A topic celja hogy elmeleteket osszunk meg egymast kozott arra vonatkozoan, ami az OTP _trendjet_ leirja. Arra keressuk a valaszt, hogy a kovetkezo ket-harom heten belul milyen iranyba tart az OTP, es foleg _miert_? A "miert?"-nek sok oka lehet, lehet az technikai alapu (chartelemzes) vagy fundamentalis alapu (jo hirek/rossz hirek) nagy vevo, nagy elado megjelenese a piacon, stb.
A lenyeg, hogy ebbe a topicba olyan bejegyzesek keruljenek, amik javaslatokat tesznek, es azokat ala is tamasztjak valamilyen modon az OTP arfolyam valtozasara, kozeljovoben valo alakulasara. Egyszeru megfigyeles, hogy a kozeptavu trendek kb. 30 naposak, a kerdes az hogy eszre lehet-e ezeket venni idoben? Illetve az, hogy miert alakulnak ki (pl. osztalek-rally, varatlan hir)?
Ez a topic kulonbozne a masik kettotol (az "OTP reszvenyesek ide!" illeteve a "Mennyit er az OTP?") topicoktol abban, hogy itt sem a daytrade mufajt nem szeretnenk kivesezni (ugyanis egy adott napon belul "barmi" lehet, a trendfordito napoktol eltekintve csak zajnak szamitanak), sem pedig fundamentalis alapon ertekelni az OTPt (ugyanis a konyv szerinti es a piaci ertek az nagyon elterhet egymastol). Minket az az egy dolog erdekel, hogy az OTP merre tart a kozeljovoben.
Tobbeknek is van nagyon jo elkepzelese arrol, hogy es mikent alakul az arfolyam, de ezt nem terjesztik a nyilvanossag ele, mert
1) tartanak attol, hogy a brokerek lemennek a stopjaikert; illetve hogy
2) a modelluket hasznalva majd masok is sikeresek lesznek; illetve hogy
3) a modelljuk valojaban rossz, es kesobb emiatt "nevettseg" targyava valnak (beultetes, felbeszeles);
4) stb.
1) Ugyan egy-egy illikvid napon, vagy forgalom nelkuli kisreszvenyben elofordulhat (es elo is fordul!) a "mutyi", am az OTP arfolyamat a nagybefektetoi mozgatjak. Nehany szazmillios brokeri, belfoldi, bennfentes kotes a fo trenden aligha valtoztathat (na jo: Csanyi 5200 kornyeken annak idejen bullbol bearbe vagta).
2) Ha egy modellt sokan hasznalnak, akkor annak torzito hatasa van (ha mar mindenki vett a piacon, akkor nincs aki vegyen, es az arfolyam egyetlen iranyba mehet es az pedig lefele). Abban az egyben biztos vagyok, hogy a forumot olvasok meg egyutt is csak kishalak.
3) Egy modell addig jo, amig az arfolyam azt csinalja, amit a modell leir. Ha a modell mar elter az arfolyamtol, akkor az megy a kukaba, es nezni kell helyette masikat. Modellek jonnek, modellek mennek. Lehet tobb parhuzamos modell is: ezek vonatkozhatnak kulonfele idotavra, ezek lehetnek egymasnak ellentmondok (valaki kitorest, mas letorest var). Barmi, ami egy gyufalanggal intelligensebb a teljes sotetsegnel, nos, az johet.
4) stb.
Szoval a terv az, hogy ez valamifele ok-okozati topic volna. Ez egy aktualis topic, mert en magam tudok ket egymasnak homlokegyenest ellentmondo kozeptavu modellrol. Nagyon izgalmas kerdes, hogy melyik fog valora valni? Rally indul a napokban, vagy beszakadas jon?
