PORTFOLIO FORUM

Akkro itt beszéljük meg a forexes dolgokat. Kezdem én. Ha külföldi rendszerrel jáccol, akkor adózás pölö hogy megy? Ahol be van jegyezve a ker. cég?

Gondolom lerágott csont, de az újszülöttnek minden vicc új.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

hjanek 2011. 03. 04. 11:17

Előzmény: #5338 szarvasvadasz

#5340

Szia!
Csak neked tűnt fel ez a kis szóvicc.
Te is tudod hogy én is a technikai elemzés alapján hozok döntéseket, de a jövőt egyikünk sem látja.
Nagy tisztelőd vagyok, szeretem az elemzéseidet.
Hullámelméleti alapon Prechter már tavaly november óta shortot hirdet.

Törölt felhasználó 2011. 03. 04. 11:11

#5339

Igen ez engem is érdekel. Tegnap elszomorodtam mikor olvastam az 50%-os esélyeket az tényleg akkor a Casino effektus. Ha 50% lenne csak nem bombázna naponta az egyik forex cég a 215 ezres 4 napos tanfolyamaival. Én úgy gondolom 1-2 év ráfordítással mindennap lehet kivenni egy kis nyerőt a bukón felül. Engem legalábbis ez motivál.

szarvasvadasz 2011. 03. 04. 10:58

Előzmény: #5300 hjanek

#5338

"...Itt a forex-en 50-50% a nyerés esélye egy traden, ha grafikont is nézünk hozzá, az esélyeink romlanak"

Hmmmmm, szóval azt mondja hjanek úr, hogy 50/50%? Hát miféle helyekre jár maga (remélem, nem fizetett érte túl sokat)? Ez akkor lefordítva azt jelenti, hogy a pozíciófelvétel irányának meghatározására vonatkozó minden törekvésünk hiábavaló, helyette dobjunk fel egy pénzérmét (az se jó, az élére is eshet ;-)) és abból csináljunk nyerő tradet money managementtel?

A viccet félretéve én hullámelmélet mentesen is egy picit másként látom (azzal együtt még kevesebb ;-)), nézzük meg közelebbről kicsit, hogy miért.

A kereskedés során az alábbi esetek értelmezhetők:

1. Long (nyerő)
2. Long (bukó)
3. Semleges (nem veszünk fel pozíciót; akik egyáltalán nem kereskednek, azok is ide tartoznak)
4. Short (nyerő)
5. Short (bukó)

Minden esetet lefedtünk. Két nyerő esetünk van, a teoretikus nyerési esélyünk eszerint az alap formula szerint 2/5, vagyis 40%. Amikor viszont valamelyik irányba pozíciót nyitunk, akkor a 3-ik esetet kiiktattuk, a nyerési esély ekkor éppen 50% (= nyerünk vagy vesztünk). Megérkeztünk a sokak által kedvelt (és hangzatos) állításhoz.

De hát akkor miért nem stimmel ez az 50%?
==========================================

Valójában amint pozícióba léptünk, a kimenetel szempontjából már csak négy esetet különböztetünk meg (és igazából ezek az esetek számítanak):

1. Nyerünk (sokat)
2. Nyerünk (keveset)
3. Bukunk (sokat)
4. Bukunk (keveset)

Ha SL-t használunk, a fenti listánkból a legrosszabb esetet kihúzhatjuk -> a nyerési esélyeink 2/3-ra változnak (66%, természetesen ebben nem vettem figyelembe, hogy a SL break-evenbe vagy kis nyerőbe is húzható, tovább növelve a nyerési esélyünket).

Az "értő szem" "jó SL" -lel párosítva tehát ~66%-os esélyt ad nekünk ezen a piacon.

Fontos tudnunk továbbá, hogy az árfolyam sosem véletlenszerű mozgást végez. Ha véletlenszerű lenne, valóban 50% lenne az esély hosszú távon, de ennek itt mindig "oka" van, hogy miért éppen arra mozog -> ha értjük, mi mozgatja, tovább nő az esélyünk a megfelelő irányú pozíciónyitására. Aztán az árfolyam sosem állandóan egy irányban mozog, és mind a mozgás időtartama, mind a mértéke véges, mindenféle idősíkon, akkor is, ha nem értjük, mi mozgatja. Ez a korlátos mozgás segít nekünk olyan látható referencia pontokat kijelölni, amelyekkel ezen a nem random piacon mint szélsőértékekkel "szemre" számolhatunk (és igazából ezt is tesszük) -> valószínűsítjük, hogy az árfolyam jó eséllyel újra meglátogat bizonyos szinteket.

Örülnék, ha megosztanád, mit is értesz az 50/50%-os fenti állításodon illetve ha elfogadjuk ezt az állítást, hogyan lehet kereskedni mégis ezen a piacon. Mindnyájunknak hasznos lenne szerintem.

hjanek 2011. 03. 04. 10:46

Előzmény: #5336 Törölt felhasználó

#5337

Igazából egy range közepén van az árfolyam,igazi jelzést annak elhagyásakor kapunk.Ha mindenképpen be akarod kötni, és 5 percesen gondolkodsz a range-ból kilógó gyertya alsó kanóca alá+ spread 2-szer.
De 1,3923+ spread 2 szer biztosabb az már óráson is támasz.

Törölt felhasználó 2011. 03. 04. 10:40

Előzmény: #5335 hjanek

#5336

ok köszi, bár még tanulom a támasz ellenállási szinteket pl. EUR/USD most 1.3950 az lehet egy pici támasz ? tehát, ha 1.3940-re teszem a stoppot az jó ?

hjanek 2011. 03. 04. 10:37

Előzmény: #5333 Törölt felhasználó

#5335

Min 25 pip, 10 pip-nél még egy átlagos gyertya is nagyobb, szinte biztos hogy kivesz a stopp.
Úgy próbáld meg elhelyezni, hogy valamilyen múltbéli támasz alatt legyen, és a spread-et számold rá legalább.

Törölt felhasználó 2011. 03. 04. 10:34

#5334

Sziasztok!

Raiffeisen kereskedési tippje szerint Eurót kell venni a jelenlegi szinteknél lengyel zloty ellenében, valaki rápillantan technikai szemmel is?

Középtávú emelkedő trendről fordult le, cél a trendcsatorna alja.

Törölt felhasználó 2011. 03. 04. 10:26

#5333

EUR/USD és EUR/JPY long úgy érzem kitörnek most beatartom a profik tanácsát 10 pip stoppal :) de elég a 10 pip ?

rockmaster 2011. 03. 04. 10:22

Előzmény: #5328 Törölt felhasználó

#5332

már tegnap délután óta türelmesen álldogálok 0,9283-on USD/CHF-ben vételen, csak lejön értem. Ma jó délutáni makró adatra USD erősödést várnék már, jó lenne előtte még kapni belőle.

Törölt felhasználó 2011. 03. 04. 10:01

Előzmény: #5326 Törölt felhasználó

#5331

Nem lesz semmi különös.

Beszűkűlt, de nem csak EURUSD-nél, hanem szinte az összes EUR-s párnál.

Egyszerűen a tegnapi nap után kivárás van, aztán meg itt a hétvége is. MAjd hétfőn fog egy kicsit ugrálni (hacsak ma nem jön valami mozgató hír az amerikai ynitáskor) aztán megy tovább. Belépni itt már senki nem mer (aki short-ot nyitott azok szép lassan lezárták már kis bukóban), aki meg benne van, az kivár.... ezért a szűkülés.

Törölt felhasználó 2011. 03. 04. 09:58

Előzmény: #5325 Törölt felhasználó

#5330

Igazad van ! Én azt szoktam erre mondani hogy ez is egyfajta szenvedélybetegséggé tud válni, mint a nyerőgép :) Csak ott rendszerint 30 % esélyed van a nyerésre, itt meg 50 vagy egy kicsit több :)

Törölt felhasználó 2011. 03. 04. 09:58

Előzmény: #5328 Törölt felhasználó

#5329

Én is ezt vártam... Azért nem vagyok teljesen nyugodt.

Törölt felhasználó 2011. 03. 04. 09:26

Előzmény: #5326 Törölt felhasználó

#5328

eurchf elindult a számora megfelelő irányba... eddig...

Törölt felhasználó 2011. 03. 04. 09:25

Előzmény: #5325 Törölt felhasználó

#5327

persze, a pénz valakinek a zsebében landul, és van kötési, meg egyéb nem elhanyagolható díj.
Egy réteg jól megél ebből, látható a hivogató reklámokból is...

Törölt felhasználó 2011. 03. 04. 09:23

Előzmény: #5320 Törölt felhasználó

#5326

eurusd M5,M15,M30,H1-en beszűkült kib...ttul, valami lessz itt...

Törölt felhasználó 2011. 03. 04. 09:21

Előzmény: #5324 Törölt felhasználó

#5325

aki megtanulta a fx -t rv-t , ez utóbbi nem annyira veszélyes ebből a szempontból/erre is van magyarázat/ - az ha abbahagyja , annak komoly elvonási tünetekkel kell számolnia ..

mert közbeszól az emberi természet .

az ember ha elveszti a tőkéje x %-t azért , ha meg nyerésben van , akkor meg hülye lenne -azért nem hagyja abba .

minél mélyebben van benne az ember , annál jobban nem veszi észre hogy alapjában véve a devizatőzsdézés az egy drog .. egy idő múlva alig várja hogy hétfő legyen - és egy idő múlva ez ismétlődve és majd állandósulva az már azt jelenti hogy függő lett .

globálisan és általánosan sztem ez a helyzet , de persze vannak sokan kivételek is - de a többségről azt lehet elmondani hogy itthagy annyit , amennyit józan fejjel nem szabadna neki.

ne felejtsük azé mán el : a "szakemberek" szerint az fx-n 95% delikvens veszít a piacon és nem fordítva .

Törölt felhasználó 2011. 03. 04. 09:00

Előzmény: #5321 Törölt felhasználó

#5324

igen, én is azt tapasztalatam, hogy akik a nyugalmas bull piacon léptek be a tőzsdére, azok nagyrésze elvérzett a 2008. okt.-2009. márc. események kapcsán.
Főleg akkor, ha lombard hitellel volt támogatva a buli.
Azért engem ne féljetek a gyógyszer, pia nem fenyeget (, mert már régóta iszok :)).
A 2009-es évet szerény 20%-os nyerőben végeztem, a 2010-es évet szerény bukóban (határidőzés miatt, ugye-ugye :), amit prompttal tudtam kompenzálni).
Ezeket csak azért írom le, mert már ismert a fórumokon, aki figyelemmel kísért (totem figyelsz? :)).

Törölt felhasználó 2011. 03. 04. 08:29

Előzmény: #5321 Törölt felhasználó

#5323

azért hozzá kell tennem, hogy a teljes tőkém 1/20-val vagyok a forexen.
Jelenleg amit kerestem ebben az évben a prompton, azt most lehet, hogy elbukom.
De még talán van remény(hal). :)

Törölt felhasználó 2011. 03. 04. 07:01

Előzmény: #5215 Törölt felhasználó

#5322

Mint mondtam elég kezdő vagyok a Forexben. Úgymond kis baba.Úgyhogy mint érvet szemem előtt tartom.Ha nagy mozgasok nincsenek az tény 200 pipet elcsipni nem egy 70 pulzusos esemény.
Tegnap szerencsém volt vagy jól tippeltem.A teljes tőkére vetítve 20% realizált nyereség.2/3-ban shortolok többi long pozi.
Mint irtam arra számítottam hogy csökkenő háromszög aljára letoják AUDCAD keresztet ami nálam 0,98525-nél ütött ki (Egyben legnagyobb nyereség).Most arra szamítok hogy elindul megint fölfelé a háromszög szárához 0,99000 ami 15% nyereség lenne megint a teljes vagyonra nézve.
De már nagyon picike a háromszög.És valamerre ki fog törni.RSI napin 38.Szóval 0.99000 után a szigorú stoppal ismét shortba ülök.Aztán meglátjuk.

Törölt felhasználó 2011. 03. 03. 21:33

Előzmény: #5319 Törölt felhasználó

#5321

2005-ben egy ismerősöm azt kérdezte tőlem, hogy mit kezdjen a 20 milliós örökségével. Ő arra gondolt megpróbálkozik a tőzsdével. Én azt tanácsoltam neki, hogy 15 milliót tegyen be a bankba, éves lekötésre. 5-tel pedig próbálja ki magát. Ha nem jön össze a tőzsde karrier, öt év múlva ott lesz a bankban még mindig a 20 milliós tőke, de addigra kiderül legalább, hogy nem neki való a kereskedés. Másfél év múlva, amikor összefutottunk, vigyorogva meséli, milyen jó, hogy akkor nem hallgatott rám. Akkor most nem lenne 35 milliója, mert mostanra már nagyon beletanult és évi 40-50%-ot tud csinálni. Később hallottam másoktól, hogy 2009 februárjában 7,5 millióval szállt ki a piacról, iszik, és nyugtatókon él. Nekem ez volt az első igazi lecke, amiből tanultam is. Tisztába vagyok vele, hogy az itt fórumozók 90%-a elöbb, vagy utóbb elveszíti a tőkéjét. Lehet, hogy én sem fogok itt irogatni egy év múlva, de a tőkémet nem fogom elherdálni. Vigyázok rá, és belekezdek valami másba. Legfejebb, ha nem fog működni a forex, majd én is nekikezdek oktatni. :DDDDD