Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Sehmet
Sehmet 2024. 01. 22. 12:03
Előzmény: #54196  Murdoch
#54200
A másik fele pedig még mindig hatalmon van és seftel!
Istvan78 2024. 01. 22. 11:31
Előzmény: #54196  Murdoch
#54199
Olyan vagy, mint Móricka, csak neked mindig az USA jut eszedbe, az ő történelmi bűnei. Igen, voltak/vannak, mint sok más népnek is, de itt most ez a háború a téma. 
Nyugdíjas kommentjében az volt a lényeg, hogy a Krím elfoglalásának oroszok által hangoztatott indoka az volt, hogy többségében oroszok által lakott terület volt, pedig 45-ig kozákok lakták inkább, igaz orosz autonóm köztársaság volt. Na meg előtte hosszú ideig tatár terület volt, hogy ne menjünk még régebbre.
Szóval ez az állítás, hogy a Krím mindenképpen az oroszoknak jár, disputa tárgya lehet.
nyugdijas 2024. 01. 22. 10:54
Előzmény: #54195  Murdoch
#54198
Ha nem érted a diferenciát a ma és 200 év elotti világ kozott, kár a szoért. Ma már nem elfogadott erovel, fegyverrel terulet szerezni. Az oroszok ezt csinálják. Hitler ezt akarta, rábaszott. 
nyugdijas 2024. 01. 22. 10:41
Előzmény: #54195  Murdoch
#54197
Es ennek milyen hatása volt / van az infláciora?
Murdoch 2024. 01. 22. 10:29
Előzmény: #54194  nyugdijas
#54196
Az, hogy a fél ukrán vezérkar bukott korrupció miatt, az meg gondolom a hazafiság része.
Murdoch 2024. 01. 22. 10:28
Előzmény: #54193  nyugdijas
#54195
Az usában meg indiánok, kirakták őket a sivatagba, oszt jóvan. 
nyugdijas 2024. 01. 22. 10:19
Előzmény: #54189  Murdoch
#54194
Imádom, ha az Orbán fideszesei elítélik a korupciot. A nemzetvezérrel az élen.
nyugdijas 2024. 01. 22. 10:14
Előzmény: #54164  SBob
#54193
Krymen tatárok éltek. Evszázadokon át. Tatárokat még talán rokon népnek is lehetne nevezni. Orbán biztosan igy látja. Szoval ezeket a tatárokat az oroszok foleg 1945 után Krymbol kitelepítették. Már akit nem oltek meg. Es az oroszakat betelepitették. Igy lett Krym orosz tobbségu.  Ugyanúgy ahogy Kassa vagy Kolozsvár szlovák vagy román tobbségu. Gondolom ugyanolyan megértésed van ezek iránt is.
Törölt felhasználó 2024. 01. 22. 09:41
Előzmény: #54190  janosvitez
#54192
Helyes!
Törölt felhasználó 2024. 01. 22. 09:41
Előzmény: #54189  Murdoch
#54191

Ez az orosz nézet, az egykori szovjet propaganda elemeit nagymértékben tartalmazó elfogult vélemény.
oroszországban is megjelentek a nyugati cégek, az orosz emberek igényelték is. Népszerű volt a McDonalds, a Coca - Cola, sőt az orosz elit a nyugaton is népszerű francia, olasz tengerparton vett nyaralót, vagy éppen ingatlant Londonban, nem is véletlenül kezdték maguk között Londongradnak hívni.
Az együttműködés még oroszország javára is vált!
A változás kölcsönös előnyöket hozott Ukrajnában is. Nem csak az oroszoknak hozott előnyt a tőke megjelenése, ami megjegyzendő nem csak amerikai nagytőke volt. A sokszor szidott Blackrock tulajdonosi strukturájában  az ázsiaik is megtalálhatóak, sőt akár oroszok is!
A háborút oroszország indította, nem kell ezt az orosz propaganda szerint az USA vagy bárki más nyakába varni.
AZ oroszok elismerték, putler meg megerősítette Ukrajna függetlenségét, határainak sértetetlenségét, majd felrúgták ezeket a szerződéseket!
janosvitez 2024. 01. 22. 09:38
Előzmény: #54164  SBob
#54190
Szégyen amit írsz...
Ki kell írtani???
Az erdélyi magyarokat is a románoknak??
Így gondolod a 21századot?
Nem A ruszki katonàk haza.. Vissza az eredeti felállást és autonómiát ukrajnán belül!!!
Murdoch 2024. 01. 22. 09:30
Előzmény: #54165  nyugdijas
#54189
Ez egy normális világban így lenne. De nem ezen múlik, az ukránoknak megvolt a lehetősége, hogy megfelelő módon politizáljanak, értelmezhető módon foglalkozzanak a kisebbségekkel - pláne ilyen nagyhatalmi szomszéd mellett - és ne hálózza be az egész országot a korrupció. Az usa-nak megvolt a lehetősége, hogy a demokratikusan megválasztott ukrán kormányt békén hagyja. Csak nem ez volt a cél. Először a nyugati olajcégek jelentek meg Krímnél, majd a 2014-es puccsot követően megjelent az amerikai nagytőke is, csak akkor még a jogszabályi környezet nem engedte a földekhez a hozzáférést. Most már kótyavetye van, idén január 1-től már jogi személyeknek is lehet tulajdonhoz is jutni.
https://agrokep.vg.hu/kozelet/kulfoldi-hirek/ukran-termofoldek-most-mar-a-tulajdont-is-megszerezhetik-a-nagy-cegek-32785/
Végül a legfontosabb, ha amerikai hegemón akar maradni, akkor annak az egyik lépcsője Ukrajna birtoklása és az oroszok visszaszorítása. Bármi áron, ezt látjuk. Nem hinném, hogy az ukránok annyira odavannak Krímért, hogy meghaljanak, csak nincs más választásuk. Ez viszont már Zelenszkij bűne, a háború kitörése után az első adandó alkalommal le kellett volna ülni az oroszokkal. Bár gondolom ezt a yenkik sem engedték, nekik üzletileg kiváló eddig a forgatókönyv.
Törölt felhasználó 2024. 01. 22. 09:30
#54188

És a másik nagyon fontosat is.
Ma már többet ide nem csatolom be. Ne vádoljanak flooddal, de nem szerencsés, hogy sokadszorra akarják a fontos információt semmitmondó halandzsával jó hátra sorolni, hogy kevesebben olvassák.
.
Eljött az idő, amikor újra elő kell venni az egyszer már cáfolt állításokat, beindult újra a propagandagépezett és vagy szándékosan, vagy a sikeres orosz propaganda miatt cáfolatra szolgálnak azok az állítások, melyek a társadalom megtévesztését szolgálják.Kezdjünk!
.
"Hamis állítás 1.: 
a háborút csakis Oroszország nyerheti meg. Vagy Oroszország nyeri meg a háborút, vagy a konfliktus a III. világháborúhoz vezet. Az Ukrajnának nyújtott nyugati katonai támogatás súlyosbítja a helyzetet és meghosszabbítja a szenvedést. A békéhez vezető egyetlen út Ukrajna demilitarizációja.
.
Ukrajna rendkívüli ellenállása, eltökéltsége és megtörhetetlen harci szelleme kiállta az idők próbáját, újra és újra bizonyítva, hogy az Ukrajna elleni orosz agresszív háborúban a Kreml győzelmi kilátásai minden alapot nélkülöznek. A világ a lehető leghatározottabban elítéli Oroszország magatartását, és követeli az ukrajnai offenzívák azonnali beszüntetését, valamint az orosz katonai erők feltétel nélküli kivonását Ukrajna nemzetközileg elismert határain túlra. 
.
Amióta Oroszország elindította ezt a provokáció nélküli „háromnapos háborút”, Ukrajna sikeresen megfékezte támadóit, és a Kreml számításait keresztülhúzva jelentős területet szabadított fel az ideiglenes orosz katonai ellenőrzés alól. Az ukrán erők az orosz katonai eszközökben is jelentős kárt tettek.
