Topiknyitó: pampa 2015. 09. 13. 07:52

MIGRÁCIÓ, EU-ból való kilépés ,napi hírek, Magyarország  

Lassan el kell kezdeni elemezni ezt a lehetőséget is,hiszen teremthet az EU olyan új feltételrendszert ami miatt már egy olyan ország amelyik nemzetállamként képzeli a jövőjét nem maradhat a közösségen belül.

A migráns kérdés nagyon időszerűvé teszi ezt a lehetőséget,hogy számolni keljen vele.


Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 10. 04. 22:05
Előzmény: #856  pitcairn2
#860
Vitán felüli, hogy az USA "jól csinálta": odavonzotta nem csak a kalandorokat, hanem a vállalkozó szellemű embereket is, stb. De nem azért hoztam fel ezt a korszakot, mert "könnyű volt akkor" felkiáltással lekicsinyelni akartam az eredményeket - arra mutattam rá csupán, és ez a végéből szerintem ki is derült, hogy ami akkor volt, az ma már más. Sokat változott a világ, nem ugyanaz a siker receptje sem...
pitcairn2 2015. 10. 04. 22:04
Előzmény: #855  upgrayeddAKS
#859
különben a demokratikus rendszerekben talán az a legmókásabb, hogy a demokrácia bajnokai a saját élete tekintetében egy szerencsétlen idiótának tekintik a választót, a rendkívül komplex kérdések körül bonyolódó demokratikus döntések tekintetében pedig azt feltételezik, hogy kompetens....
pitcairn2 2015. 10. 04. 22:01
Előzmény: #855  upgrayeddAKS
#858
nem sokban, pontosan azért kéne mindenütt az egyéni döntéshozatalt preferálni

pitcairn2 2015. 10. 04. 22:00
Előzmény: #854  upgrayeddAKS
#857
mihez képest működnek?

millió szám tántorog ki onnan a nép Nyugat-Európa felé...

a polákok azért olyan mobilisek pl a magyarokkal összevetve mert ott még rosszabb az élet...
pitcairn2 2015. 10. 04. 21:58
Előzmény: #853  upgrayeddAKS
#856
"Azért azt ne feledjük el, hogy "Amerika hőskora" arra az időszakra tehető, amikor még bőven volt felfedezhető terület és/vagy nyersanyag."

ez pl. Oroszországra, Brazíliára vagy urambocsá Belga Kongóra is igaz volt mégsem futottak be olyan utat mint az USA...
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 10. 04. 21:45
Előzmény: #852  pitcairn2
#855
Felőlem akár lehet nagy is a különbség, itt nem az a lényeg. (Én nem látok érdemi külünbséget a választás és annak manipulációja és/vagy a választáskori információs aszimmetria tekintetében. Szó sem volt ilyenekről mint uniformizálás, stb.) A kérdés változatlanul: akkor meg miben tér el az OGY-, helyhatósági-, stb. választásoktól, a 3 igenes népszavazástól, stb.?
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 10. 04. 21:42
Előzmény: #851  pitcairn2
#854
A lengyeleket azért hoztam fel, mert sokkal rosszabb szituációból indultak, mint a magyarok, aztán sokkal jobban teljesítenek meg a lengyel reformok működnek, stb. :)
Ha a "tótokat" hozom fel, akkor az lenne a gond, hogy "mákjuk volt az autógyárakkal", ha a szlovéneket vagy a cseheket, akkor meg az, hogy eleve sokkal jobb poziból indultak. Szóval hagyjuk ezt a lengyel diaszpórás dolgot, és nézzük meg a gazdasági mutatóikat: nem jobbak? Nem mutatnak javuló tendenciát az EU-csatlakozás óta?
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 10. 04. 21:38
Előzmény: #847  pitcairn2
#853
Azért azt ne feledjük el, hogy "Amerika hőskora" arra az időszakra tehető, amikor még bőven volt felfedezhető terület és/vagy nyersanyag. Ma már egy vállalat nem tudna abból prosperálni, hogy pl. vasúttal köti össze a keleti meg a nyugati partot vagy felparcelláz egy olyan területet, amiből később menő ingatlanok lesznek. Más idők jártak, és nem is cserélnék az akkor élőkkel csak mert úgymond szabadabbak voltak.
pitcairn2 2015. 10. 04. 21:37
Előzmény: #850  upgrayeddAKS
#852
pedig az egyéni és a kollektív döntés között kategorikus különbség van

hál istennek még nem élünk egy olyan kommunában, ahol az __egyenruha__ szabásáról is demokratikus "vitát" kell folytatni...
pitcairn2 2015. 10. 04. 21:36
Előzmény: #849  upgrayeddAKS
#851
Lengyelország is periféria...

a nagy "sikertörténetről" pedig akár a többmilliós nyugat-európai lengyel diaszpóra tagjait is meg lehet interjúvolni...

upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 10. 04. 21:33
Előzmény: #848  pitcairn2
#850
Én nem tennék ilyen kategorikus különbséget a felsoroltak közé, de legyen most kiskarácsony - akkor meg miben tér el az OGY-, helyhatósági-, stb. választásoktól, a 3 igenes népszavazástól, stb.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 10. 04. 21:30
Előzmény: #846  pitcairn2
#849
Lengyelország miért nem periféria? Csak azért kérdem, mert a lengyeleknek jót tett az EU-csatlakozás: felerősítette bennük azt a "túlélési ösztönt", ami átsegítette őket annyi válságon, legújabban az 1990 körüli államcsődön és annak hatásain (magas infla és munkanélküliség, stb.), belőlünk meg csak kb. annyit hozott ki, hogy mekkopra lúzerek vagyunk már, és ezért a zsidók, a bankok, Brüsszel, stb. a felelős :)
pitcairn2 2015. 10. 04. 20:53
Előzmény: #844  upgrayeddAKS
#848
"Ez kismillió dologra igaz még: műszaki cikkekre, OGY választásokra, kozmetikumokra, sőt a párválasztás is ilyen :) "

pl. műszaki cikkek esetében felettébb közvetlen a visszacsatolás a vevő vásárol és vagy elégedett vagy csalódott, az __egyéni__ preferenciái alapján ítél és később az egyéni preferenciái alapján viszonyul a szóban forgó kereskedőhöz, márkához, stb.

ezt nem nagyon elegáns összemosni egy __kollektív__ döntéssel...

nagyon eltérő műfajok ezek...

pitcairn2 2015. 10. 04. 20:44
Előzmény: #843  upgrayeddAKS
#847
a Mises-csapat lényegében a komplett részletes szabályozást kidobná a szemétbe, szóval ott nem nagyon lenne mit korrumpálni

egyébként ha már Kaliforniánál és a relatíve szabad piacnál tartunk, akkor melegen ajánlom az alábbi - szabadon letölthető - könyvet

Henry E. Huntington and the Creation of Southern California
link

Henry E. Huntington a Los Angeles-i medencében főképp három területen nyomult:

1. létrehozta a világ legnagyobb villamosvasút-hálózatát
2. a villamosvasút-hálózat révén tucatszám alapított új városokat (lényegében __felparcellázta__ és közművesítette a saját birtokait)
3 hatalmas közműrendszereket hozott létre (vízerőműveket épített, elektromos hálózatot hozott létre, vízműveket működtetett, stb.)

lényegében Los Angeles-t azaz a mai világ egyik legnagyobb városát építette fel

ez lenne a többé kevésbé szabad piac "in action " nem pedig az az agyonszabályozott förtelem amit manapság annak hazudnak...
pitcairn2 2015. 10. 04. 20:36
Előzmény: #842  upgrayeddAKS
#846
azok azonban nem az EU miatt jók....

az EU igazi arcát ott fogod meglátni ahol a legnagyobb szerepet játssza:

ez pedig a periféria...

sajnos ott van az igazi EU-feeling...
Törölt felhasználó 2015. 10. 04. 19:45
Előzmény: #838  pitcairn2
#845
"azt sem tudták, hogy miről szavaznak..."

Bezzeg a 2010-es parlamenti választásoknál, ott előre lefektetett tervekről szavaztak az emberek a Fideszre, ugye? Vagy nem?
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 10. 04. 19:17
Előzmény: #838  pitcairn2
#844
Ez kismillió dologra igaz még: műszaki cikkekre, OGY választásokra, kozmetikumokra, sőt a párválasztás is ilyen :)
(Nyilván a "szavazás" a legtöbb példában nem igazi voksolás, csak épp minden más elemében uaz... )
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 10. 04. 19:00
Előzmény: #841  pitcairn2
#843
OK, ha az emberi természet megváltozik, akkor én is a Mises-féle tanokat fogom vallani, de amíg létezik az a probléma, hogy a pénz korrupció révén törvényhozói, stb. befolyásra konvertálható, addig nem :)
Amúgy pont egy magyar közgazdász, bizonyos Liska Tibor munkássága szól arról, hogy kiderítse, milyen hatékony mechanizmusokkal lehet a piaci versenyt rákényszeríteni még a legnagyobb hatalommal bíró mágnásokra is. Lehet, hogy spéci rt. formát lehetne létrehozni a tapasztalatokból, mint pl. amilyen a németeknél a KGaA...
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 10. 04. 18:51
Előzmény: #839  pitcairn2
#842
Dehogynem jobb: az EU bizonyos tagállamai kifejezetten jók és élhetőek; sok amcsi irigykedve nézi őket, pedig "papíron" (pl. GDP/fő PPP alapon) az USA kenterbe veri a legtöbbet, de azon az áron, hogy pl. a francik kb. annyival kevesebbet is dolgoznak, mint amennyit megtermelnek, stb.
szóval ha az életszínvonalról van szó, akkor máris ég és föld a különbség Mo. és az EU között - ott egy "kis" lobbizgatás ide vagy ode nem nyom annyit a latban, mint itt a mindent átszövő korrupció - mondhatni: ott a gazdaság annak ellenére is jól működik, hogy a lobbikörök hivatalnokokat korrumpálnak, lassú és bürokratikus a döntéhozatla, stb.
Mo.-ról meg az mondható el, hogy a lobbikörök meg a bürokrácia kvázi rátelepszik a versenyszférára, megfojtja a versenyt és a versenyszellemet, stb.
S akkor még az oktatásról el sem kezdtem "zongorázni a különbséget", pl. nálunk romlanak a PISA-teszt eredményei, sok EU-s országban meg javulnak. Lengyelo.-nak pl. jót tett az EU-csatlakozás, fejlődnek is rendesen. Persze az EU vs. Svájc összehasonlításban a helvétek vinnék a pálmát, de hát miben nem? :)
pitcairn2 2015. 10. 04. 17:29
Előzmény: #820  upgrayeddAKS
#841
semennyire, az ugyanis ugyanis kismillió oldal jogszabállyal kézi-vezérelt rendszer volt...

a jogszabályokat pedig természetesen a mega-cégek írták saját maguknak...

Regulatory capture
link

Topik gazda

pampa
3 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek