PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Befektetési alapok

Állampapír

Deviza

Tőzsde

BÉT

Külföldi tőzsde

Nyersanyagok

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: totoro 2022. 04. 23. 21:10

Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik

Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik. Orosz propagandisták ne fáradjanak, tiltva lesznek.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Peterbond 2022. 06. 28. 16:37

Előzmény: #2059 Peterbond

#2060

Az épület meg itt van:
.
https://www.google.com/maps/place/%D0%A1%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%BE/@49.0700002,33.4232286,732m/data=!3m1!1e3!4m8!1m2!2m1!1skremenchuk+mall+attack!3m4!1s0x40d75322ba6ac62b:0xfbaffd9be0ade101!8m2!3d49.0700002!4d33.42453
.
Semmi sincs közvetlenül mellette amiről átterjedhetet volna a tűz. Valószinűleg a felette lévő gyár ( nem hadi gyár ) lehetet a célpont csak "mellélőttek". Bár már szerintem ez is túl optimista hozzáállás a dologhoz de feltételzhetjük hogy mégse az áruház volt a cél csak azt találták el.

Peterbond 2022. 06. 28. 16:29

Előzmény: #2054 Törölt felhasználó

#2059

"Please use the sharing tools found via the share button at the top or side of articles. Copying articles to share with others is a breach of FT.com T&Cs and Copyright Policy. Email licensing@ft.com to buy additional rights. Subscribers may share up to 10 or 20 articles per month using the gift article service. More information can be found here.
https://www.ft.com/content/71914e5d-2304-4afe-8198-6c03ca0c1556
"Russia’s defence ministry has admitted responsibility for a missile strike that destroyed a shopping centre in a central Ukrainian city but denied reports of civilian casualties, saying it had hit a military target."
.
Igen azt mondták először hogy egy fegyverraktárat lőttek ki és hogy nincsenek civil halottak. Mikor meg kijöttek a videók az égő bevásárlóközpontról és az onnan kimenekülő emberekről akkor váltottak arra hogy a fegyverraktár közel volt egy használaton kívüli bevásárlóközponthoz és az a tűzben kigyulladt. Mondjuk annyira használaton kívül volt hogy 20 hallott van 40 embert azóta se találnak ( valószinűleg halottak ) és 60 körüli embert ápolnak kórházban eddigi adatok szerint.
.
Ők is csak szinészek tudom:
.
https://www.youtube.com/watch?v=yrKCZqksa5g

badsector1 2022. 06. 28. 15:45

Előzmény: törölt hozzászólás

#2058

Az orosz embör fényevőként + vodkával is elvan, ja nem.

LVN 2022. 06. 28. 15:38

Előzmény: törölt hozzászólás

#2057

te sem érted a geostratégia szót.

Klem 2022. 06. 28. 15:34

Törölt hozzászólás

#2056

Törölt felhasználó 2022. 06. 28. 15:08

#2055

Kezd már derengeni?

https://index.hu/gazdasag/2022/06/28/a-vilag-egyik-legnagyobb-vegyipari-ceget-is-leterdeltette-a-gazprom/

Törölt felhasználó 2022. 06. 28. 15:02

Előzmény: #2049 euler

#2054

Nem üt az semmit, csupán virágnyelven vannak megfogalmazva a tényleges információk.

vigkrisz 2022. 06. 28. 14:55

Előzmény: #2052 Törölt felhasználó

#2053

nem mindig egyezteti a pimasz peszkov és kamusenkov a hazugságait, van, hogy két különbözőt hazudnak

Törölt felhasználó 2022. 06. 28. 14:47

#2052

"Nem mindig könnyű követni a gyorsan változó orosz álláspontot. A rakétatámadás után még ukrán provokációról beszéltek, ma már azt állítják, hogy az "üzemen kívüli" bevásárlóközpont egy fegyverraktár elleni sikeres támadás miatt gyulladt ki."

cintanyer 2022. 06. 28. 14:11

Előzmény: #2048 LBalaton

#2051

Ez tényleg érdekes. Békeidőben szúnyogirtás jut eszembe.:-))
Most háborús időben mintha az AE11XX szintén nem regisztrált gépet kíséri a légtérben.