.
Ukrajnának a túlerőben lévő ellenséggel szembeni állhatatossága megmutatta a világnak, mit is jelent az igazi bátorság. A nyugati katonai támogatás napi szinten hatalmas segítséget jelent Ukrajnának a harcmezőn, és segíti Ukrajnát abban, hogy érvényesítse önvédelemhez való jogát, amelyet az Egyesült Nemzetek Alapokmánya rögzít.
.
A tűzszünetre vagy béketárgyalásokra vonatkozó orosz javaslatok nem őszinték, hanem csupán PR-fogásoknak tekinthetők. Ha alaposan elemezzük ezeket a javaslatokat, kitűnik belőlük, hogy Oroszország imperialista követeléseket támaszt Ukrajnával szemben, és azt próbálja elérni, hogy Ukrajna adja meg magát és területének és szuverenitásának még nagyobb részéről mondjon le.
.
A békéhez egyetlen járható út vezet: ha Oroszország kivonja katonai erőit Ukrajna nemzetközileg elismert határain belülről és teljes egészében feladja agresszív politikáját.

.
Oroszország provokáció nélküli háborút indított Európában, a nemzetközi jog, különösen az ENSZ Alapokmányának nyilvánvaló figyelmen kívül hagyásával. Nem születhet úgy béke, hogy a fegyvertelen Ukrajnát állítjuk szembe a talpig felfegyverzett Oroszországgal, amely vitatja Ukrajna szuverenitását, és populista felhívásokban nyíltan népirtásra buzdít."és a másik fontos hsz-t is:Eljött az idő, amikor újra elő kell venni az egyszer már cáfolt állításokat, beindult újra a propagandagépezett és vagy szándékosan, vagy a sikeres orosz propaganda miatt cáfolatra szolgálnak azok az állítások, melyek a társadalom megtévesztését szolgálják.
Kezdjünk!
.
"Hamis állítás 1.: 
a háborút csakis Oroszország nyerheti meg. Vagy Oroszország nyeri meg a háborút, vagy a konfliktus a III. világháborúhoz vezet. Az Ukrajnának nyújtott nyugati katonai támogatás súlyosbítja a helyzetet és meghosszabbítja a szenvedést. A békéhez vezető egyetlen út Ukrajna demilitarizációja.
.
Ukrajna rendkívüli ellenállása, eltökéltsége és megtörhetetlen harci szelleme kiállta az idők próbáját, újra és újra bizonyítva, hogy az Ukrajna elleni orosz agresszív háborúban a Kreml győzelmi kilátásai minden alapot nélkülöznek. A világ a lehető leghatározottabban elítéli Oroszország magatartását, és követeli az ukrajnai offenzívák azonnali beszüntetését, valamint az orosz katonai erők feltétel nélküli kivonását Ukrajna nemzetközileg elismert határain túlra. 
.
Amióta Oroszország elindította ezt a provokáció nélküli „háromnapos háborút”, Ukrajna sikeresen megfékezte támadóit, és a Kreml számításait keresztülhúzva jelentős területet szabadított fel az ideiglenes orosz katonai ellenőrzés alól. Az ukrán erők az orosz katonai eszközökben is jelentős kárt tettek.
.
Ukrajnának a túlerőben lévő ellenséggel szembeni állhatatossága megmutatta a világnak, mit is jelent az igazi bátorság. A nyugati katonai támogatás napi szinten hatalmas segítséget jelent Ukrajnának a harcmezőn, és segíti Ukrajnát abban, hogy érvényesítse önvédelemhez való jogát, amelyet az Egyesült Nemzetek Alapokmánya rögzít.
.
A tűzszünetre vagy béketárgyalásokra vonatkozó orosz javaslatok nem őszinték, hanem csupán PR-fogásoknak tekinthetők. Ha alaposan elemezzük ezeket a javaslatokat, kitűnik belőlük, hogy Oroszország imperialista követeléseket támaszt Ukrajnával szemben, és azt próbálja elérni, hogy Ukrajna adja meg magát és területének és szuverenitásának még nagyobb részéről mondjon le.