Akinek van barmilyen elkepzelese, modellje, az jojjon, es ossza meg velunk.
mennyi baromságot meg áltudományos hülyeséget bírtok itt összehordani. Színes szagos szivárványos belek amiből 5 hónapra előre akarjátok látni láttatni az irányt. Megsúgom hogy ez lehetetlen. Vagy megpróbáljátok kitalálni hogy meddig mozog tickre pontosan egy papír egy egzotikus indikátor miatt ami már a 48. színes paca a képernyőn. Túlbonyolított idő és erőforrás igényes humbuk az egész.
Sajnálom ezt az egészet.... A Szarvasvadász féle trendelő MACD (24;25;18) pl,csak 5 napja állt vételre USD-ben, de ez csak egy indi...
Más: az összekötések utolsó meredek szakasza (naposon is jól láthatóan), három vagy öt hullámból állak. A jelengi flat szerű állás korrekciója után, ami forintoson a pontosság igénye nélkül 5700,dollároson kb 20.1 Usd-ben számított cél az dupla csúcs forintban meg olyan 6350...
1)Ha ranezel EEM-re es ESR-re, es osszehasonlitod a kinai Index-el, ASHR,
akkor eleg vilagos, hogy noha az utolso top kb. 2 honapon belul eltero idopontban voltak, de a lejtmeneti struktura egeszen azonos.
Maskeppen: A Kinai Index nyomja lefele mostanaban a tobbi indexeket. Igaz, rovid tavon meg korrigal felfele, (en is jatszom ezt)
am a jov het vegere jo valoszinuseggel elfarad, es lefordul. Onnan nehezen hiszem, hogy ASHR ellenben a tobbi EM Index emelkedni lenne kepes.
Roviden: OTP eros emelkedeseben leginkabb kinai athallas van most. Es Kina fel-korrekcioja vegen valoszinuleg OTP topja is meglesz.
2)Sima Elliott elemzeskent is vilagos, hogy a Majus eleji top nem lehet (3) hullam. Azert nem, mert idoben a jan15-Maj1 idotavja 3.5 honap. Ahhoz nem tartozhat a mar 2.5 honapos (4) hullam (annak is a-b of 4 resze), mert egeszen aranytalan lenne idoben.
Szoval, Majus1. top bizony (5 of I) hullam.
3)Ha igy van, akkor most az egesz 3400-6100 kozotti emelkedest kell lekorrigalnia.
Tehat, kozel van a korrekcio (b) hullamanak vege. A korrekcio flat, es nemsokara a (c) hullam van lefele hatra.
Jo esely van arra, hogy a jovo het egy nagy shortolasi alkalom. Ami 1.5-3 honapos tavon legalabb az emelkedes 2600 pontjabol 50%-ot, meg valoszinubben 62%-ot lekorrigal, egeszen a 4800-4400 savba.
Oktober tajan ott lesz.
HUF-ban az eses 85%-at visszakorrigalta 5975-ig, ami uj eves csucsot jelent, ha a 147 Ft-os osztalekkal folfele korrigaljuk a chartot; emellett
USD-ban 21USD-nal visszakorrigalta az eses 62%-at (a differencia a HUF gyengulesbol adodik).
Az eses mellett szol az, hogy "mar sokat emelkedett", a nagy res, illetve az is, hogy OTP rendszeresen a csucsok kornyeken vasarol sajatreszvenyt.
Az emelkedes mellett pedig minden egyeb: a kulfoldi hangulat, a chartok technikai kepe, BUX/MOL felfele fordulas.
Senki ne shortolja stop nelkul, realtime nelkul, csak ugy vakon. Lehet, hogy a jovo heten bazist/tetot epit 6000 alatt, hogy az extrem tulvettseget ledolgozza. Egyelore M15 chartig latszik nemi gyengules, nagyobb idotavon eros a papir.
A ket hettel ezelott leirtak ervenyesek: Short 5750-ig, folotte kivaras/kapitulacio.
A chart most penteken felfele allt, nagy esely van a heten uj csucsra.
Mindenesetre ha volt barmi tanulsaga a 4400-6100 kitoresnek, az az, hogy nem ugrunk ki a londoni shortzarok vonata ele nehany millios short pakkal, olyan forradalmi jelszavakat skandalva, hogy "B hullam", meg "5=1 target 4600". A short extrem kockazatos a 200 hetes atlag folott; aki 5000 ala varja, annak raer egy hetes piros gyertyaba penteken, zaras elotti 5 percben beladni. Akinek viszket a tenyere, es prompt aron shortolna, az gondoljon ki maganak egy stop-loss szintet, mondjuk 6000, vagy 6100, es szamolja ki elore, mennyi penzt kockaztat azzal, ha kistoppolodik.
A bear valtozatot szarvasvadasz leirta az elliott-klubban, ahhoz nincs mit hozzatenni: link
A bull valtozatokhoz itt vannak a chartok. Ha a bull valtozat el, akkor havi szinten indul III hullam oszi SP felminositesre spekulalva. A cel termeszetesen a tavasszal begyujtott csomagokat minel jobb aron az alapok nyakaba onteni.
OTPUSD napos: link
OTPUSD hetes: link
OTP2h: link
BUXUSD hetes: link
Jovohet elejere (reszleges) restoltest varok. Ha a resbol marad valamennyi, akkor kimehet uj csucsra. Konzervativ, bearish top-target 21USD = 5900 kornyeke, ami egyebkent USD-ban 61%-os korrekcionak felel meg. Ezt kovetoen a lefele trendelo MA(50)-en oldalazhat. Keves long poziciom van, ha uj csucsra kifutna, eldobom.
A mult heten leirtak ervenyesek: 5750-ig short, folotte kivaras/kapitulacio.
Mivel a het 3% koruli HUF gyengulessel indult, ezert a szerdai 5790-es arfolyam sem ert el USD-ban uj csucsot. Alacsonyabb csucsbol eshet OTP, mar (iii) of C hullamban, lasd a chartokat. Aki akarta, szerdan televagta shorttal. A hetvegere nem tartottam semmilyen poziciot. Shorrtal probalkozom a heten. De: nem tetszik a havi gyertyan a nagy also kanoc; ahogyan az sem, hogy a havi zarast megelozoen egy oran at 5560 korul volt az arfolyam, csakazert, hogy 5600-ra aztan felkossek.
Te az általad leírt körülmények és az ismert görög fejlemények mellett a bear szcenárió szerint még oldalazást vársz az 5600-5700-as sávban és majd utána leszakadást? Nem fog az OTP inkább már holnap leszakadni?
OTP C (vagy V-ik) hullamban megy folfele, az 5600-on levo baziscsatornat elerte, ketszer is (!!). 5500 folott a technikai kep kifejezetten pozitiv, de azert meg lehet probalkozni shortokkal egeszen 5750-ig. Aztan afolott en inkabb nem eroltetnem a dolgot. A longokat penteken zartam a bizonytalan gorog hetvege miatt, kis nyeroben.
BUX otodik hete all egy helyben, es bar a heten probalkozott a folfele fordulattal, a het masodik feleben uj melypontra utottek. Az eddigi korrekcio meg fibo 38%-ot sem erte el, nagyon halovany, szoval meg esnie kellene, de valahogy a mult heti megugras optikailag mintha folfele forditotta volna a chartot, raadasul a Richter is mintha shortterm fordult volna.
A tovabbi kilatasok tekinteteben sok mulik azon, hogy mi lesz a havi zaro, mekkora erodacio lesz vegulis egy honap alatt a chartokon, milyen nagy lesz a piros gyertyak teste. A het elejen erdemes lesz kicsit jobban odakoncentralni a tozsdere.
A proxy fundok eleg csuful neznek ki: ESR mintha leszakadast megelozo legutolso pillanatban lenne; EEM pedig visszatesztelte a 41USD-os szintet, ahonnan ujbol esesbe kezdett.
Szerintem ez hibás számozás. Nem indulhat ilyen nagy a-val a szélesedő hsz, már a-nak is bele kell férnie, szóval annak kéne lennie a legkisebbnek.