Peterbond 2022. 06. 28. 13:03

Előzmény: #2046 Törölt felhasználó

#2050

A lakossági fogasztás teszi ki a gázfogyasztás 40%-át az Eu-ban. Az ipar a 27%-át. Ha valahol megszorítások lesznek vagy kellene lennie az pont inkább az energia szektor ahol a gáz erőművek helyett esetleg szén vagy atom erőműveket kell használni illetve áramfogasztáson spórolni.
.
De ha az iparon is spórolnának azért az nem a teljes leállást jelentené hanem termelés visszafogást. De megint nem NULLÁRA kell csökkenteni a gáz fogyasztást. Ahogy igaz ez a fűtésre is úgy minden másra is hogyha holnap elzárja Oroszország a csapokat akkor is érkezik közel heti 6000-6500 millió köbméter gáz ( 25. héten 7200 amiből csak 800 volt orosz ). A tározók már most 60.000 millió köbméter gázon állnak ( tavaly ugyanekkor 47.500 volt ).
.
Azaz nem arról beszélünk hogy leáll az összes ipar teljesen hónapokra hanem korlátozások lennének bizonyos területeken.

euler 2022. 06. 28. 12:59

Előzmény: #2046 Törölt felhasználó

#2049

Felére kellene csökkenni a rendelkezésre álló/beszállított mennyiségnek a télen, hogy az ipar leálljon. A jelenlegi struktúrában, tehát gázerőművek, fűtőművek stb. Ezek egy része technológiailag is kiváltható, más része egyéb forrásból pótolható. A fogyasztás is szabályozható úgy, hogy a felhasználó észre se veszi és saját maga is szabályozhatja. Európa egy összekapcsolt egységes fogyasztó, egymást is ki tudják segíteni az országok ha szükséges.
Az oroszok pedig két hetes ijesztgetés után már újra szállítanak.
.
Az, hogy "Senki sem a lakossági korlátozások miatt aggódik", eléggé üti azt amit állandóan nyom a propaganda, hogy Európa meg fog fagyni, sőt éhen fog fagyni. :)

LBalaton 2022. 06. 28. 12:57

#2048

https://www.flightradar24.com/multiview/2c6d18ab
Ez milyen manőver akar lenni? :-)))

Törölt felhasználó 2022. 06. 28. 12:50

Előzmény: #2046 Törölt felhasználó

#2047

"A gázellátás korlátozása esetén a legnagyobb károkat a fémfeldolgozó, a vegyipari és a papírágazat szenvedné el. Az elsődleges termékek és alapanyagok hiánya miatt azonban a ZEW szerint más ágazatokban sem lehet kizárni jelentős károkat."

Friss: https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220628/kimutattak-mennyire-fajna-nemetorszagnak-egy-energiavalsag-553057

Törölt felhasználó 2022. 06. 28. 12:42

Előzmény: #2045 euler

#2046

Senki sem a lakossági korlátozások miatt aggódik, annyi akad majd. Az ipar leállása az érdekesebb.

euler 2022. 06. 28. 11:29

Előzmény: #2043 Peterbond

#2045

Túl van aggódva a gáz. Majdnem biztos, hogy ezen a télen se lesz lakossági korlátozás, két fokkal meg egyébként is lejjebb kellene tekerni a termosztátokat.
.
A legfrissebb infó: a Török Áramlat rendben visszaindult.
https://www.facebook.com/attila.holoda/posts/pfbid0egGM1ndDiLWGy96WDM9ZcjF6mzTGhQCymbE2uDXRCwrhd85VEKxSy7n6wL6QYTCJl

vigkrisz 2022. 06. 28. 11:29

Előzmény: #2043 Peterbond

#2044

a bolgárok olcsóbban veszik az amerikai lng-t, mint az orosz gáz-t
Júniusban érkezhet az első adag LNG Bulgáriába (vg.hu)
Olcsóbban vesz amerikai LNG-t Bulgária, mint amennyit a Gazpromnak fizetett a gázért - Napi.hu

Peterbond 2022. 06. 28. 11:14

#2043

Egy érdekes cikk amúgy a gáz importról.
.
https://www.bruegel.org/publications/datasets/european-natural-gas-imports/
A grafikont ha nézzük érdekes módon a teljes gáz import pl a 22. 23. és 24. héten is alig 3-600 millió köbméterrel volt alacsonyabb mint tavaly. ( 8200 és 7800 között tavaly és 8000-7400 idén ). Miközben ebből az orosz rész a tavalyi 3000-ről 1600-ra majd 1400 és 1000-re esett vissza.
.
Európa bár kurva drágán de LNG-vel és más forrásokkal kezdi pótolni a kieséseket ezért is kell az oroszoknak egyre lejjwebb menni a szállításban hogy fenntartsák a feszültséget. Ez idén még működni fog de jövőre? Már lesznek hosszú távú leszerződöttt mennyiségek, betervezett szállítások. Nem kell utolsó pillanatban szervezett LNG-el horror áron venni és versenyezni spot piacon ázsiával. És akkor 2023-ban de leginkább 2024-ben mi lesz?
.
Mert igen az Eu legnagyobb gondja most 2022/2023 tele. erre bazíroznak az oroszok is. De 1-2 kínkeserves évet leszámítva mit tudnak tenni az EU-val? Stratégiailag hol van itt számukra a nyerő kimenetel?