.
A békéhez egyetlen járható út vezet: ha Oroszország kivonja katonai erőit Ukrajna nemzetközileg elismert határain belülről és teljes egészében feladja agresszív politikáját.

.
Oroszország provokáció nélküli háborút indított Európában, a nemzetközi jog, különösen az ENSZ Alapokmányának nyilvánvaló figyelmen kívül hagyásával. Nem születhet úgy béke, hogy a fegyvertelen Ukrajnát állítjuk szembe a talpig felfegyverzett Oroszországgal, amely vitatja Ukrajna szuverenitását, és populista felhívásokban nyíltan népirtásra buzdít."
Törölt felhasználó 2024. 01. 22. 09:29
#54187

Becsatolom még egyszer, mert fontos az orosz propaganda cáfolása, hogy ne tévessze meg az embereket a sok hazugság, amit a médiából, közösségi platformokon érkezik, ne lehessen felesleges hozzászólás hegyekkel eltüntetni a lényegeket a topikból:
.
"Orosz propaganda,ismét."Népírtás Donbaszban
Az orosz elnök közelmúltbeli, a donbaszi népirtásról szóló kijelentéseit az orosz média a régióban található „tömegsírokról” és az ukrán fegyveres erők által elkövetett atrocitásokról szóló hamis narratívák felelevenítésével támasztja alá. 
Ezeket a híreket pedig előszeretettel jelenítik meg az Orosz Hírekhez hasonló oroszbarát oldalak, annak ellenére, hogy semmilyen bizonyíték sem támasztja alá ezeket az állításokat. A konfliktust a helyszínen megfigyelő EBESZ-misszió sem talált erre utaló nyomokat. Érdemes hozzátenni, hogy Vlagyimir Putyin orosz elnök többször is népirtásnak vagy Srebrenicához hasonlónak nevezte a donbaszi és krími helyzetet már évekkel ezelőtt (2017-ben, 2019-ben, 2021-ben és 2022-ben is). M
aguk az alapállítások pedig a konfliktus eredeti kirobbanásáig, egészen 2014-ig nyúlnak vissza, és időről időre újra felbukkannak a magyar médiatérben. Putyin február 21-ei beszédében már egyenesen azt állította, hogy a Nyugat figyelmen kívül hagyja a donbaszi népírtást,  hivatkozási alapként használva ezt az orosz katonai beavatkozásra Ukrajnában. 
Az orosz ajkú lakosság védelme volt a Krím-félsziget megszállásának és illegális elcsatolásának ürügye is, tehát nem ismeretlen ennek a taktikának az alkalmazása.""
Istvan78 2024. 01. 22. 09:28
Előzmény: #54181  SBob
#54186
Ennyit tudsz? Szokták volt mondani akció filmekben.
Törölt felhasználó 2024. 01. 22. 09:27
Előzmény: #54184  Istvan78
#54185
Pontosan!
Istvan78 2024. 01. 22. 09:26
Előzmény: #54179  SBob
#54184
Dehogy volt releváns. Abból a szempontból nem, amia vitatéma volt.
SBob 2024. 01. 22. 09:26
Előzmény: #54180  Törölt felhasználó
#54183
Gondold ezt, ha azzal jobban érzed magad. Sajnos mennem kell dolgozni. Úgyhogy nem tudok válaszolni. Jó fórumozást mindenkinek!
Törölt felhasználó 2024. 01. 22. 09:25
Előzmény: #54178  Istvan78
#54182
Sehogy, taktikázik, újra be kell csatolni pár hozzászólást, hogy ne tűnjön el a süllyesztőbe a sok értelmetlen hozzászólás között.
SBob 2024. 01. 22. 09:24
Előzmény: #54178  Istvan78
#54181
Gréczy Zsolttól tanultad ezt a szólást? :))) Az ő jelmondata volt a Stop.hu -n .

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek