Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Murdoch 2025. 03. 08. 20:47
Előzmény: #68138  bigyula
#68139
Nincs akadálya. Mint annak se, hogy legitim célpontok legyenek az oroszok számára. Meg ugye annak se lenne akadálya, hogy felszálljon pár száz orosz stratégiai bombázó. A vége meg egyértelmű mi lenne, de nem ez a cél. Mondjuk az látszik hogy Ursuláék nagyon ebbe az irányba tendálnak, vajon miért... csak hála az égnek, hogy Trump miatt ez most nem egyszerű. 
Egyébként meg leírtam, nem véletlenül kerülgetik nagyon a dolgot. Igazi háborúban olyan aligha van, hogy jön a gáz az oroszoktól, fizetnek az ukránoknak a tranzitdíjért, meg mindenhol megy a biznisz. Ez 'normális' esetben regionális konfliktusként vegetálna, ha nem egy ultrafontos nyugati geopolitikai lokációban lenne. 
bigyula 2025. 03. 08. 20:20
Előzmény: #68128  Murdoch
#68138
"Jogilag nincs háború"
.
Akkor miért lenne gond, ha NATO vagy USA rendfenntartók mennének Ukrajnába, hogy az ukrán területen össze-vissza lövöldöző orosz rendbontókat megrendszabályozzák?
ronaldinyo
ronaldinyo 2025. 03. 08. 20:11
Előzmény: #68136  ORK
#68137
egy a lényeg köpönyegforgato farizeusok ezek-
ORK
ORK 2025. 03. 08. 18:55
Előzmény: #68127  Murdoch
#68136
Hogy tönkre tették a német gazdaságot?…….hogy a német állampolgárok vesztettek?….nem gond Ursulásék morálisan győztek! 😂😂
Istvan78 2025. 03. 08. 18:13
Előzmény: #68134  Istvan78
#68135
De mindegy is minek hívjuk, az a lényeg, hogy mi történik.
Istvan78 2025. 03. 08. 18:09
Előzmény: #68128  Murdoch
#68134
Mitől korlátozott katonai hadművelet ez? Egy egész országot éerohanni, 1000 kilométeren frontvonalon harcolni, az egész országot bombázni és mindezt három éven keresztül. Ez háború, ha Putyin belpolitikai okok miatt nem is annak hívja. Egyszer egyébként még ő is háborúnak hívta.
Inquisitor 2025. 03. 08. 17:20
Előzmény: #68132  Inquisitor
#68133
Aztán volt ugye ilyen is:
"2008február 17-én, miután az akkori belgrádi kormánnyal és a koszovói albánokkal hónapokon át folytatott tárgyalások megbuktak, a területet de facto katonai ellenőrzése alatt tartó Amerikai Egyesült Államok és az Európai Unió (EU) többségének támogatásával és az EU képviselőivel egyeztetve kikiáltotta függetlenségét Szerbiától. A tartomány egyoldalú függetlensége egyes értelmezések szerint sérti az ENSZ BT 1244-es határozatát, amely 1999június 10-én elismerte az akkori Jugoszlávia – amelynek a mai Szerbia a jogutódja – területi egységét. "
Inquisitor 2025. 03. 08. 17:14
Előzmény: #68126  the_outsider
#68132
Hűha, akkor az Irak elleni agresszió óta rengeteg állam nem szuverén. 
Murdoch 2025. 03. 08. 17:11
Előzmény: #68130  the_outsider
#68131
Ismerem, te magad írtad:
"A harmadik pont szerint Oroszország minimum azóta nem szuverén állam mióta elindította putyin a háborúját."
Mellesleg nem véletlenül használják az 'agresszió'-t, de már azt sem sokáig, úgy tűnik. Mellesleg nem bombázza porig Ukrajnát Oroszország, pedig ez egy hagyományos háborúban sanszos lenne.
the_outsider 2025. 03. 08. 17:00
Előzmény: #68129  the_outsider
#68130

Kiegészítés: nem tudom honnan vetted a háborút, mert szó sem volt róla.   
Remélem ismered a szavak jelentését. Tehát még egyszer: "minden állam köteles jóhiszeműen és teljes mértékben eleget tenni vállalt nemzetközi kötelezettségeinek és békében élni más államokkal"
the_outsider 2025. 03. 08. 16:56
Előzmény: #68128  Murdoch
#68129