Peterbond 2022. 06. 28. 10:49

Előzmény: #2026 realmadrid

#2042

"A tényleges döntéseket hozó politikusok latolgatnak. Persze mert kezdenek rájönni hogy a szankciókkal Putyint nem tudják megállítani, viszont európát úgy legyengítik, tönkreteszik hogy sok év mire ezt kiheveri."
.
Szerintem itt megint tévedésben vannak sokan. Európát a hosszabb távon egyáltalán nem veti majd vissza ez a dolog. Nem arról beszélünk hogy valami technolófgia fronton veszt a versenyelőnyéből vagy bármi. ez pont olyan mint amikor az audi gyár egyik beszállítója egyik percről a másikra kiesik és rövid távon iszonyat gondot jelent a logisztikai lánc újraépítése a felépített rendszerek újraszervezése a folyamatok újra beállítása. De ez megoldható és az új beszállítóval működik tovább a gyár. A technológiából nem veszít a now how a munkaerő megmaradt a piaca megmaradt.
.
igen lesz pár nehéz éve de pont a versenyelőnye mutatja hogy nagyon is gyorsan képes alkalmazkodni az új helyzetekhez még ilyen extrm esetekben is. Oroszország viszont nem lesz képes a hiányzó nyugati technológiát pótolni pár év alatt és bezárni az amúgy több évtizedes lemaradásait ( azt is kétlem hogy közelíteni tudná a gap-et). Egy vezető számára ez elég nyilvánvaló lenne hogy nem éri meg.
.
Amiben Európa téved az az hogy Putyin nem egy ilyen vezető. Putyin számára az ilyesmi nem gond az orosz nép java pedig pont olyan mint a magyar. Nem fogja fel hogy valami hosszú távon de már közép távon is rossz neki. Akkor se mikor 400 forint az EUR 10 tanár jelentkezik egy évben fizika tanár képzésre és a megtakarított vagyonát elinflálja az állam miközben a csirkefarhát árát stoppolja.
Az oroszokse látják be hogy azzal nem oldják meg a nyugati szankciókat hogy a nyugati cégek gépeit lefoglalják hogy folytatódjon a termelés.
.
Lehet most mindent arra felfűzni hogy drága a gáz és olaj és van bevétel de mi lesz 1-2 év múlva? Igen az EU-t most nagyon tuddják szivatni 1-2 évig. most szarra tuddják lőni Ukrajnát de azután mi lesz? mi a terv már középtávra? Az Eu talál forrásokat és megy tovább. Ukrajnát újraépítik. De Oroszország már pária lesz a világ felvevőpiacának 50-60%-ában ( és ez lényegében a tényleges vásárlóerő alapon a világ még nagyobb részét fedi le ). Piacai beszűkülnek és még ahol el is tudd majd adni diszkonttal fog tuddni csak. Miközben technilógiai hátránya csak nőni fog.
.
Persze elképzelhető hogy majd Oroszország hirtelen technológiai forradalmat hajt végre a gazdaságán de ezt akkor se volt képes megtenni amikor dőlt a lé és nyugalom volt és hozzáférés minden technológiához a nyugati cégek pedig ömlöttek be az országba. Ez amíg Putyin hatalmon van nem fog bekövetkezni újra.

euler 2022. 06. 28. 10:41

Előzmény: #2039 vigkrisz

#2041

Ezt jól látod, és nem is lehet kizökkenteni őket.
Ha hagyná őket mindenki a saját nyomorúságukban, egyre lejjebb dolgoznák magukat, mert egymást kellene túllicitálniuk. Ha időnként valaki bedob valós állításokat, azzal csak azt a látszatot kelti, hogy tényleges beszélgetés folyik. Segít a legaljasabb (ez már több mint orosz!) propaganda terjesztésében.
A zárt osztályon se kezd el az ember vitatkozni az ápoltakkal.
Hagyni kell őket magukban "kiteljesedni", így talán a moderáció is elgondolkodik.