Amit még így el tudok képzelni, hogy a 3 az a c-je a B-nek, és az a formáció ott végetért (zz volt), és most amit te a-nak hívsz, az egy X, és a b az valójában az a, onnan kezdődik a hsz. Csak X-nek meg kicsi az a hullám, ott az a baj.
link
Ha ED lesz a C vége, akkor lehet ma megnézzük az 5670-es szintet (ED(A)), majd beöntéssel megcsinálhatjuk az ED(B)-t, de lehet ez hétfőre tolódik, ha szombaton nem egyeznek meg.
OTP-forecast
A lenyeg, hogy ebbe a topicba olyan bejegyzesek keruljenek, amik javaslatokat tesznek, es azokat ala is tamasztjak valamilyen modon az OTP arfolyam valtozasara, kozeljovoben valo alakulasara. Egyszeru megfigyeles, hogy a kozeptavu trendek kb. 30 naposak, a kerdes az hogy eszre lehet-e ezeket venni idoben? Illetve az, hogy miert alakulnak ki (pl. osztalek-rally, varatlan hir)?
Ez a topic kulonbozne a masik kettotol (az "OTP reszvenyesek ide!" illeteve a "Mennyit er az OTP?") topicoktol abban, hogy itt sem a daytrade mufajt nem szeretnenk kivesezni (ugyanis egy adott napon belul "barmi" lehet, a trendfordito napoktol eltekintve csak zajnak szamitanak), sem pedig fundamentalis alapon ertekelni az OTPt (ugyanis a konyv szerinti es a piaci ertek az nagyon elterhet egymastol). Minket az az egy dolog erdekel, hogy az OTP merre tart a kozeljovoben.
Tobbeknek is van nagyon jo elkepzelese arrol, hogy es mikent alakul az arfolyam, de ezt nem terjesztik a nyilvanossag ele, mert
1) tartanak attol, hogy a brokerek lemennek a stopjaikert; illetve hogy
2) a modelluket hasznalva majd masok is sikeresek lesznek; illetve hogy
3) a modelljuk valojaban rossz, es kesobb emiatt "nevettseg" targyava valnak (beultetes, felbeszeles);
4) stb.
1) Ugyan egy-egy illikvid napon, vagy forgalom nelkuli kisreszvenyben elofordulhat (es elo is fordul!) a "mutyi", am az OTP arfolyamat a nagybefektetoi mozgatjak. Nehany szazmillios brokeri, belfoldi, bennfentes kotes a fo trenden aligha valtoztathat (na jo: Csanyi 5200 kornyeken annak idejen bullbol bearbe vagta).
2) Ha egy modellt sokan hasznalnak, akkor annak torzito hatasa van (ha mar mindenki vett a piacon, akkor nincs aki vegyen, es az arfolyam egyetlen iranyba mehet es az pedig lefele). Abban az egyben biztos vagyok, hogy a forumot olvasok meg egyutt is csak kishalak.
3) Egy modell addig jo, amig az arfolyam azt csinalja, amit a modell leir. Ha a modell mar elter az arfolyamtol, akkor az megy a kukaba, es nezni kell helyette masikat. Modellek jonnek, modellek mennek. Lehet tobb parhuzamos modell is: ezek vonatkozhatnak kulonfele idotavra, ezek lehetnek egymasnak ellentmondok (valaki kitorest, mas letorest var). Barmi, ami egy gyufalanggal intelligensebb a teljes sotetsegnel, nos, az johet.
4) stb.
Szoval a terv az, hogy ez valamifele ok-okozati topic volna. Ez egy aktualis topic, mert en magam tudok ket egymasnak homlokegyenest ellentmondo kozeptavu modellrol. Nagyon izgalmas kerdes, hogy melyik fog valora valni? Rally indul a napokban, vagy beszakadas jon?
Akinek van barmilyen elkepzelese, modellje, az jojjon, es ossza meg velunk.