi nem mondjuk azt, hogy ne legyen önkéntes alapon joga a tagállamoknak arra, hogy migránsokat telepítsenek be a saját országaikba. De azt elvárjuk , hogy hagyják meg nekünk a jogot, hogy mi ne engedjük, hogy Magyarország bevándorló országgá váljon. És ez a nézet, úgy gondolom, hogy az Európai Unióban az elkövetkezendő időszakban győzelemre vihető, és ezáltal vissza lehet verni a Soros-tervben megfogalmazott célkitűzéseket..." http://www.atv.hu/belfold/20171028-nemeth-zsolt
"Mi történt ehhez képest amikor kész lett? Hirtelen megszűnt létezni a napi 5-10 ezer illegális migráns áradat.Hoppá." Ezt én nem is tagadtam, csupán felhívtam a figyelmedet, hogy Vona szavai mit is jelentenek, ha a teljes riportot nézed. Nem azt, hogy le akarja bontani. Hanem azt, hogy a kerítés abban a formájában,. és élőerős megerősítés nélkül alkalmatlan a migránsok feltartóztatására. Egyébként a jobboldali válasz.hu-nak tele lett a töke a riposttal, úgy tűnik: http://valasz.hu/itthon/erdekli-hogy-mit-gondolt-valojaban-vona-gabor-a-keritesrol-127262
Bírom,hogy veled 6-szor le kell futni ugyanazokat a köröket,mert szereted teljesen máshogy tálalni a történeteket,éppen úgy ahogy a Soros érdekekkel passzol.Még egyszer: Vona igaz,hogy akkor nyilatkozott a kerítés alkalmatlanságáról,amikor még kész sem volt,de azt általánosságban tette,tehát szerinte a kerítés nem fogja tudni megállítani a migráns áradatot.Mi történt ehhez képest amikor kész lett? Hirtelen megszűnt létezni a napi 5-10 ezer illegális migráns áradat.Hoppá.
Persze tudom én, hogy a friss plakát miatt szükség volt valami idézet kiragadására. Erre a 3 éves riportra futotta, kiragadva természetesen azt a részt, amivel lehet támadni.
Hogy ferdítenék egy idézettel? Te magadnál vagy? Vona ezt akkor nyilatkozta, amikor még csak 1 soros volt a kerítés, és emellé nem volt megfelelő számú rendészeti ember odavezényelve. Az általad idézett videó további részében el is mondja, hogy ő a hadsereget is odavezényelné. Szóval Vona arról beszélt, hogy a Magyarország területén épül 1 soros kerítés alkalmatlan arra, hogy feltartóztassa a migránsokat. Egyrészt, mert átvágható, másrészt, mert, ha elért a kerítésig, akkor már Magyarország területén van, tehát simán visszafordítani nem lehet, le kell ellene folytatni a rendészeti eljárást, illetve, ha ad be kérelmet, akkor a menekültügyi eljárást.
Megint ferdítesz,mert addig volt átjárható,átvágható,megkerülhető,amíg nem épült fel a dupla kerítés.Amit te idéztél akkor még csak gyoda,egy soros kerítés volt,nem a végleges határzár.
OK, nem ferdítek, idézek: „a kerítés egy kommunikációs blöff csupán, hiszen átjárható, átvágható, megkerülhető, ráadásul, aki eléri, már Magyarország területén van, ebből következően túl sok illúziónk nem lehet a sikerével kapcsolatban” (2015-08-13, sajtótájékoztató, MTI)
Ne ferdíts! Azt nyilatkozta,hogy a magyar kerítés teljesen alkalmatlan a migráns áradat feltartóztatására.Ehhez képest ahogy felépült azonnal visszaesett a napi 5-10 ezer illegális határátlépők száma pár 10,pár 100-ra.Komolytalanok vagytok.Rá 1 hónapra pedig már építene ő is kerítéseket LOL :))
választ nem kapsz csak további sablonszöveget. hagyd a faxba, én is már csak néha idepiszkálok ha épp unatkozom, de komolyan venni nincs értelme, kimehetnél a parkba és vitatkozhatnál egy bokorral is, annak is ugyanennyi értelme lenne. ja nem, több, mert jó levegőn lennél.
Soha nem látott támogatás a Soros-terv ellen