Bár propagandistával nem diskurál az ember, de egyrészt nem az én elméletem.    
Másrészt a háború az tény. Az hogy a jog ezt nem veszi figyelembe (ha egyáltalán így tesz), az talán az ő baja, nem az enyém.
Murdoch 2025. 03. 08. 16:50
Előzmény: #68126  the_outsider
#68128
Jogilag nincs háború, itt bukik az elméleted.
Murdoch 2025. 03. 08. 16:49
Előzmény: #68122  Dehogynincs
#68127
Azok a partnerek a bolygó lakosságának jelentős részét képviselik. A nyugati cégek meg pofára esnek, ha kiesik az a piac. Mellesleg:
https://theconversation.com/sanctions-rarely-achieve-their-goals-heres-why-they-failed-in-russia-and-myanmar-244975
Az EU most dob össze cca 20mrd euros katonai csomagot Ukrajnának. Az elmúlt évben eddig is jól bevált ugyebár, ja nem. Mindenesetre a németeken jobban látszanak a szankciós hatások, sebaj...
the_outsider 2025. 03. 08. 16:47
Előzmény: #68120  Inquisitor
#68126

Egy wikipédia részlet:     
"Az állami szuverenitás az alábbi főbb jogokat és kötelezettségeket foglalja magába:
  • az állam területi épsége és politikai függetlensége sérthetetlen;
  • minden állam joga, hogy szabadon válassza meg és alakítsa politikai, társadalmi és kulturális rendszerét;
  • minden állam köteles jóhiszeműen és teljes mértékben eleget tenni vállalt nemzetközi kötelezettségeinek és békében élni más államokkal. 

"      
A harmadik pont szerint Oroszország minimum azóta nem szuverén állam mióta elindította putyin a háborúját.     
      
https://hu.wikipedia.org/wiki/Szuverenit%C3%A1s
Istvan78 2025. 03. 08. 16:22
Előzmény: #68124  Inquisitor
#68125
Igen, de hogy te ezt említed, azok után, ami addig történt, szuverén államot emlegetve, csak ezen vagy felháborodva, az egetverő hülyeség!
Inquisitor 2025. 03. 08. 16:20
Előzmény: #68121  Istvan78
#68124
Eddig úgy volt, hogy a fegyveres támadás egy szuverén állam határain túlra, az agresszió. 
Változott azóta valami? 
Dehogynincs
Dehogynincs 2025. 03. 08. 16:16
#68123
Orbán a csütörtöki EU-csúcson megakadályozta, hogy az Európai Tanács egységes, az EU mind a 27 tagjának Ukrajna melletti kiállásáról szóló állásfoglalását kiadja.
Az én választói akaratom az lett volna, hogy Orbán is írja alá ezt az állásfoglalást. Egyedül lennék ezzel az országban?
Dehogynincs
Dehogynincs 2025. 03. 08. 16:08
Előzmény: #68113  Murdoch
#68122
Nekem kellene igazolnom a hamis állításaidat?
Megnéztem mindkét linkedet.
1. Az Ukrajna elleni invázió miatt a Nyugat beveti azt a szankciós fegyvert, aminek súlyos hatása lehet az orosz gazdaságra.
2. Már 20 ország csatlakozott a Bank Rosszii Pénzügyi Közléstovábbító Rendszeréhez (SzPFSz), amely a SWIFT globális fizetési rendszer orosz megfelelője.
__________
1. A súlyos hatás nem térdre kényszerítés.
2. A fő gond viszont az lesz, hogy a SWIFT nélkül, megfelelő nemzetközi alternatíva hiányában Oroszország rá lesz utalva partnereire. Mivel az euroatlanti államok egy ideig biztosan kerülni fogják a SWIFT-en kívüli ügyleteket, nem akarnak majd megbízhatatlan köztes szereplőkkel vagy törpebankokkal üzletelni, Moszkva, a kereskedelem rákényszerül, hogy a vevők igényeinek feleljen meg. Csak egy beszűkült piac lesz elérhető az oroszok számára, ahol az ügyfelek vagy fizetésképtelenek (például Észak-Korea), vagy ha fizetőképesek, akkor a világkereskedelem vérkeringésében a más kínálati lehetőségekre hivatkozva elkezdhetnének alkudozni. Egy példával élve: Kína bőven tehet a világpiaci árnál alacsonyabb vételi ajánlatot, ha földgázt vesz, arra hivatkozva, hogy Oroszország helyett találhat más eladót is.
Istvan78 2025. 03. 08. 15:38
Előzmény: #68120  Inquisitor
#68121
"agresszíót követtek el egy szuverén állam ellen"
Ez most komoly? Az évszázad hülyeségei falra bevéshetnék ezt! 
Az oroszok mit követtek el, esetleg felmerült benned ez?

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek